Как заменить твитер в полочных АС?

Вчера смертью храбрых пал купол твитера на одной из колонок. Черт дернул снять гриль на время и в это самое время куполу досталось. Замялся сильно, попытки выправить обратно трубочкой и скотчем к успеху не привели. В итоге после манипуляций с иголкой его удалось вернуть к "выгнутому" состоянию, но в процессе хирургической операции он все-таки порвался. Звук с порванного, но "выгнутого" в любом случае стал лучше, чем с целого, но "замятого". Пока погоняю в таком состоянии, может быть привыкну, а на ближайшее будущее такие вопросы:

1. Сильно ли потеряю вырезав полностью купол при точном позиционировании АС на слушателя? Просто помимо естественной потребности в вандализме хотелось бы привести обе колонки в идентичное состояние, т.к. центровка немного утеряна.

2. Как грамотно разобрать-собрать АС? Откручивал задний терминал, плата на нем шире проема, вытащить не удалось. Не успел вчера раскрутить динамик, но предвижу следующие сложности - смогу ли добраться до твитера через дырку из под динамика? Каким образом лучше произвести снятие установку - выбить изнутри, вырезать снаружи, снять лицевую панель? Если я правильно понимаю и лицевая панель, и твитер держаться на клею, и если аккуратненько подрежу по краям панель, то она отстегнется.

3. На твитере будут написаны тех. характеристики, чтобы найти адекватную замену, или лучше сразу рассчитывать на отдельный кроссовер с изменением уровня +-3дБ?

4. Если уж залезать вовнутрь, что имеет смысл посмотреть\поменять внутри? Перепаять кабели на разводке, например, или что-то в этом роде. Не от нечего делать, а смысла для.

P.S. Tannoy Mercury V1i

50 дБ +

Ответы

#

При Вашем подходе к восстановлению разбор АС может производиться топором или стамеской с молотком. А, что там? На будущее: при замятии купола твиттера внутрь его можно аккуратно вытащить обратно пылесосом. Естественно, щетку с трубки надо снять и начинать с небольшого уровня мощности, чтобы не порвать. В данной ситуации, если Вам не жалко уже колонок, можно продолжить отдирать панели от клея. Обычно в таком случае ищут мастерскую, есть те, которые осуществляют такие операции и по гарантии. Надо понять, что Вы не знаете, как правильно разбирать Вашу АС, что отделять сначала, что потом, надо ли отделять панели от клея или есть хитрый прием, как этого избежать. В мастерской могут просто иметь инструкцию от производителя, как это делать или они могут с ним напрямую связаться, если фирма нормальная, а не шарага. Твиттеры на замену надо искать точно такие же, иначе, при покупке других, даже если Вы переделаете кроссовер, звук может заметно измениться. Операция поиска таких деталей непростая, нужно либо самому шарить по глобусу, либо заказывать через мастерскую. Можно конечно купить похожие, переделать крепление и подбирать звук на слух, меняя параметры кроссовера. Но, не зная точных характеристик АС, которые есть у производителя, Вы можете потратить уйму времени на 10500 сборок-разборок Ваших колонок (естественно, менять придется оба твиттера), чтобы подобрать звучание. Можно попробовать связаться с производителем по почте, на иностранном языке, разумеется, возможно они снизойдут и дадут рекомендации по поиску деталей или корректной замене, но гарантий такого исхода никто не даст.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

У меня на АС "декоративно-функциональная" решетка на твитере, пылесосом не подлезешь (т.е. сам твитер закрывает впаянная в него решетка, что делает невозможным часть восстановительных мер и сильно усложняет подлезание даже скотчем). Я использовал трубочку как возможную альтернативу - не получилось.

Меня не сильно огорчает сложность найти точно такие же твитеры, т.к. я этого делать точно не буду. Проще взять что-нибудь другое, рассчитанное на примерно такую же частоту среза. Другой звук будет и отлично, может мне наоборот больше понравится. В авто вобще трехполосные системы с сабвуфером по одному компоненту меняют - и ничего криминального. Проблему в домашней АС вижу только в отсутствии активных фильтров и возможности повысить на усилителе отдельно уровень твитера, т.е. подборе заранее наиболее подходящей модели для согласования.

