Бюджет есть - опыта нет. Помогите подобрать музыкальную акустику под бюджет и параметры комнаты.

Уважаемые читатели, здравствуйте.

После ремонта решил открыть для себя мир качественного звука, и хотел бы позаимствовать ваш опыт в этой сфере.

Бюджет сего мероприятия - 2500-3000$.

Площадь кухни-гостиной - 35м2. Хотя диван находится на расстоянии 3.5м от места для колонок.

Основная проблема - в связи с дизайнерскими особенностями комнаты, напольную акустику разместить не удастся, приходится выбирать среди полочников. И я подозреваю, что без саба здесь не обойтись.

Музыкальные предпочтения сильно варьируются от настроения. Могу слушать как рок (ACDC, Led Zeppelin, RHCP..), так и электронный техно-хаус, иногда проскакивают классические инструментальные произведения. Поэтому нужно что-то универсальное.

Знакомый посоветовал обратить внимание на b&w. Поэтому изначально планировал взять СМ5 + Ротель 1570. Но, как я уже говорил, думаю, что они не вытянут низы электронной музыки, а саб, как я понял, проблематично подключить к интегральному усилку.

Очень жду ваших советов. С акустикой нормального уровня имею дело впервые.

Спасибо!

50 дБ +

Ответы

#
а саб, как я понял, проблематично подключить к интегральному усилку.

Ну почему же? У Ямахи 1100-ой, например, специальный выход на саб есть. Да и высокоуровневое подключение никто не отменял.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Classic #

Спасибо за ответ! А ямаха хорошо с БВ звучит? И что значит высокоуровневое подключение?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Высокоуровневое подключение- это когда саб подключён к акустическим клеммам усилителя.

Ямаху с "бивнями" не слушал.

- 56.99 дБ +
#

Сабов с вариантом подключения на акустические клеммы усилителя - немало. Как раз для музыки такое подключение и будет наилучшим. Тут я бы порекомендовал сначала взять стереокомплект, а уже дальше, если вас не будет устраивать басовая составляющая, интегрировать в систему сабвуфер.

Напольную акустику разместить вам не удастся - обращу ваше внимание, что для полочной акустики рекомендуются стойки, хорошие, тяжелые стойки. Места займет в общем то столько же, сколько акустика напольная. Если вы не можете напольники разместить - подскажите, полочные куда планируете? Каминная полка, на стену повесить или просто на полку книжную поставить и все?


- 61.76 дБ +

Большое спасибо за ответ!

По поводу размещения: к стене будет прикреплена длинная (на всю стену) навесная полка из МДФ, 10см толщиной, полая внутри. Пишу будет, потому что ее уже сделали (на заказ), но еще не повесили. На нее и планирую ставить колонки. Жена подумает что я "поехал", если прямо перед этой полкой почти на том же уровне поставлю 2 стойки под полочники, которые еще и затруднят проход ;))) Как я понял, для акустики важно чтобы поверхность, на которой они стоят, была как можно более устойчивой и монолитной. И я понимаю, что эта полка не особо соответствует данным характеристикам, возможно прикреплять ее максимально часто к стене, для устойчивости? Я как-то видел полочные стойки, насколько они будут эффективны в моей ситуации?

- 50 дБ +

У акустики должна быть развязка с поверхностью, на которой они стоят. Т.е. грубо говоря, полочная акустика + стойка составляют единое целое, при этом стойка развязана с полом посредством шипов.

В вашем случае вы можете наклеить на акустику снизу шипы (есть компактные варианты шипов для полочной акустики) и уже на этих шипах установить на полку. Это будет лучше, чем если просто всем днищем акустики положить их на полку и получить площадь соприкосновения прямоугольником 20 на 30 сантиметров.

- 56.99 дБ +

Спасибо за дельный совет! так и сделаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Дополню конструктивный совет Артема небольшим дополнением: к шипам неплохо бы еще подпятники приобрести (если фирменные шипы брать, то к ним обычно и подпятники идут того же размера и дизайна), или, как вариант, мраморные плиты в размер площади основания АС то же неплохо будет, многие отмечают изменения в лучшую сторону в басовом регистре после установки на плиты.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Спасибо! Кстати, слышал что саб тоже на такую плиту ставить рекомендуют.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #
Спасибо! Кстати, слышал что саб тоже на такую плиту ставить рекомендуют.

