Какой проектор и экран выбрать в 20 м2 за 100 т.р.?

Подбираю проектор для кинопросмотра FullHD в комнату в квартире. Размеры комнаты 4.2х4.7х2.4 м, экран диагональю 80 дюймов будет расположен на короткой стене. Почти посередине комнаты (ближе к стене с экраном) стоит диван, с которого и будет осуществляться кинопросмотр.

Первый вопрос состоит в том, как расположить проектор в комнате.

Можно повесить проектор на противоположную экрану сторону, но тогда выбор будет ограничен всего несколькими моделями с достаточно длинным фокусом, чтобы дать с 4.1-4.3 м изображение шириной 1.8 м. Основное опасение, что из-за небольшой высоты помещения проекция может задевать за головы зрителей (вроде бы посчитал – все должно пролезть, но как оно на деле окажется потом). Основной недостаток этого варианта вижу в ограниченном выборе и высокой стоимости моделей (одноразовую прокладку кабелей и монтаж опускаю, с этим проблем не будет, кабель-каналы имеются).

Второй вариант выбрать короткофокусный проектор и ставить его перед просмотром на столик перед диваном. Выбора моделей, которые дадут изображение 1.8 м с расстояния около 2 м великое множество и их начальная стоимость ниже. Основное опасение, что расположенный близко перед зрителем проектор во-первых будет достаточно хорошо слышен и отвлекать в тихих сценах (в среднем 30 дБ, судя по характеристикам), во-вторых будет просвечивать через вентиляционные решетки лампы и отвлекать от кинопросмотра этим светом (также есть опасения по поводу видимости конуса проецируемого света при таком расположении). Основным недостатком вижу постоянное перемещение проектора туда-сюда и подстройку изображения после расположения (морально готов, если это будет единственное «против»).

Также интересны будут комментарии по поводу зависимости четкости изображения от расстояния проецирования (предполагаю, что крайне высокие показатели вертикального смещения и корректировки трапеции не идут на пользу картинке, но насколько это критично для моих условий и предполагаемого уровня техники не представляю).

P.S. В принципе как самый крайний случай можно поставить проектор на штативе прямо за диваном, но мне очень не нравится этот вариант.

Второй вопрос в выборе конкретной модели проектора. 

Варианты при размещении на противоположной стене:

Viewsonic Pro8200

Optoma HD151X

Optoma HD36

Vivitek H1186

Наиболее доступные варианты для размещения на столике:

Acer P1500

Acer H6510BD

BenQ W1070

BenQ MH680

Viewsonic Pro7827HD

И т.д.

Мне лично наиболее интересными вариантами видятся Optoma HD151X и Optoma HD36 по причине размера линзы и массово-габаритных характеристик по сравнению с остальными конкурентами в этом бюджете. Из критериев важно качество 3D, но только после качества обычной картинки. Есть возможность полностью затемнить помещение.

Третий вопрос касается выбора экрана. 

Планируется сворачивающийся в рулон с креплением к потолку или к стене. Принципиальное требование – наличие большого черного канта сверху рабочей зоны (не у всех производителей нашел в описании), т.к. точно закрепить экран на стене на нужной высоте возможности может не оказаться (кондиционер). Из того, что присмотрел как вариант:

Digis DSEM-161802 (Electra, формат 16:9, 78", 180*180, рабочая поверхность 98*172, MW)

CACTUS Motoscreen CS-PSM-104x186


Бюджет на проектор с экраном 100 тыс. руб.

50 дБ +

Ответы

#

Приветствую,


Если есть возможность - лучше повесить проектор. Во-первых он тогда не мешается, во-вторых шум от него меньше слышен. Из перечисленных моделей проекторами для кино с креплением на стену я бы убрал из кандидатов ВьюСоник, т.к. проекторы для дома  - это не их тема.


Вивитек будет немного контрастнее Оптом, в экономичном режиме заявленный срок службы лампы выше. Но  Оптомы ярче.  Тут же вам решать, что для вас важнее.


Если говорить об экранах, то описанный вами параметр (большое черное поле на областью отображения) называется  "экстра дроп". Такое поле делают только в экранах для домашнего кино, да и то не во всех. Так что перед покупкой обязательно уточняйте наличие и размер экстра дропа.


Не забудьте, что вам так же понадобятся крепления и длинный HDMI кабель в случае настенно-потолочного монтажа проектора. Это тоже деньги.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Orbital #

Добрый День.