Лечить АС моего уровня в мастерской неразумно, склоняюсь к варианту сделать на их базе платформу для творчества :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Лечить АС моего уровня в мастерской неразумно, склоняюсь к варианту сделать на их базе платформу для творчества :-)

Ну, если есть энтузиазм, время заняться и колонки не жалко, а звук бывших АС не очень критичен и желателен для восстановления в первозданном виде, тогда конечно, можно таким маршрутом.

- 50 дБ +
#

Абсолютно согласен с JaroslavS!

Начать, кстати, надо было с оглашения модели акустики...

Замена твитера на другой - однозначная ущербность колонки (в жизни не подберете подходящий по параметрам и даже если на одних жанрах будет звучать сносно, на других не угадаешь)... То же самое касается изменения параметров родного кроссовера (на одной колонке). Если уж менять, то тогда оба и на подходящие по характеристикам и к вашим кроссоверам. Так еще может что то получиться...

А вообще сейчас по моему практически все продается, надо искать во всемирной паутине родной твитер и все проблемы уйдут!

И опять же вопрос цены - колонки то стоящие, а то может и резона нет?! Если так, то можете поэкспериментировать с созданием акустики своими руками...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Tannoy Mercury V1i

Да, естественно замену планирую парную, поэтому проблем с одинаковостью "родной-не родной" не будет.

- 50 дБ +
#

модель акустики и фото твитера. После этого можно что то рекомендовать.

- 50 дБ +
#

1 Сильно

2 мoжет СНЧ надо снять?

3 не будут, но легко определяются по кроссоверу и параметрам самой АС. Новый регулируется тоже несложно

4 Да, хотя бы на такие, номиналы взять те же

ЗЫ п4 рекомендую всем, кроме совсем лютого HiEnd

ЗЫЫ вот будут у вас детки постарше, научитесь твиттер и выходные транзисторы за полчаса менять)))

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Не понял по 4 пункту, там ссылка на огромное количество разных компонентов за разные деньги. Что именно рекомендуете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Вы кроссовер достали? Схему и номиналы выписали? Параметры АС уяснили? Тесты и замеры АС поискали? Фото прислали?

Вот как бы чуточку побщайтесь с нами)))

хотя если это сделаете, вам станет все понятно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Будет сделано )

- 50 дБ +
#

Насоветовали много, но по большей степени советы для человека не разбирающегося в технических тонкостях и элементарных знаний вопроса устройства АС тут нет ни одного дельного... Но, самое смешное, что человеку начинают давать советы даже не имея ни малейшего представления о модели колонки...)))

Кулибины-самоделкины, предлагают сразу "пересчитывать" фильтр и что-то переделывать внутри АС, но от таких безграмотных переделок звук АС не станет лучше, а скорее только хуже. Производитель все точно расчищал для оптимальной работы своей АС. Конечно, если есть знания и возможность приобретения компонентов и динамиков более высокого класса улучшить звук исходной АС, но без соответствующего опыта это не возможно сделать! А по описанным действиям хозяина АС, он вообще не имеет ни малейшего представления о том, как устроена его АС...

Самым простым способом ремонта АС со 100% результатом будет обращение в официальный сервис центр по ремонта АС данного бренда. По возможности, лучше всего отправить АС в мастерскую, что бы там квалифицированные специалисты поменяли испорченный ВЧ динамик на новый. Естественно, что о гарантийном ремонте в данном случае речи и быть не может, т к присутствует факт "порчи изделия" потребителем... И не надо будет заниматься "самолечением" АС в виде неопытного зубного врача, удаляющего зубы через задний проход...))



- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Ну и продолжайте наслаждаться ЗвукомЪ через вспученный китайский электролит

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Вы правы, я не знаю конструктива своей АС, подозреваю как и все, кто отписал в этой теме ) Я привык, что твитер можно просто открутить, а здесь он вклеен судя по всему ) С паяльником я общаюсь скорее на Вы, чем на ты, но попробовать готов ) Давайте будем честными:

1. АС снята с производства, шанс найти твитер ничтожно мал, магазины распродают остатки серии

2. Согласно сайту в Нижнем Новгороде нет салона с Tannoy, о сервисном центре официальном вряд ли идет речь

3. Стоимость замены скорее всего будет неадекватной (не могу утверждать, но так часто бывает в подобных случаях)

4. Все можно сделать без опыта, ибо все и все когда-то делали в первый раз, важно лишь не допустить грубых ошибок