Да, и сабы тоже ставят, хуже точно не будет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Всё зависит от того, насколько вам нужен качественный звук, если всё же важнее проход и полка, то и заморачиваться не стоит...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Как я писал ранее, это лишь мои первые шаги в стерео-мир. И хотя мои аудиальные требования еще не слишком искушены, хочу, чтобы эти шаги были как можно более основательными. Я читал статьи по инсталляции и видел фотографии помещений людей, которым важен ТОЛЬКО качественный звук. В отличии от них, мне не менее важен стильный дизайн и эргономика помещения.

- 50 дБ +
#

Учитывая особенности размещения, возможно, есть смысл обратить внимание на настенную акустику (LCR). Например, сам уже неделю в спальне слушаю Dali Rubicon LCR и доволен на все 100 (Вам данная ас не подойдёт по муз жанрам). До покупки были сомнения и по объему корпуса, и по басу итд., все улетучилось после первого прослушивания в салоне - взрослая ас, со всеми тех особенностями полочных рубиконов. Причем рассчитана на обьем комнаты в 30м, но саб в обязательном порядке.

По воду размещения на полке - делал аналогичную ошибку в начале. Скажу лишь, что плиты, шипы итд это все полумеры, рано или поздно прийдете к стойкам, особенно учитывая полую структуру вашей полки.

Ещё обратите ещё внимание на размещение фазаинвертора в АС. Учитывая что у Вас полка и вы ограничены в расстоянии от стены (≈30см глубина ас + 20-30-50см расстояние от стены), возможно оптиманым вариантом будет размещение фазаинвертора либо спереди, либо на дне.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

Спасибо за совет! Насколтко я понимаю, LCR больше рассчитаны на ДК, может ошибаюсь? С фазоинвертором очень дельное замечание, поскольку полка всего 33 см.. читал где-то, что при наличии саба его вообще можно закрывать заглушками, писали, что тогда бас теряется, но выигрывают СЧ и ВЧ. Стоит ли так делать?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Если затыкать то только паролоновыми заглушками,вроде b&w ими комплектуют свои ас,да и не только они.Насколько я знаю наглухо закрывать нельзя.В звучании вч и сч вы ничего не выиграете.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Да, LCR как класс рассчитан под ДК. У меня самого было много сомнений по поводу такого варианта, повторюсь, только до момента пока не взял их в руки, а потом послушал. Я не могу говорить за все LCR, знаком лишь с конкретной моделью. Возможно, более бюджетные варианты и не годятся для стерео, не знаю. Рубикон предтоповая линейка у Дали, а у топовой настенного варианта нет. Я сравнивал настенный вариант и полочники Рубикон лоб в лоб на тракте под $5к и разницы, кроме средне-нижнего баса, не обнаружил. Они вполне уверенно чувствуют себя в стерео. Естественно, кто-то может разницу и услышит. Скажу лишь что эти лср по детальности, сцене и многим остальным параметрам (не берём во внимание фирменный окрас) не уступают Кефам ls50 (полноценным полочникам). У этих лср абсолютно такие же динамики, те же ленточные твитеры, да и все остальное как у полочных Рубиконов, разница лишь в кабинете - у одних классическая форма, у других глубина меньше, но она компенсируется высотой и шириной. Я ни разу не агитирую, не имею морального права, просто советую по возможности послушать в салоне. Учитывая обстоятельства может быть актуально, хотя скорее всего сильно врядли, учитывая площадь и муз стили. Но снова же, я не знаком с лср других брендов, если эти дали просто идеально подходят мне под джаз итд, может условные бивни лср устроят Вас.

По поводу фазаинвертора и заглушек не подскажу, так как не использую саб с полноценными полочниками.

Честно говоря, очень рискованная затея, на мой вкус, использовать полочники под рок и электронику на 35м. Стоит очень внимательно подойти к этому вопросу.

- 60 дБ +
#

Если честно,то затея у вас плохая с полкой!!!Только стойки под полочники,да потяжелее(засыпанные)ИМХО!!!

- 50 дБ +
#

Стойки, ето да, но под навесной полкой идет в такую же длинну напольная тумба с выдвигающимися ящиками, так что они, к сожалению, не вариант. Моя планировка, как я впоследствии понял при углублении в данную тему, вообще представляет собой "кошмар аудиофила"), может с ней вообще нереально добиться достойного звука и стоит прислушаться к словам господина Expo?)


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Да прислушайтесь к Expo.Послушайте LCR,может понравятся.Но саб для них обязательно!!!И что нибудь из velodyne,rel.Да и полочники в принципе прокатят,заглушка плюс саб низы заберёт,"гудеть" точно не будут.

