Поговорим о дизайне (мысли вслух)

Пару месяцев назад поднималась похожая тема, но в данной ветке я хочу поговорить несколько о другом, так сказать о логике в дизайне (не путать с эргономикой), есть несколько мыслей которыми я бы и хотел поделится , и начну пожалуй с ресиверов.

Сегодня ресивер это мультимедийное устройство заточенное в большей степени под приём цифровых сигналов (как кабельных так и безпроводных) , в ресивере уже не встретишь фонокоректор да и фм тюнер это уже скорее дань традиции .CD проигрыватель тоже перестает быть основным источником , впрочем как и DVD-BD всё чаще они уступают место портативным гаджетам (плеера телефоны планшеты) , да и сами производители всё чаще акцентируют на этом внимание .Исходя из этого возникает вполне логичный вопрос , почему же это игнорируют в дизайне ??? Ведь подавляющее большинство аппаратов ни чего схожего в дизайне например с IPodam не имеют (не больших дисплеев не больших стекал и тд ) не большим исключением в этом плане выступают ресиверы Harman Kardon

"Harman/Kardon AVR 151"

но и у них весьма приблезительное сходство , а если посмотреть на ресиверы компании Nad так и вовсе кажется что они из 90х (не гоже современному ресиверу за не малые деньги так выглядеть ), впрочем возможно такой вид понраву закоренелым аудиофилам где во главе стоит звук , но простому человеку он явно покажется устарелым.

"NAD T 748"

Хотя Nad не единственный, игнорирование в дизайне портативных устройств посевместное. Ещо один вопрос который меня мучает так это почему при уже достаточно качественных (и не дорогих) жк дисплеях их не как не используют в ресиверах??? Ведь матричный по моему мнению это уже вчерашний день . Эти вопросы исключительно к ресиверам так как они идут в технологическом авангарде (но не поспевают за ним) .

Следующий вопрос так и хочется озаглавить как “ Пятьдесят оттенков серого”

Собственно хотелось бы понять по чему в электронных аппаратах используют только 2 основных цвета покраски (черный и серый , ну и множество градаций между ними), с одной стороны мне понятно откуда пошли эти тона , ведь если вспомнить прадедов современной техники то мы увидим что основным материалом для корпуса был алюминий (серый) далее пошла пластиковая эра и начали имитировать всё тот же алюминий ну и добавили черный как относительно нейтральный цвет , но ведь эта палитра давно устарела . Большинство компаний по производству акустических систем уже давно добавили в свою палитру белый цвет , при этом они сами позицианируют свою ас для дом кино , и тут сново возникает вполне логичный вопрос , акустические системы в белом лаке есть а ресиверов нет????? (за исключением нескольких моделей от Denon но и эта компания вернулась к серому и чёрному), тоесть что мы имеем, ас есть а техники (ресиверы проигрыватели и даже тв ) нет. Как то не логично согласитесь . Это мои мысли в слух (не знаю может это мне приелись эти цвета и дизайн, и я вижу проблему там где её нет ) Всё выше сказанное относится к бюджетному и среднему сегменту (выше хоть и редко но всё же встречаются и интересные цвета и современный дизайн как к примеру у Classe). Вот собственно хотелось узнать что Вы по этому поводу думаете .