А самый простой способ ремонта это покупка новой АС )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

1. Чаще всего производители ставят в бюджетные колонки такого уровня динамики стороннего производителя. То, что сама АС снята с производства, еще не значит, что твиттер тоже снят с производства и его не найти ни на одном складе в нашей галактике. На крайняк можно попытаться посмотреть сегодняшние модели твиттеров того же изготовителя, если они не совсем уже noname, может, он производит схожую модель с аналогичными показателями, но чуть другую. Ее ставить более оптимально, чем продукт другого производителя, в 99% случаев и конструктив при этом остается прежним, не надо много что перепиливать.

2. Да и в Питере по моему такого тоже нету, только в нерезиновой. Можно связаться с кем нибудь в столице, если у них есть что-то подходящее и фирма нормальная, пришлют по почте вместе с рекомендациями, как вставить самому, не бесплатно, конечно.

3. Да уж. Но если колонки ощутимо дорогие или винтажные, такой вариант может оказаться дешевле, чем ковыряться самому с возможностью полной аннигиляции продукта при фейле.

4. Конечно, все постигается, но требует лома и мата. Иногда нервы дороже денег. В принципе, Bbhob пишет дельные вещи, и можно спустя некоторое время осознать себя в лаке и стружке, наматывающим очередную катушку чисто бескислородным монокристаллическим проводом. Мои родители любят сами сажать картошку и помидоры, потом ее кушать на даче, я лично покупаю, мне южные плоды на вкус больше нравятся, чем выращенные в нашем северном климате. Да и времени у меня нет столько. Ковыряться самому стоит, если есть интерес и желание, но нужно капитально покурить теорию.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

С 1-3 споров то никаких и нет, просто это не мой случай. Про 4 пункт не вполне согласен, ибо все зависит от задач. Я же не систему управления автоматикой атомного реактора подводной лодки создавать собираюсь :-) Чтобы спаять самому межблок или поменять элемент в кроссовере на аналогичный - времени и знаний нужен ничтожный минимум, ничего капитального в этом нет и быть не может. Протяну на интересе :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Чтобы спаять самому межблок или поменять элемент в кроссовере на аналогичный - времени и знаний нужен ничтожный минимум, ничего капитального в этом нет и быть не может.

Действительно, и что там именитые фирмы мудрят в межбочниках? Каждый школьник спаяет. Судя по начальному посту, у Вас уже был позитивный опыт вытаскивания твиттера иголочкой. У меня даже с розетками сетевыми двойными 220 В в стенах возникают проблемы: штатное крепление не позволяет их закрепить так, чтобы они не вылезали иногда из стены, ну не хватает усилия лапок, или дыра под розетку у наших стен несколько больше, чем надо бы по стандарту. А кажется, куда уж проще то. Надо что-то такое сделать, что знает электрик. Или что-то почитать, типа форума или "Домашний электрик". Просто руки ни разу не доходили. А без опыта, кажется, что проще - заменить прерыватели в счетчике. А я так по незнанию один раз чуть силовой провод на всю квартиру не пережег, хорошо, длины потом хватило укоротить. Просто, извините, те, кто счетчик делал, срезал слишком много изоляции, а я чуть коснулся отверткой случайно, было никак не всунуть больше прерывателей, чем влезало в коробку раньше, получился клубок проводов ну и не заметил. Так что случай с иголочкой - дело обычное, но не есть позитивный пример даже для себя лично.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Не нужно покупать просто технику TDM, розетки Shneider или Legrand имеют нормальное усилие зажима (в подрозетник можно не вкручивать вообще) и более крупный шлиц на отвертке для затяжки. Все это российско-китайское Г рекомендую вам повыкидывать из дома своего от греха подальше. У меня розетка на кухне от застройщика вообще на корпус фазой пробивала. Чтобы дыра под розетку была несколько больше первый раз слышу - может быть у вас подрозетник 65мм, а не 68мм, и эти 3 мм как раз люфтят и не дают возможности нормально встать? Коронки то под розетки вообще везде самые что ни на есть стандартные. Чудеса.


Да что вы прицпеились к этой иголке. Давайте еще раз - алюминиевый купол, вакуумом с трубки не вытягивается, пылесосом не подлезешь, скотчу не хватает усилий погнуть. Ваши предложения, конкретные, что делать?