- 50 дБ +

как же вы живете в этих бездушных пространствах без музыки?! )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Если по высоте от пола до полки места хватит, я бы предложил напольные Neat Iota Alpha

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

между напольной тумбой и навесной полкой 16см зазор (как раз для усилка).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Понятно, вид сверху ввел в заблуждение. Если правильно понял, то глубина полки всего 35см - для усилителя такой глубины не хватит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

этого я не учел.. есть слева 80 см на крайний случай. Туда я планировал когда-то поставить винил, если руки дойдут)

- 50 дБ +

RA 1570 31см глубиной, как раз должен влезть

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Для разъемов кабелей место нужно (сетевые, акустические, межкомпонентные). Есть очень жесткие кабели, которым и 10см - мало для размещения.

- 50 дБ +
#

Слышал b&w cm5 баса там предостаточно, они даже с говняными усилками лупят как надо. Если хотите Rotel 1520, то берите, но тут конечно лучше yamaha a-s1000 или 1100. А если вдруг вам будет мало баса. Купите Rel t7, b&w asw608

или если есть деньги то rel s2 очень музыкальные сабы, т7 конечно наименее музыкальный из них. А вот asw608 идеально подойдет по цене и к см5.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Watcher #

Как то писал ранее , слушал Yamaha A S 1000 с B&W CM 7 и CM 9 где то в 2011г звук тогда реально понравился, хотя прожженые аудиофилы не советуют.

- 50 дБ +
#

А для саба то место найдется? Сабы приличные - не маленькие, как правило, кубик 40*40*40 сантиметров весом 20+ кило - легко. Просто если вы будете подпирать акустику сабом, то действительно можете посмотреть настенную акустику и это решит все проблемы с расстановкой акустики и развязкой ее с полкой. А саб решит проблему нехватки баса.


- 50 дБ +
#

Саб будет вместо кресла) С LCR вижу 2 проблемы:

1. Потом их сложно будет заменить на что-то поинтереснее, поскольку выбор невелик и на стене дыры останутся.

2. Я планирую их также слушать сидя за барной стойкой, для чего понадобится развернуть АС в нужном направлении. Или они могут разворачиваться в стороны?

Может проще будет просто повесить полочники на стену?

- 50 дБ +

Настенная акустика Dali Rubikon имеет совмещенный твитер - ленточный + купольный. Dali специально сделали его таким, потому что предполагают, что человек может при прослушивании не сидеть не одном месте, а ходить по помещению, например, и этот вч-модуль позволяет охватить большую площадь, так сказать. Более того, Dali настоятельно рекомендуют ставить акустику параллельно, не разворачивая ее на слушателя. Это как раз то, что вам нужно.

По жанрам - вам надо послушать их, не обязательно настенные, если их не найдете для прослушивания, но например полочные колонки Rubikon. Будет очень похоже по характеру звука. Это вам как раз таки позволит понять, пригодны ли они ДЛЯ ВАС под рок и электронную музыку.

Поворотные бывают кроштейны, например, +- 15 градусов поворот точно найдете. Тогда полочники надо будет подбирать не шибко большие, чтобы влезли в принципе в этот кронштейн.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

1. Не совсем понимаю какая разница что менять, лср или полочники)) У первых плюс ещё в том, что при расширении, например до 5.1 их можно оставить на тылы/центр. Но это я уже притянул за уши)) Дыры это слишком громко, сейчас это всё решаемо.

2. Нет, повернуть не получается, в принципе как и с полочниками. Глядя на схему планировки, видно что барная стойка под слишком большим углом к оси размещения ас, грубо говоря повернув туда ас вы потеряете равнобедренный/равносторонний треугольник, а с ним и сцену и все остальное. Размещение ас очень важный параметр, который подбирается опытным путем и ощутимо влияет на звук. Поверьте, двигать полочники вы не будете))

Как я писал выше, у меня была та же ситуация, почти 1 в 1. У меня ещё вторым источником идет винил проигрыватель, что ещё больше усугубляло ситуацию. В итоге плюнул я на тумбу во всю стену + убрал нижнюю полку, перезаказал тумбу короче и поставил стойки))

Кстати, а 1570 разве войдёт в 16см? Учтите что ему нужно охлаждение и циркуляция воздуха, греются они прилично относительно других.

// Дополнение к комментарию выше.