По размещению после многократного обдумывания решил остановится все-таки на противоположной стене ("стандартные" фокусы с отношением 1.5 возможности разместить нет из-за непредусмотренной проводки, короткие в лице BenQ W1080ST+ не умещаются в промежуток между диваном и экраном, ультракороткие варианты с фиксированным зумом типа Optoma GT1080 произвели впечатление очень большого компромисса по качеству и удобству). Viewsonic Pro8200 вычеркнул.


Дальше по мере углубления в тему появились некоторые вопросы. Прочитал достаточно большое количество обзоров и отзывов по перечисленным в теме моделям и появились сомнения по поводу продукции компании Optoma в моем ценовом диапазоне. Суть претензий:

1. Пользователи нескольких предыдущих моделей массово жаловались на большое количество выгорающих пикселей через 1.5-2 года работы проектора, по другим брендам таких усердных жалоб не нашел.

2. Свистящее цветовое колесо, производящее больше шума, чем вентилятор проектора.

3. Гораздо более сильно выраженный по сравнению с конкурентами эффект радуги.

Вопрос №1: Так ли страшен черт или причин для опасений нет и Optoma вполне качественный продукт?


Продукция Vivitek по характеристикам и отзывам понравилась больше (сделать полное затемнение комнаты не проблема, использование днем не в приоритете, а вот срок службы лампы вполне). Однако в процессе изучения я обнаружил, что в модели 1188 применяется 6-сегментное цветовое колесо, а вот в модели 1186 нет.

Вопрос №2: Насколько сильно на практике влияет факт наличия RGBRGB на качество изображения (имеет ли смысл принципиально обращать внимание на этот параметр)?


Исходя из предыдущего вопроса, если рассматривать ценовую категорию выше (пусть это будет 75-125.000 руб, Vivitek H1188 все же стоит ощутимо дороже Vivitek H1186) то  можно рассмотреть, например, Epson EH-TW6700. Конечно, они построены на разных технологиях, но все же интересно сравнение по качеству в этих ценовых категориях (более старшие модели от Optoma также подходят мне по фокусу, например модели HD50 или HD161X).

Вопрос №3: Стоит ли на ваш взгляд разница в качестве между Epson EH-TW6700 и Vivitek H1186 разнице в деньгах (на какие модели еще обратить внимание)?


Вопрос №4: Нет ли на практике проблем с передачей картинки от проектора по беспроводным адаптерам? (сейчас практически все производители предлагают свои комплекты и в некоторых случаях это не сильно дороже многометрового кабеля).


На текущий момент я в основном сомневаюсь между тем, чтобы взять самую дешевую подходящую модель для "попробовать и понять" в качестве "проходной" (Epson EH-TW5300 или BenQ W1080ST+, например, можно добыть за 35.000 руб. и 45.000 руб. соответственно) и увеличением бюджета для более "основательного" варианта "всерьез и надолго" (если подобные модели попадают в мой бюджет и трата на них целесообразна).


Надеюсь на ваш совет :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Привет!

Смотрю фильмы с проектора уже больше 10 лет. Мой совет - не усложняй. Эффект большого экрана и достойного качества изображения (после тщательной настройки) даст любой из рассматриваемых проекторов. А расти есть всегда куда. Всегда хоччется потише, поярче и поконтрастнее. Правильное размещение проектора и его настройка, подходящий экран и помещение играют куда большую роль чем разница моделей проекторов. Сейчас у меня Optoma HD26, расстояние до экрана - 3.5 метра, рамный экран 100 дюймов (16:9), серый. Откалибровал проектор, использую в неярком ("эко") режиме, яркость минус 10. Комната полностью заиемнена. Переход на серый экран дал отличный результат. Чёрный стал по-настоящему чёрным.

Если есть вопросы буду рад поделиться опытом:

gernerphoto@gmail.com

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Вопрос 1: Оптома и Вивитек - проекторы примерно одного уровня. Про какую-то особую "ненадежность" Оптомы я не слышал никогда. Между тем, у любого производителя бывают удачные и неудачные модели и я бы не стал проблемы какой-то одной модели переносить на бренд в целом.

Вопрос 2: RGBRGB безусловно лучше, чем просто RGB

Вопрос 3: не отвечу, это очень субъективно. Но уд если и поднимать бюджет, то однозначно лучше рассмотреть Sony HW45

Вопрос 4: проблемы естью Я пока не видел беспроводных устройств за вменяемые деньги, позволяющих качественно передавать Full HD поток. Мало того, что они не очень качественно работают, так еще и часто создают помехи для работы, например, DECT телефонов.