Да, любой школьник сможет сделать межблок в бюджетную (и наверное даже в средний уровень Hi-Fi) стереосистему, я убежден в этом. Более того, хотите обсудим, из чего состоит стоимость межблока в каком ценовом сегменте (материалы, работа, патенты\технологии, бренд)? А также , в какой категории начинает идти речь о нулевых допусках, и делает ли вообще эту работу человек.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
розетки Shneider или Legrand имеют нормальное усилие зажима

Пробовал оба типа. Причем в двух разных квартирах одно и то же. С одной парой контактов стоят крепко, с двумя, из-за асимметрии усилия при выдергивании вилки, постепенно перекашиваются и вылезают. Просто лень было тратить время на поиски решения, не очень напрягает, в принципе.

Ваши предложения, конкретные, что делать?

Ну уж не иголкой точно. Хотя бы присоску какую-нибудь попробовал бы. Но обычно такое понимаешь, когда уже порвалось. Это к тому, что опыт не обязателен?

Да, любой школьник сможет сделать межблок

Как то я умудрился купить промышленный удлинитель для наушников, сделанный в Германии, судя по коробке, где один канал был заметно тише другого. Хотя с виду выглядело качественно. Да, любой школьник может спаять провод межблока, но не каждый сможет так, чтобы вышло на уровне промышленного изделия. Судя из того, что я прочитал из Ваших постов в этой ветке, у Вас претензии к звуку не очень высокие, поэтому тут минус получили те, кто не верит в то, что можно наколхозить самому и получится на том же уровне, что и у фирмы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Чем трубочка от присоски отличается? Думаю мои легкие создавали явно большую силу натяжения, чем это могла сделать присоска размером в пару мм.


Вы сильно идеализируете образ "фирмы". Любая коммерческая структура работает на получение прибыли. Зачастую это оказывает больший негативный эффект, чем желание сделать хорошо, пусть и без должного "опыта и знаний".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Чем трубочка от присоски отличается? Думаю мои легкие создавали явно большую силу натяжения, чем это могла сделать присоска размером в пару мм.

Это трубочка от коктейля, я догадываюсь, раз пара мм? По Вашему посту не совсем понятно, что под трубочкой имелось в виду. Вряд ли таким инструментом можно высосать хоть что-то существенное, кроме выпивки. По моему, шанс дотянуть что-то шире двух мм, судя по фото, имелся.

Зачастую это оказывает больший негативный эффект, чем желание сделать хорошо, пусть и без должного "опыта и знаний".

К сожалению, эта тема "колхозник vs фирмач" очень обширная, и зачастую замусоривает целиком длинные ветки на форумах. Тут получится постов на 100 флуда, разводить который я не очень планировал.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Оплетка от провода ВВГ 3х2,5. Суть сводится к тому, что я испробовал высасывание, не со всем можно справится таким способом. Не забывайте, что у меня алюминиевый купол, а не шелковый или любой иной. Он в любом случае не восстанавливается до начального состояния без повреждений (заломы).

Тема обширная, но мы касаемся очень узкой ее части. А именно низкоквалифицированного ручного труда. Тут не о чем флудить, все более чем очевидно.

А так, ведь можно и не убираться дома, что за самодеятельность такая? Есть же клининговые компании. А готовить самостоятельно вообще непонятно как, если есть рестораны, или можно нанять домашнего шеф-повара. Никакого "колхоза", только "фирмач"? :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Вы можете сделать что-то очень простое но эффективное, например заменить электролитические конденсаторы на пленку. Номиналы на них написаны, просто заказать такие же.

Или побаловать себя супертвиттером, тут тоже академиком быть не надо.

Заменить катушки намотанные тонкой проволочкой на скворчащий феррит, на воздушные с хорошим сечением тоже не так сложно. Если номинал обозначен, то совсем несложно, а если нет, то можно измерить или посчитать по косвенным признакам.

Поверьте это на порядок эффективнее, чем перебирать провода или источники.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #
Поверьте это на порядок эффективнее, чем перебирать провода или источники.