Дали Рубикон я привел только как пример с которым знаком. Их "всеядность" очень условна. Джаз, соул, вокал джаз итд они отыгрывают просто превосходно, а вот рок, особенно тяжёлые стили это не их. Но послушать, конечно, стоит.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

Всем большое спасибо за советы! Ясно, что ничего не ясно) Ну для 1570 там будет 1.5см воздуха :D, не хватит?)

Пойду в общем слушать рубиконов. Потом попробую найти бивни fpm6, настенные focal, sonus faber, Monitor Audio.

- 50 дБ +

1.5 сантиметра ну совсем маловато. Вот прямо вообще.

В общем, пока послушайте, чтобы понять, что нравится, что не нравится, чтобы хотя бы с акустикой определиться. А дальше исходя из выбранной акустики и компактного места для установки что-то подбирать из усилков.


- 50 дБ +

А сколько достаточно? Я ведь пока могу выше повесить. 5см хватит?

- 50 дБ +
#

Кто-нибудь может посоветовать LCR АС, пригодную для прослушивания рока и электронной музыки? Ну и подходящий усилок.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Эти Рубикон вполне отыграют рок или электронику,только нужен хороший саб,если бюджет позволит-можно найти и у Дали из топ-линеек.. Усилитель нужно выбирать самому,я слушаю больше джаз/блюз и мне ближе Марантс.. Если задача накрыть всю комнату звуком и не думать,где сидеть/стоять в ней-попробуйте послушать контрапертурную акустику,с этим делом они справятся лучше всех.. Все эти диполь/биполь/омни-против них,не то..

- 50 дБ +
#

Пару слов добавлю. Если хотите АС на полку, то все верно вам написали с фазиком спереди. Полка от пола не высоко. Желательно 60, 70 см. Максимум метр. Саб выбирайте с расположением динамика вниз и возможностью плавной регулировки фазы. Иначе в вашем помещении будут сложности с согласованием. Хорошо подойдет MJ acoustics ref 200. И если сами не имеете представления о настройке трифоника, то лучше пригласить специалиста.

- 50 дБ +
#

И еще одно: при покупке рубиконов CLR и хорошего усилка бюджета на дорогой сабвуфер не хватает. Знакомый мне советовал выше средней ямахи (+- 400$) ничего не брать. Что на это скажете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Присмотритесь к KEF LS50 Wireless.Тут недавно на них был обзор.Нет для вас смысла в покупке ни хорошего усилителя ни ас,так как для них нужно место.А вы жертвовать интерьером не собираетесь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Den93 #

Что тут скажешь) я действительно слишком долго прорабатывал дизайн квартиры, чтобы сейчас все только сделанное перекраивать. Думал, сейчас закончу ремонт, поставлю пару полочников недешевых и будет мне классный звук. А потом как начал углубляться в тему, то оказалось, что для хорошего звука, не зависимо от бюджета акустики, нужно всю комнату проэктировать под АС.. у меня и полноценный 5.1 кинотеатр не выходит с этой планировкой.

В общем урок на будущее усвоен, но нужно одталкиваться от имеющегося:

Пока что задача ясна: найти настенные АС, подходящие для моей музыки и оставляющие в бюджете место для нормального усилка и саба.

Всем спасибо за ответы, за эти пару дней мои аудиознания выросли кардинально) Отпишусь, как найду АС.

- 50 дБ +

Отталкиваясь от эскиза, возник вопрос 1) что будет служить источником сигнала для телевизора, замогиленного в стену? А как же подключение внешних устройств, разные приставки, флешки, проигрыватели? 2) по-моему, маркетологи для вашего варианта саундбары изобрели, 3) настенные АС вы по бокам от телевизора повесите на расстоянии 120-130см друг от друга в таком большом пространстве? Провода, к ним идущие от усилителя, будут просто по стене свисать, болтаясь? 4) виниловый вертак на гипсокартоновые полки ставить не стоит ни в будущем, ни в прошлом - это точно

- 50 дБ +

1. Все входы/выходы (HDMI, video, audio, usb, internet) для телевизора находятся за ним в стене (при желании он поворачивается паралельно барной стойке) , такой же набор спрятан в отсеке коричневой тумбы. 2. Уже посещала эта мысль, возможно его тоже со временем приобрету, но хотелось бы еще и музыку слушать на хорошем уровне. 3. Изначальный план заключался в размещении полочников на противоположных (+-) концах белой полки (шнуры от них проходят через специальные отверстия с тыльной стороны полки и подключаются к усилку на коричневой тумбе), но исходя из комментариев, наверное прийдется пересмотреть концепцию и заводить провода от настенных ( расстояние +- 2м) за телевизор, а потом вниз к усилку. 4. Полки мдфные, не знаю меняет ли это ситуацию.