50 дБ +

Ответы

#

"Спрашивали? Отвечаем!" )) Итак, игнорирование айподов - хмм... а кто сказал, что яблочные продукты - эталон? Это раз. Два - психологи отметили, что мужчинам больше нравится техника с множеством кнопочек-ручечек-и т.д., а основная масса потребителей в этой сфере - мужчины, женщину сабвуфер если и интересует, то скорее как подставка для цветов (Екатерина - приятное исключение ;))). Теперь по поводу NAD - ну, у них философия производства такая - "нам плевать, как мы выглядим, мы хотим хорошо звучать за небольшие деньги". Кстати, мне минималистичный дизайн NAD очень нравится. Насчет белых аппаратов - Myryad, Roksan Oxygene, наверняка и другие есть. Вообще, как-то читал статью, звучала примерно так: "сегодня невозможно продавать hi-end без дизайна (Naim - исключение)" Вот меня секта наймоводов удивляет - при таком топорно-убого-колхозном дизайне и огромных ценах у этой марки масса поклонников, видимо, звучит она и правда великолепно (я не слушал, но очень хочу). Вот почему всего 2 цвета используют - тоже непонятно, ведь с акустикой изгаляются кто во что горазд.. (?). Может потому, что акустика большая и во внешний вид интерьера вносит большие корректировки, а компоненты тихонечко стоят в тумбе?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Я имел в виду всё таки ресиверы (Myryad , Roksan это усилители и тут вопросов нет , всё таки это классика ) да и в тумбы далеко не все ставят , очень часто ресивер стоит на столе, тумбе и тд (тоесть на видном месте) ну и IPod это я как пример привел , суть же следующая , если портативные гаджеты дают нам дизайн завтрешнего дня то по чему же ресиверы остаются во вчерашнем ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Очевидно, потому что ресиверы и пр. - это очень консервативная техника, "я так дУУмаюю" (с).

Насчет "на столе" - таки да, у меня как раз там все и стоит, усь серый, цап - черный, но смотрятся очень красиво, могу показать ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Вот меня секта наймоводов удивляет - при таком топорно-убого-колхозном дизайне. Простите, а вы

живьём Нэймы видели? Это едва ли не самые красивые аппараты, что я видел! Но вот звук мне совсем не понравился. А так можно из-за одного дизайна купить. Поставил посреди пустой комнаты и любуйся.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ant1967 #

Ну... сколько людей - столько и мнений. Авторитетный журнал оказался един и с моим мнением (выше). А так - ну раз нравится - то и хорошо ) Кто-то любит худых, а кто-то - крупнопопых )) Вот мне, например, Sonus Faber Venere 2.5 жутко нравятся, а вот один софорумчанин сказал, что шлак - что на вид, что на ощупь, что по звуку ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

просто есть вещи, которые нужно видеть живьём. Нэйм из их числа. "Шагреневая" чёрная краска, мягкое зелёное свечение кнопочек/дисплеев и строгая форма с чуточкой дизайнерских ходов - обалденно смотрятся, поверьте. По звуку - чистая бюджетка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ant1967 #

Ну вот опять же к вопросу о вкусах - для вас "шагреневая краска" и "дизайнерские ходы", а для меня - корпус, вырубленный пьяным сантехником из досок от старого сортира ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #
женщину сабвуфер если и интересует, то скорее как подставка для цветов (Екатерина - приятное исключение ;))).

У меня на музыкальном сабе большая стопка хайфайных журналов, и инструкции от всей аудио-видео техники, которая есть в квартире. Это типа, как полезный груз на корпус сабвуфера (вес достаточно приличный получился). ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Ну так это же для большей инертности корпуса! :)))))

- 50 дБ +
#

Мне вот очень понра плеер фирмы Playback Techologies (из-за необычной формы и красного дисплея, в основном :))) но опять же - серый и черный цвет. Ну и главное - ценник за мульен отпугнул на 300 км.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

По моему пониманию современный ресивер должен выглядеть примерно так . Разумеется это дело вкуса , но ведь это ресивер самое передовое устройство (в техническом плане ) он мнгновено реагирует на новые технологии и тд но дизайн как то не успевает.

PS. не знал про фирму Playback Technjlogies (даже фото не нашел ) но среди Hi-End дела обстоят как то лучше а вот в приземлённых сегментах как то всё уныло.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Прошу прощения, Playback Designs, вот: http://www.playbackdesigns.com/ Так вот именно, дело вкуса, мне больше по душе минимал-техно дизайн )) Чтоб экранов-кнопочек поменьше, для меня эталон в этом плане вот, Auralic Vega (хоть это и DAC):

(В приземленных сегментах уныло?! Да ладно! Asus Xonar E1 вообще красавец ;))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Цап согласен не плохо смотрится , ну а Asus это всё таки не много не то (я имею в виду компьютерное железо) его в системник спрятал и не видно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Эээммм... как Вы предлагаете спрятать ЭТО в системник? ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Простите на это раз я спутал (с внутриней звуковой картой) , и всё же дизайн интересный но не могу назвать его современным (сново яркие светодиоды и алюминьевые ручки), хотя с цапом проще , его и правда можно куда то спрятать (за частую они малы) . Вот ещо один пример (правда медиасервер Olive ) с хорошим современным дизайном имхо.