Согласен. Но я не настолько аудиофил, чтобы тратить на это много времени, его не хватает на другие проблемы, увы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ну так тут просто такой форум, где собираются люди иногда практикующие аудиофилию. Вот я и подумал. Но не берите в голову.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Добрался до дома наконец, и могу вам ответить ) Пока мы с вами переписывались вы успели бы спаять пару межблоков ) Я уверен, что если у вас есть время на пустую по сути переписку, для чего-то имеющего пользу его точно проблема не составит найти )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

1. Если АС снята с производства, то все равно динамики бутпродолжать выпускать, как минимум 7 лет!

2. Такой оригинальный ВЧ динамик можно заказать с предоплатой в гарантийной мастерской по Таной в Москве. Заказывать лучше сразу два ВЧ динамика для замены в обеих АС.

3. Лучше заплатить знающему мастеру за замену ВЧ динамиков, чем самому пытаться " изуродовать" АС заменой ВЧ головки через клеммный термин...

4. Собственно, паяльник в данном случае и не нужен, т к контакты на динамике подключены через разъёмы.

4. Ну, а если Вы просто преследуете цель замены ВЧ динамика, как некая тренировка и приобретение опыта по работы( сборке иразборке) АС, то это пойдёт Вам на пользу. Сэкономите деньги на оплате мастеру, а там уж не обессудьте, что полоучиться, то получится..

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Я запросил новый твитер, пока ответов не поступало ) 7 лет? Почти как военная техника.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

если не так важен корпус то можно и отклеить. Лет 10 назад у меня на акустике сгорели сразу оба твиттера. Они были в обойме с СЧ динамиками. Тоесть одна панель на оба динамика- СЧ и ВЧ. Обойма вклеена в тоннель ( дырку) акустики. На тот день эти колонки не выпускались уже лет 10 тоже. Я нашёл в городе своём магазинчик радиодеталей. Хозяин постоянно мотался в Москву и привозил на заказ разного рода редкие детали к разной аппаратуре. Я заказал. Он привёз. Отколупал обойму аккуратно. Заменил твиттеры и приклеил обратно. Эти колонки тоже клееные. Фиг разбереш. У меня там плата приклеена была намертво. Я ещё менял детальку через отверстие низкочастотника. Плату срезал нагретым полотном от канц.ножа.

- 50 дБ +
#

Есть известная фраза: "Теория без практики - бессмысленна, а практика без теории - опасна". Выводы делайте сами.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Chepchanin #


Выложи фартук за 4 часа (2 захода). Это грес 10х10 см, если что. Все по уровню, как полагается. До этого ни разу зубчатый шпатель в руках не держал, и клей ЦПС в ведре не мешал, и керамогранит не резал. Было бы желание, зачем себя ограничивать никчемными предрассудками? Ни первое, ни второе образование, ни тем более работа никак со строительством не связаны ) Известных фраз много, только использовать их нужно в правильном контексте (который обычно все упускают из вида). В данном случае она абсолютно неуместна. Выводы, как вы правильно заметили - делайте сами )

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Акустику конечно на коленке я ни разу не переделывал, зато компьютеры регулярно. Вот, сегодня намечаю очередной апгрейд. Кажется, в последние годы там сделано уже все, чтобы было максимально просто это самому делать. На первый взгляд, ничего вообще сложного и быть не может: выкрутил винтики, вытащил проводочки, платы, вставил новое, вкрутил винтики, вставил проводочки. Шансов что-то не так сделать почти ноль, даже если ты совсем профан. Делал это раз 100 уже, если не больше. Но каждый раз какие-то проблемы на ровном месте. Вставил, собрал, подключил - не работает. Я уже сначала корпус не закрываю, потому что с первого тыка почти всегда что то не так идет и опять открывать придется. Если даже заведется, надо проверить, что все вентиляторы крутятся. Не надо мне писать, что я безрукий, у меня все работает. Просто все эти компоненты, особенно если покупать не самые топовые модели, сделаны часто достаточно небрежно китайцами. Есть также чисто конструктивные проблемы, которые так и не решили. Иногда что-то приходится перетыкать заново или провод вытаскивать из вентилятора, удивляясь, как это он умудрился туда сам залезть. Еще сегодня ожидаю проблемы совместимости платы и процессора. Никто не мог мне сообщить, заработает ли эта плата именно с этим процессором или нет, поэтому старался взять самый ранний выпуском из подходящих. Сейчас это именно так: новый процессор работает, если перепрошить биос, а то, что тебе это сделать никак, потому что ничего не запускается, твои проблемы. Естественно, версию предустановленного биоса на плате в виде бумажки производителю наклеить лень. Когда то это было, сейчас хрен встретишь. Опыт и знания - это когда другим кажется, что проблем не будет, и они их получают в достатке, а ты уже знаешь, что может случиться, заранее, и не имеешь их там, где кажется, что их не возникнет, но почему то они случаются.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Последняя причина, по которой мне пришлось открывать компьютер после сборки - была плохо приделанная на LED лампочку черная изолента (чтобы не светила) - об вентилятор задевать стала, поторопился при наклейке :-) Ну а так, из последнего (в течение месяца, может двух):