- 50 дБ +

вот сколько вижу дизайнеров, и сколько вижу готовые дизайнерские решения - ни разу не видел грамотно построенной сразу зоны отдыха. Вроде, и телевизор висит, а толку мало ). USB там сколько длиной получился? HDD с таким кабелем сработает уверенно? HDMI с запасом вывели впрок?

я бы на вашем месте не парился, уж коли вам камин и полки с банками изначально в большем приоритете по сравнению со звуком и картинкой - доделывайте ремонт свой, потом что-нибудь придумаете. Телевизор, кстати, задран высоко - будут болеть глаза и шея. Центр экрана должен располагаться на уровне глаз человека, сидящего на диване. Дизайнеры постоянно телевизоры вешают по примеру выставочных и торговых залов - чтобы люди, которые ходят мимо, не заслоняли экран - давайте задерём повыше

и, кстати, сейчас меня закидают ссаными тряпками и наставят минусов, но я бы на вашем месте не пытался бы тратить сразу кучу денег с непонятными целями. Есть отличные проверенные решения с предсказуемым результатом, всеядные стилистически и красивые по звучанию в любых помещениях. На этом форуме их не любят, я не знаю, почему.

MCR-N870 вот типа такого - в коробке вы получаете все необходимые современные источники, согласованные и сыгранные с акустикой стереоусилитель и не самую плохую акустику, залитую очень качественным рояльным лаком. Если из этой системы вы вырастете, то, как показывает практика, избавляться от нее не захочется - она находит себе место в спальне и других подсобных помещениях. Модельный ряд не очень широкий, но вариации есть. Не знаю, что сейчас доступно в продаже, если честно. Сам пользуюсь старой RDX-E700 - души в ней не чаю. Выход на сабвуфер имеется. Если честно, я вообще в данном варианте для вас доводов "contra" не вижу ни одного

- 60 дБ +

вам всё равно придётся акустику крутить и переставлять в поисках оптимального расположения. То, что вы эстетически напридумывали - скорей всего, не сработает, хотя бы потому что ЗА акустикой нет равномерной стенки, и ЗА полем слушателя - угол с окнами и переход в другое пространство. Как там у вас всё зазвенит в реальном виде - одному Б-гу известно

- 50 дБ +

Короче нужно после окончания ремонта взять у друга СМ1 с сабом и посмотреть как они будут себя вести.

- 50 дБ +

Вот если так можете сделать - это вообще отлично будет! Мы вам тут советуем с высоты своей колокольни, как делать правильно и по фэншую для звука. Но ведь вполне возможно, что итоговый получившийся у вас результат лично вас устроит на все сто!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Если речь о полочниках B&W CM 1 то не смотря на малые габариты они любят простор ( от 50 см до задней стены ), фазоинвертеры находятся с зади, можно использовать конечно заглушки, но АС перестают "дышать", сцена теряет в объеме и самого низа конечно меньше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Вот и поэкспериментирую. Тем более что я СМ5 брать хотел изначально.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Скорей всего возьмете то, на что изначально нацелились и форум скорей всего не поможет ( имхо ) . Небольшой минус СМ 5 ых ослабленные ВЧ в самых тонких нюансах. Очень понравились мне при прослушивании в салоне B&W PM 1 с усилителем 2х блочным Exposure 3010 S2, но куда честному рабочему, цена.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Отличный дизайн. Не портите его навесными колонками. У Neat есть маленькие напольники, думаю они Вам подойдут. Поставите их на пол около полки, и дизайн не испортят и мешаться под ногами не будут.

- 50 дБ +
#

Что бы правильно выбрать стерео систему вам нужно ответить себе на вопрос "как вы любите слушать музыку", т.е будите ли слушать музыку сидя в кресле, ловя каждый звук или включите фоном и будите заниматься своими делами. Исходя из своих предпочтений и выбирайте. Те советы что вам дают, в большенстве своем для вдумчивого прослушивания. Для фона может быть иной подход и решение.