- 56.99 дБ +
#

Совсем недавно выбирал себе проектор для дачи. По совету Бориса взял BenQ. Модель точно не помню. Кажись 1070. Разместил под потолком. На экране съэкомил, взял без этого дропа. Мне не показалось его наличие важным, т.к кино в формате 16:9 не так много, в основном 2.35:1, а там его наличие роли не играет.  Картинкой я доволен, в затемненном помещении всего хватает. Включен экономичный режим и даже чуть убрана яркость, т.к на тестовой таблице вылезала не нужная полоса.  Шумит средне, т.е в тихих моментах его слышно, тем более он размещен над зрительскими местами. Ставить перед экраном не рекомендую, отвлекает, бросается в глаза. Да и каждый раз его устанавливать хлопотно. На потолке же настроил и потом только включаешь с пульта. Удобно! У меня он расположен в 4х метрах от экрана. Когда нужно пройти, то пригибаться приходиться совсем не много. Плюс кабель желательно брать хороший, чтоб всё без проблем потом работало. У меня кабель вышел 10м. 

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #
На экране съэкомил, взял без этого дропа. Мне не показалось его наличие важным, т.к кино в формате 16:9 не так много, в основном 2.35:1, а там его наличие роли не играет.

Я для себя решил, что "дроп" и "экстра дроп" для меня важен. В лучшем случае он:

1. Четко очертит границы изображения и скроет возможное искажение одиночного угла (кстати, для этого хватит даже боковых полос, сам формат не так важен).

2. Уберет отражения со смежных к границе проецируемого изображения областей (надеюсь, что близко расположенные к экрану АС будут меньше блестеть своим рояльным лаком).

3. Увеличит контрастность изображения за счет снижения уровня освещенности в комнате (непосредственно над изображением ожидается до 1,25 м2 "холостого" полотна, пусть оно будет черным).

В худшем я ничего не потеряю от его наличия. Тем более, что игры с ПК и IMAX сцены всегда будут в 16:9.

Под мои параметры в любом случае из доступных (запланировал не более 10 тыс. руб., но смотрел варианты и дороже) подошел только один вариант - DIGIS SPACE MW DSSM-161802. Более именитый и дорогой Draper Luma HDTV в том же размере, например, имел маленький "экстра дроп" и его крепление к потолку возможно только через дополнительный подвес (в комплект поставки не входит). Зря не добавили 10 см ткани и не сделали две дырки в сторону потолка, потеряли покупателя ;-)

Плюс кабель желательно брать хороший
У меня кабель вышел 10м 

Честно говоря всю жизнь беру самые дешевые HDMI кабели и все до сих пор работали хорошо (в том числе соединял для наращивания длины через переходник, получалось более 10 м). Сейчас тоже будет около 12 м (есть шанс влезть в 10 м, но риск, что не хватит, велик), если брать бренд, то на такую длину выйдет 10 тыс. руб. или даже поболее. За эти деньги можно купить беспроводной комплект практически к любому проектору. А вы какой используете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Рекомендую брать кабель под залог и проверять на месте, чтобы потом можно было вернуть. На большом экране "дешевый" кабель может дать видимые артефакты на изображении, которые вы бы не увидели на обычном ТВ.

Проверяйте, как минимум, на 1080p 60Гц.


На счет экстра дропа полностью вас поддерживаю :)

- 56.99 дБ +
#

Благодарю всех еще раз за высказанные относительно моего вопроса мнения. Они помогли мне окончательно определиться с выбором вкупе с бездонным интернетом. Особенно на его просторах полезным мне показался ресурс PJHC, а самым ценным на нем вопросы пользователей и ответы на них авторов статей, тестирующих проекторы. При знании английского языка изучать рекомендую с google-translate именно на английском языке (конструкция русского языка сильнее отличается от французского и смысл периодически ускользает или воспринимается наоборот). Также важным оказалось заглянуть на официальные сайты продукции, которую я рассматривал к приобретению (не первый раз натыкаюсь на бездумное копирование ошибок в описании).


Заказал:

Проектор Vivitek H1186

Экран Classic Solution Premier Orion II W 170x96/9 МW-FC/W

Крепление настенное CLASSIC SOLUTION CS-PRS-2W

Сетевой фильтр Belkin BSV103vf


Не заказал:

Кабель HDMI-HDMI (в случае плохого качества имеющихся кабелей подбирать буду на месте)

Коммутатор HDMI (не определился в способе коммутации PC с проектором, потребность под вопросом)

Кабель силовой (не нашел информации о длине комплектного кабеля, возможно его хватит)

- 50 дБ +