1. Погнул 3 ножки на материнской плате когда отдирал на чистку радиатор от процессора (термопаста жидкий металл, спеклась за несколько лет намертво) - взял иголочку, выпрямил, заработало.

2. Вентилятор в БП затрещал об решетку - снял, купил аналогичный, поменял.

3. Винчестер накрылся - выкинул из рейда, пересоздал массив, восстановил на новый - заработало.

4. Видеокарта пошла артефактами жуткими: внешне изучил протер-пересобрал - не работает, пропек 150 градусов 30 минут - не работает, пропек 250 градусов 1 час - не работает. Выинул в помойку, поставил старенькую 1900 XT с 2005 года - заработало. Нужно только дрова подсунуть не родные теперь, чтобы на 10 обновится, с родными не хочет "вашего продукта нет в списке поддерживаемых..."

Не вижу проблем, "у меня все работает" (извините, не удержался).

Все описываемые вами задачи имеют элементарную сложность. Иначе говоря весь ваш (и мой) "опыт" дает весьма незначительные преимущества, при весьма значительных затратах на его получение. И если мы говорим о компьютерах, то наверное не сильно навру, если скажу, что собрал\разобрал компьютер в жизни наверное уже 4х значное число раз. Даже за деньги когда-то это делал. Вот если бы вы привели в пример администрирование компрессорной станции газотранспортной сети, в которой живут как люди, так и компьютеры, у каждого из которых свои права\подсети\приоритеты - я бы с вами согласился. А уж домашний комп то тряпочкой влажной протереть )))

П.С. По поводу компьютерной техники, обычно (не берусь утверждать что всегда, но когда меня это заботило это было так) со сменой прошивки с завода изменяют печатный номер ревизии на плате (и на процессорах в том числе, степпинги C0 D0). На английском языке запросы в "гугл" позволяют найти соответствующие ответы. В любом случае, мне кажется вы разукрашиваете беду гораздо страшнее, чем она есть на самом деле :-)

П.С.2. Если беспокоитесь о кручении вентиляторов, поставьте реобас, очень удобно, покупал через жабу, который год не нарадуюсь, если не грузить вечером можно вообще отключить все, тихо :-)



- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Ну а так, из последнего (в течение месяца, может двух):

У меня статистика скромнее:

1. Вытаскивал провод питания из вентилятора процессора, загнулся и затрещал после закрывания крышки (недели две назад).

2. Долго возился с подключением жесткого дика в корпусе мини-ITX, к плате мини-ITX. После закрывания крышки жесткий диск (стоит вертикально на боку) переставал определяться. Диагноз - ASRock приделал поганые разъемы SATA, хотя сами платы у них внешне красивые. Как то добился, что при определенном положении кабеля заработало (полгода назад).

3. Потратил несколько часов на установку Windows 7 на жесткий диск Seagate SV 3.5. Даже решил, что придется возвращать по гарантии. Победил, но много думал на эти темы (тоже полгода назад).

Насчет опыта по сборке компьютеров - не согласен. 99% проблем: как заставить работать это с этим. Эти знания часто стоят часов потраченного времени, кучи нервов и иногда (нечасто) денег. Например: у меня сейчас весь сыр бор разгорелся по поводу того, чтобы подключать жесткие диски для компьютера - музыкального плеера размером более 2 терабайт. Про это мало того, что ничего не написано производителем, по моему, принципиально ничего не написано. Поди пойми, заработает ли такой диск с твоим не самым новым компьютером или нет. Многие напарывались, что определялось неправильно и даже теряли данные из-за "заворота". А в книжке к плате и на сайтах про это ничего или искать надо не там совсем.