- 56.99 дБ +
#

Есть вариант-повесить LCR от Дали Оптигон(они дешевле),но им тем более нужен хороший саб.. И если вас не смущает дизайн-попробуйте послушать студийные активные колонки Hedd Type 07. Они уверенно начинают работать с 40гц и с приличным звуковым давлением-вполне можно обойтись без саба.В идеале лучше конечно Hedd Type 20,они легко "продуют" вашу комнату на раз.. Скоро появятся в продаже. Для вибророзвязки с полкой,их нужно поставить на что-нибудь типа Вибропод,я правда не знаю глубину вашей полки,а то могут не стать.. А так их можно ставить вплотную к стене и есть коррекция звука,всегда можно подогнать к акустике вашей комнаты.. К таким колонкам в качестве источника звука и видео,например Оппо-205,соединить балансными кабелями XLR, и AC/DC предстанут в полной красе.. Почитайте тесты колонок на www.prosound.ixbt.com

В разделе "мониторы"..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

посмотрите эскиз, куда он там их вешать будет? какие точки крепления вы предлагаете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Я смотрел фото,если влезут,то только по бокам от ТВ,на равном расстоянии-тогда диалоги будут звучать с центра экрана. Мне интересно,какой размер экрана и хватит ли "базы" ??

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

у него от ТВ до дивана 3,5 метра, судя по эскизу там обычный ТВ, около 55", то есть расстояние получится не более 1,5м между акустикой. Это бред имхо полный. Так можно сделать озвучку мультиков на экране, и то наскучит через полчаса

ТС не диалоги же на экране озвучивать собрался. В этом случае можно было бы саундбар повешать и всё

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

55", глубина полки 35см.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Возможно Hedd Type 07 и встанут,у них глубина=30см,но следует учитывать и подключение балансными межблоками и силовыми кабелями 220в. Это же активные колонки !! А Type 20,точно не станут,у них глубина=34см. А жаль,это 3х-полосые колонки.. По любому сами послушайте,им не нужно подбирать усилители и акустические кабели,все на заводе сделано и нужно просто самому решить,твой это звук или нет ??

- 50 дБ +
#

мой приятель в схожем дизайне поступил радикально - вместо телевизора натянул экран проектора, а напольники поставил перед полкой - общий "дезигн" от этого только выиграл - в интерьере появилась душа и функциональность. Появилось ощущение, что в доме живут люди со своими пристрастиями, увлечениями и радостями. И ещё сушилка для белья в коридоре ))))))))))))))))))

- 60 дБ +

уже посещала эта мысль)) но интерес еще не перешел в пристрастие, поэтому пока хочу вписаться в концепцию. Возможно через пару лет, если цепонет, перекрою нафиг тумбы двумя напольниками, но это уже другая история) Да уж, не думал что поставить полочники на полку окажется такой сложной задачей D: Сушилка для белья тоже больной темой была))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Дело в том, что если сразу не взяться и сделать "по книжке", просто не будет чему цеплять. Аппаратура не раскроет себя, разочаруетесь и забросите.

Как написали выше, на LCR для стерео, во всяком случае Рубиконы итд, не тратьте время, их банально некуда вешать.

На все сто согласен с Алексом, рассмотрите " комбайны", возможно это выход для вас.

А вообще решите, на сколько вам важен этот "камин" в углу. Это все конечно компромиссы, но если продолжить полку, на этих площадках можно установить маленькие полочники, что-то типа neat iota (сам ещё не слушал, но очень хвалят, в том числе и здесь) + плиты и шипы.


- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

А почему этот полочник не может встать на 30см ближе (на краю белой полки перед камином)? Неужели так критично?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Смотрите. У полочников, особенно компактных размеров "стандартная" расстановка это равносторонний треугольник (колонка/колонка/слушатель). Учитывая что вы будете находиться на расстоянии 3,5м, минимальное расстояние между ас должно быть хотя бы от 2х метров, а лучше 2,5.

Если есть возможность, одолжите у друзей систему на пару дней, поиграйтесь с расстановкой и сразу появится представление куда двигаться. Желаю удачи в построении тракта, который будет приносить удовольствие от прослушивания любимой музыки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

Спасибо! Так и сделаю

- 50 дБ +

за годы работы в мебельном бизнесе насмотрелся на людей, живущих в "мавзолеях", к сожалению. Лучший дизайн, имхо - это когда человек заезжает в пустое пространство, а потом его заполняет своими самыми необходимыми предметами по степени функциональной значимости. Но тут уж бывает так, что захотелось красоты сразу и вдруг. И начались полочки и тумбочки. А велосипед поставить некуда, лыжи в коридоре в углу лежат и т.д.