- 50 дБ +
#

Имхо тут ситуация схожа с автомобилями, когда даже в топовых авто на компьютерный интерфейс без слез не взглянешь, а отставание в дизайне, функционале, скорости работы и юзабили от компьютеров и телефонов идет примерно на 5-10 лет.

Но есть и позитив. Мобильные приложения у большинства брендов вполне позволяют пользоваться ресами и усилками, даже если тех не видно. Поэтому не до дизайна - успеть бы впихнуть постоянно появляющиеся технологии.

- 50 дБ +
#

Вот к примеру новый ресивер Onkyo , опять же дизайн больше подходит для 90х (вот по этому и говорю что уныло:-( )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Я не знаю, к чему он там подходит, но у меня уже эрекция ))))))))))

- 50 дБ +
#

Ну почему вот, к примеру, мотоцикл остаётся мотоциклом даже если оттюнинговать его от рикши до крутого байка? Он же все равно не станет автомобилем с кузовом, круглым рулём, дворниками и тд))) так и здесь: ресивер никогда не будет айподом. Мне например противно будет тактильно ощущать вещицу называемую ресивером а похожим на айпод))

Ну и про цвет. Вон ION свои виниловые проигрыватели в каких только цветах не выпускает, но все равно дешевка есть дешевка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

А что мешает Onkyo или Yamaha или Marantz выкрасить несколько своих моделей в белый цвет ? Сменив только цвет ресивер внешне будет восприниматся совершенно по другому.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Ну так можно и самому покрасить ))) Ща покажу как (сам делал, покрасил баллончиком в сиреневый цвет), покупал как-то внешний усилитель к пассивной компьютерной акустике Microlab 4.1 )) Офигенная вещь, начинка Yamaha, 2х10 Вт. )) Морду можно менять - хочешь черную, хочешь - серебристую ))) Можно боковые стенки открутить и в 5"25 отсек для CD/DVD вставить )) Разъемы RCA и винтовые для акустики )) Ыыы! :)

- 50 дБ +
#

а мне нравится классический дизайн и классический цвет, плюс минимализм в дизайне для меня плюс. Техника не должна отвлекать своим видом от прослушивания или промотра.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Ну в общем и целом я согласен, но вот эта заразина с кучей кнопочек-светодиодов цепляет не по-детски )) (Resonessence Invicta DAC)

- 50 дБ +
#

ямаха линейку своих муз центров раскрасила во все цвета радуги)) есть такие

- 50 дБ +
#

Ресивер просто обязан походить на усилитель. Хотя ему вобщемто кроме индикации включения ничего не нужно, все управление пультом, инфа на экране. Ну или с мобильного устройства. Кнопки, ручки, колесики, экранчики - рудименты. Сделай его непохожим на усилитель и тут же услышишь хор "ононепредназначано..."

- 50 дБ +
#

Я все время не мог оторваться от стрелок на мой вкус очень здорово

- 56.99 дБ +
#

Мне тоже, " старомодный" дизайн аппаратов больше по душе, чем современный минимализм, а уж стрелочки в аппаратах-это любовь давнишняя! А газоразрядные и светодиодные линейки индикации как смотрелись! Жаль, что сегодня все это можно встретить не часто в аппаратуре... Вообще, мне импонирует, что сегодня многие фирмы возвращаются к дизайну аудио аппаратуры " золотого века аудио".... Была какая-то изюминка в дизайне техники той эпохи!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

На счёт усилителей я с вами полностью согласен , но ресиверы всё же другое дело . Усилители (как я писал выше ) это классическое устройство , и на протяжении многих лет не как не меняется (те же 2 канала тот же стерео звук тоже назначение , единственное начали в некоторые модели ставить цап), усилитель и через 20 лет останется усилителям (ему просто не нужно кардинально менятся и в этом его суть) и тут согласен дизайн должен остоватся классическим . Но ресивер это передовое устройство , и я даже представить не могу что с ними будет через 20 лет (может он начнёт общатся с хозяином как Сири , или будет отслеживать положение головы в пространстве и мнгновено подстраиватся, или ещо что и это уже сегодня не фантастика , технологии существуют) , возможно в том будующем захочется чего ни будь с класcическим дизайном и сверхумной начинкой, но сейчас хочется чего ни будь сверх современного .