со сменой прошивки с завода изменяют печатный номер ревизии на плате

Может быть. И что? Ну увижу я в магазине при покупке номер на плате, еще пойми, какой. Что мне это даст? На сайте ASUS обычно есть таблица сопоставления процессора и номера версии биос, а не ревизии платы. На MSI и того меньше. Как-то в явном виде я связку номер на плате - процессор не нашел. Если у Вас есть ссылочка, поделитесь, плиз.

мне кажется вы разукрашиваете беду гораздо страшнее, чем она есть на самом деле

На ulmart.ru по материнским платам полно отзывов счастливцев с моей проблемой, у которых не заработало то, что они купили, хотя по типам процессора все подходит. Типа принес домой, включил и ничего не пикает вообще. Иди ищи процессор такого же типа, но более ранний, который заработает, перешивай биос и тогда уже ставь свой. Иногда его уже и не купить, который точно будет работать. Раньше такое было редкостью, сейчас сплошь и рядом. А кажется, все просто, да?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Я написал в ответ длинный пост, но потом произошло ЧП. Если вкратце:

Про 2 Тб сложность не понял. Есть биос, есть юфи, есть мбр, есть гпт, вся работа с данными на вин определяется правилами их отношений друг к другу. Ничего другого выходящего за рамки этих правил не бывает.

Про совместимость матери и процессора. Никто и никогда не даст гарантии, что будет обеспечена совместимость даже если она заявлена. И наоборот, если она не заявлена, это не значит, что ее не будет. В чем польза ЭТОГО опыта? Я не вижу никакой пользы. Это конкретный случай и срок жизни "съеденного мышью кактуса" пару лет. Какой толк от того, что 10 (вставьте любое число) лет назад вы напоролись на несовместимость конкретной матери и конкретного процессора? Квалификации это вам не добавит ни чуть.


Куда полезнее жизненный опыт:

Взяли и прочитали о счастливчиках из юлмарта ДО покупки пары процессор материнка и НЕ СТАЛИ их покупать. Вот это полезный опыт. Но для него не нужно быть компьютерным гуру, специалистом по разделке кабелей вальгалла и т.д. и т.п.

проблема - причина - варианты решений - выбор решения - реализация решения

Сдайте в магазин и процессор, и материнскую плату, купите новые. Все просто :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Про 2 Тб сложность не понял. Есть биос, есть юфи, есть мбр, есть гпт, вся работа с данными на вин определяется правилами их отношений друг к другу. Ничего другого выходящего за рамки этих правил не бывает.

Нда? А если компьютер 2010 года и в нем старый чипсет того года издания, все нормально будет или нет? Что и где про это написано? Поди найди еще. Если принес домой 3 Тб, а он определился как 765 Гб вместо 2700, это нормально или как? И что делать? Нет, понятно, что надо почитать и поискать, лучше заранее, но это уже приобретение знаний, которые по Вашему не нужны. А то что даже если запустить такой З Тб на старом компьютере удастся, с некой вероятностью он данные после 2 Тб начнет писать с первой дорожки и они затрут все, что там было. Это называется "заворот". Причем простых средств гарантированно определить, будет заворот или нет, не существует. Некоторые предлагают весьма нетрадиционные способы типа ловить по звуку при записи: быстрее он стал писать на слух или нет. Или снять график скорости записи: резко растет - завернуло. Но это надо еще как-то записать данные на пустой винт дальше 2 Тб, чтобы хотя бы проверить.

Сдайте в магазин и процессор, и материнскую плату, купите новые. Все просто :-)

По моему, это называется геморрой. Опыт и знания нужны для того, чтобы этого не было, и надо было туда-сюда бегать. Еще бывает, что не всякие детали совместимы с тем, что уже есть. А так соберет компьютер почти любой школьник, что там делать то? Это простой пример ситуации, где вроде бы все просто, и разберется любой, но подводных камней масса. А так... Колхозников работа любит.

Какой толк от того, что 10 (вставьте любое число) лет назад вы напоролись на несовместимость конкретной матери и конкретного процессора? Квалификации это вам не добавит ни чуть.