- 50 дБ +

На мой взгляд, лучше как раз наперед продумать весь функционал по своему вкусу и потребностям и сделать перепланировку под него, а не заезжать в пустое пространство и пытаться наполнить функционалом бездумную планировку застройщика. В моем случае, функционал и эргономика помещений продумывались очень долго и скрупулезно (форма квартиры оказалась чрезвычайно неудобной), начиная встроенными шкафами (за счет одного, кстати, у меня и такая рельефная стена за телевизором вышла), до встроенной гладильной зоны и сушилки для белья, а для спортивно-развлекательного инвентаря есть своя кладовая. Дело в том, что тогда я не знал на сколько прихотлива акустика в установке и, соответственно, не предпринял никаких поправок под этот момент.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Нельзя не согласиться, я так и поступил при покупке жилья. Рабочие отремонтировали санузел (плитка. унитаз) и я заехал жить продолжая делать ремонт. Многие вещи рождались и пересматривались по ходу дела, многое из сделанного никак не могло прийти в голову заранее. Хотя "дизайн-проект" с основными идеями был готов заранее и в целом полученные решения ему вполне соответствуют.

P.S. На текущий момент дома нет ни одной полки :-)))

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Вы живете один? Моя холостяцкая квартира имела бы совсем иной вид) Но здесь нужно учитывать желания остальных членов семьи) А-ля больше уюта и все сопутствующие ему пилесборники)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Супруга, дочь. Ремонт делали всей семьей, пожелания всех были учтены :-)

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Для 3,5 метров просмотра диагональ экрана должна быть 115 дюймов. А еще у вас экран телевизора будет скорее всего бликовать. Как-то получается, что все было принесено в жертву в угоду дизайну.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Бликов быть не должно, не солнечная сторона. 115 это хорошо, 150 еще лучше, но тогда вместо акустики)

- 50 дБ +
#

DALI LCR ))))) плоские сураунды в 35 кв. В том числе для ACDC, Led Zeppelin )))))))))))))) И все так увлеченно обсуждают ))))

Автору ветки - вообще для такой музыки в такую квадратуру ставят три полосы напольную акустику с басовиками по 20 см . Вариант с нормальными глубокими полочниками ( 30-35 см в глубину) и хороший саб ватт на 500-600 ) это боооольшой компрамисс особенно для Цепелинов . А то что тут обсуждается ,,,,ммммм посмотрите по новостям где там в Африке или Йемене дети голодают и помогите лучше им гум помощью - чем это )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Знаете в чем еще фигня: допустим, я убираю нафиг камин и отсек в который он встраивался, и ставлю на этом месте напольник. Симметрично ему, делаю углубление в коричневой/белой полках для второго напольника. И ведь все равно не добьюсь норм звучания за счет разницы в расстоянии от задней стены между АС + та, что ближе к стене будет фактически в углу стоять (пусть даже наглухо зашторенном), в то время как у второй сбоку еще 20м2 пространства.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Смотрите модели АС напольных без фазика назад или вниз и все будет нормально - поверьте . Я вообще под столом валялся после прочтения данной ветки ))))) сам люблю послушать и цепелинов и хипов и DP .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Вы наверное забыли,что к этим Дали всегда добавляли + сабвуфер.. У меня подиум 36кв.м. при высоте потолка=5м !! Я для интереса с стены снимал свои колонки (они попроще,всего лишь On Wall серии Айкон) и подключал вместе с сабом-очень убедительно.. И есть другой вариант-поставить хорошие активные мониторы среднего поля ,для интереса послушайте к примеру Hedd Type 30,в Москве они есть и потом напишите..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

да куда же такую "дуру" 23кг ставить/цеплять?) да еще в количестве 2 штуки. Но схожу послушать обязательно, мне почему-то визуально кажется, что они созданы для моего техно-хаус плей-листа))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Так их нужно ставить на стойки,я вам больше рекомендую Hedd Type 20,они дешевле 30,но это настоящие 3х-полосые мониторы среднего поля,в каждой колонке стоят по 3-усилителя,примерно под ваш бюджет,к ним хороший источник и все..Заодно послушайте и Type 05/07. На этом форуме много любителей hi-fi и похоже,мало кто слушал хорошие студийные мониторы..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

не после айфона я согласен это очень убедительно )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Это прекрасно, если прочтение данной ветки подняло вам настроение. Наверное, именно из-за пребывания под столом, вам не удалось заметить несколько моментов:

1. Когда я предложил человеку обратить внимание на LCR, буквально в том же предложении заметил, что под его муз стили дали рубикон (ас с которыми я знаком и от которых отталкивался) не подойдут и ему нужно смотреть на лср других брендов.