Ps. Luxman красавец.

- 50 дБ +
#

А у меня нет ресивера. Под телевизором стоит старенький Technics SL-1200MK2.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #
- 50 дБ +
#

На ресивере я отключаю дисплей отключаю. Что бы не отвлекал от экрана

- 50 дБ +
#

Еще в 80х-90х аппараты многих фирм были не только разных оттенков, они были еще и цветастые. Тогда дизайн HiFi, на мой взгляд, достиг пика. Эти аппараты многим хочется купить и сейчас. Они мигали разноцветными огоньками, бегающими индикаторами уровня (забыли) и напоминали космическую технику, мало того, своим видом создавали интерьер и ощущение праздника.

Потом, в начале 2000х, я с удивлением увидел уход всей этой красоты, и на замену пришли безликие черные и серые ящики с примитивным топорным дизайном. Понятно, что в конце 90х спрос на HiFi упал, многие производители думали, что HiFi будет полностью вытеснен домашним кинотеатром. Дизайн остался только в HiEnd, и то не везде. Но одним только спадом спроса уход стремления сделать аппараты красивее не объяснить. Казалось бы, должно быть наоборот по всем законам рынка. Было такое ощущение, что разработчикам дали по морде, и им расхотелось создавать красивую технику. Спрашивается, что нельзя встроить на переднюю панель аппарата заметного размера LCD-дисплей, на котором отображать кавер воспроизводимого диска? Прошли времена, когда это было дорого, сейчас это копейки, а процессора современных смартфонов умеют практически все. И никак, что то маленькое, размером с почтовую марку на ровном серо-металлическом фоне. И все. Или как у Sony, но за огромные деньги. И ярко-синие светодиодики, это максимум. А так индикация и изыски дизайна уровня конца 1970х. Почему раньше умели красиво, а сейчас никак? Как будто НЕЛЬЗЯ, правда? Можно именно унылое и однообразно-скучное. Хотя никто ведь не запрещает явно! Мое частное мнение, основанное на личном опыте, оно спорное, конечно, что это неизученное свойство массового подсознания - угробить и запретить то, что цивилизация ранее делала с удовольствием. Вместо этого предлагать заурядность и убожество. Это проявляется во многих аспектах жизни человечества, где раньше был расцвет, а теперь зажато и нельзя, отвергается обществом. Это так и выглядит - нельзя то, что нравится. Нельзя жить, можно умирать.

- 66.99 дБ +
#

Дизайн большинства современной техники (из того что видел или рассматривал),

мне либо нравится или оставляет равнодушным, не вызывает никаких эмоций.

Правда есть одно исключение это контора nad, их дизайн (особенно бюджетные

аппараты) не просто не красивый - он на мой "вкус" реально отвратительный. имхо


- 50 дБ +
⇡ в ответ @AlexPlay #

Да уж, страшненькие :-) Но - звучат отменно, а для меня это главное! 356 - шедевр в своём классе (имхо).

- 56.99 дБ +
#
А красиво ли это? Я о NAD, собственно...
- 50 дБ +
#

Ресиверы, как бытовая техника для масс - идет по пути максимального удешевления. Еще 4-5 лет назад ресивер с цифрами, HDMI, Airplay и прочим в пределах 300 евро это был сон - теперь есть у каждого производителя.

Задача дизайнеров в данном случае - сделать дизайн, который а) дешев в производстве деталей б) легко транспортируется на модели разных габаритов. в) в теории можно использовать в продуктах следующего поколения.

Так как, несмотря на засилье разноцветных АС - это доля рынка примерно 10-15%. Считай как гитары для левшей. В случае ресиверов и другой электроники это будет ЕЩЕ меньший сегмент. Поэтому такие финты могут позволить себе только некоторые Hi-End производители.

- 63.98 дБ +