Про это надо хотя бы знать, что такое бывает. Это уже знание и опыт. А то можно набегаться по гарантии и мани-бэку. Нервы, время и все такое. По Вашему мнению, как я понял, все настолько просто, что для таких занятий ни знания ни опыт не нужны вообще.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Нужно подключить через USB и сделать копию винчестера перед экспериментами и "спать спокойно", не беспокоясь ни о каких заворотах. У меня на компьютере 7 винчестеров, самых разных разделов и никаких проблем никогда не было за 20-25.000 часов работы (моему компьютеру в этом году 7 лет и все он прекрасно определяет). Поэтому что такое старый компьютер не знаю, 2010 вполне современная рабочая машина. Старый компьютер, это когда выносной блок питания и черно желтый монитор, в 89-90 году спалил я такой было дело, папа был очень сильно недоволен, привозили его тогда с Кубы, в наших краях такого не продавали :-)

Это называется не геморрой, а решение проблемы в сложившейся ситуации. Геморрой это промахнуться не почитав отзывы, купить несовместимые элементы, а потом сидеть и чахнуть над ними. Быстрее, проще, и эффективнее (если вы житель крупного города, а не какого-нибудь села Вал на острове Сахалин) - совершить замену. Если только вам самому не интересно ковыряться во всех этих проблемах, и вы не получаете удовольствие от их самостоятельного решения.

Никаких нервов от мани-бэка нету. Подошел, написал заявление, получил деньги. Не все просто, но из всех занятий, что были приведены в пример, и всех, которые предполагает текущая тема - нет ничего сложного. Вы в своих примерах всегда пытаетесь в лоб с гранатой на танк бежать и убеждаете, что чтобы так подорвать танк нужна масса опыта по избеганию попадания танкового пулемета. Да, наверное нужна. Но есть пути гораздо проще изначально - можно дождаться танк в окопе или вообще обстрелять его из гаубицы. Тогда масса опыта по лобовой атаке под пулеметным огнем сразу становится никчемной. Да, все это по моему мнению справедливо для элементарного труда, не требующего специальных навыков. И сборка компьютера, и пайка провода, и укладка плитки - относятся именно к нему. Да, придется заложить накладные расходы по времени на то, чтобы сделать "в самый первый раз". Но они составят не 2000%, а скорее 20% от работы. В любом случае "многолетний опыт" это точно никак не окупит.


- 50 дБ +
#

кстате может купол переклеить? http://www.aie.sp.ru/Component_Speaker.html

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Родной вроде алюминиевый, а там таких нет, срастется ли? Идея неплохая.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

не, не надо, звук сильно поменяется

- 50 дБ +
#

Это ведь не первая у Tannoy бюджетная АС, в которой вышла из строя вч головка. Головка крепится на клею. Лучше всего ее изнутри вытолкнуть наружу, но для этого нужно снять вуфер, через задний терминал вряд ли получится добраться до вч головки. Под декоративной накладкой на вуфере будут винты.

Головка очень простая. Можно по посадочному месту подобрать что-то другое. Но новая головка - новый фильтр. Учитывая желание заняться таким творчеством не вижу противопоказаний. Даже если не получится, это просто очень интересно. А вч головки можно даже из отдела автоакустики посмотреть - часто попадаются по посадочному размеру, только ищите с мягким куполом . И по фильтру - поможем подстроить под "свой" звук.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Отличная идея, кстати, я сегодня или завтра с утра сниму на машине Focal TNB и подключу к домашней АС, посмотрю на эффект. Отпишу как опробую замену.

Он как раз 8 Ом, и самое главное штатно рассчитан на работу на частотах среза от 3700 до 5000 Гц (на домашней АС правда 3200 Гц, но я его на самом деле даже на 2000 Гц гонял (по datasheet позволяет вроде, никак не найду его только), он живучий, но очень жесткий получается).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Только что обратил внимание, что в машине твитер тоже алюминиевый, как в домашней АС. Если он сыграется и влезет - возможно проще будет в машину новый купить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Я обратил Ваше внимание на шелковый купол по той причине, что такие головки обычно более музыкальны в малом бюджете . Кроме того, часто дешевые авто вч головки просто красят "под металл" - такие брать не нужно. А ставить вч головку по цене 7-8т.р за пару из авто тоже не стоит - в этом бюджете уже есть очень интересные Hi-Fi варианты для звука.

Как-то пробовал твитер Hyundai H-CT28 - был удивлен звуком за их мизерную стоимость

- 50 дБ +
#

Кстате, менять надо сразу пару.

- 50 дБ +