2. LCR предложили не просто так, а после конкретного условия - напольникам категорическое нет, а полка всего 30см, полая и из гипспокартона.

3. Ну и на счёт упомянутых Дали Рубикон ЛСР. Данная акустика прекрасно себя чувствует в помещении 30м2. Перед покупкой, слушал в салоне в подготовленной комнате 35м все было прекрасно и после покупки, пока установили крепления, слушал несколько дней в "гостиной" 30м - меня все устроило. Естественно акустика поддерживалась сабом. Думаю, о 20метрах, где она работает, говорить нет смысла. Уточню, 90% материала воспроизводимого на этой ас - вокал джаз / джаз / соул.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

А с каким сабом эти Рубикон работают ??

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

Ключевая фраза в вашем ответе - "Уточню, 90% материала воспроизводимого на этой ас - вокал джаз / джаз / соул." Акустика может себя и прекрасно чувствует , но если она в данном помещении удовлетворяет слушателя на таких жанрах как рок , то слушатель СИЛЬНО НЕ ПРИТЯЗАТЕЛЬНЫЙ . Что касается джаза , думаю воспроизведение контрабаса в таком комплекте тоже не на высоте


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Да, это ключевая фраза/условие и именно поэтому я это уточнил.

Вы, все же, не внимательно читали топик. Я несколько раз четко указывал, что Дали Рубикон, будь то лср или полочник, не подходят топикстартеру именно по условию: рок и электроника. Например, в сообщении за 14 июня 2017, 11:41:

"Дали Рубикон я привел только как пример с которым знаком. Их "всеядность" очень условна. Джаз, соул, вокал джаз итд они отыгрывают просто превосходно, а вот рок и особенно тяжёлые стили это не их."

Так что ни о каком удовлетворении от прослушивании рока на данных АС речь даже не идет.

О "сильно не притязательном" вкусе/слухе, что тут точнее, даже не знаю что сказать. Отмечу лишь, что Вам прекрасно удается ставить "диагнозы", свысока критиковать чужое мнение/советы/дизайн квартиры итд итп., при этом зачем дать свой вариант решения проблемы топик стартера, это ведь лишнее.

О контрабасе на Рубикон ЛСР - ключевое слово в вашей фразе "думаю". Вы не слышали АС, а критикуете. Не берете во внимание слова о поддержке АС сабом итд. На это могу сказать только одно - для начала послушайте. Вы ведь все равно ничего не теряете. Не понравиться - потешите своё самолюбие, но я все же уверен, что Вы будете приятно удивлены.

На этом, думаю, стоит закончить этот никому не нужный диалог. Всего хорошего.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

Не обижайтесь ) Трифоника всегда уступит нормальной стерео паре при воспроизведении в том числе и джаза .

Продукцию Dali хорошо знаю . Кроме немногочисленных трех полосных удачных моделей ( в разные годы ) , у Dali с басом беда у наполных моделей , в этом плане сураунд наврядли меня удивит даже с поддержкой саба

- 50 дБ +
#

Рассматривал neatoв - громких карапузов, и увидел на фото такую их расстановку. Скажите, это просто для красивой картинки, или такая схема имеет право на жизнь? Она бы мне подошла.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Тут нужно пробовать и только у себя дома,я пробовал для интереса-отказался.. И будет совсем не то,если привязывать к ТВ,я любитель посмотреть концерты/кино с хорошим звуком,но в этом случае звук и видео будут жить как-бы отдельно..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Больше всего понравились кабели... Вообще конечно дизайн в помещении и музыка редко уживаются, ведь АС надо расставлять так, " как это надо колонкам ", а не хозяину для удобства.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Да, есть такое дело

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Думаю расставляли ДИзяйнеры , даже скорее всего ДИзянерши ))))

- 56.99 дБ +
#

В общем, господа, послушал я полочники в 40м2 комнате, и понял, что буду перед полкой/тумбой напольники ставить. Планирую послушать бивни 683 и оптиконы 6. Кто еще что посоветует?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

На ваших жанрах (рок, техно-хаус) серия Opticon вас вряд ли порадует. Посмотрите что-нибудь другое.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Angry_Andy #

Aurum Cantus 630 ,будет как раз по размеру зала , фазик у них вперед , по качеству звука он на класс выше и оптикона и 683 . Акустика внежанровая так что сможете на ней слушать и рок и джаз с классикой . Весьма советую . В этом ценнике у нее конкурентов не встречал пока .

- 50 дБ +