активная акустика или пассив с ресивером

Добрый день! Прошу помощи у профессионалов и тех, кто в теме. Хочу собрать стерео систему начального уровня.

Выбираю между активной и пассивной с ресивером системами:

Активная система:

- Attitude Uni One 10000 р + саб к ней до 5000 р.

Итого: до 15000 р.

или

Пассивные напольники + ресивер:

ресивер один из:

- Denon AVR-2309 11800 р;

- Pioneer VSX-819H 10000 р;

- Pioneer VSX-918H 12000 р.

и к-т из 2-х напольников:

- Magnat Monitor Supreme 802 11500 р

- JPW 207 15000.

Итого: до 27000

Выбор ресивера и колонок обусловлен ограниченным бюджетом.

Есть ли смысл переплачивать за рес с колонками с таким бюджетом или "шуба выделки не стоит"?

50 дБ +

Ответы

#

Лучше бюджет ресивера (27000) потратьте на хорошую активную акустику, коей Атитьюд не является

- 56.99 дБ +
#

http://www.pult.ru/product/akt...

Хотя бы такую

- 50 дБ +
#

Второй вариант это бюджетное кино, а не стерео. С вашим бюджетом лучше рассматривать только полки. Пассивные и усилитель или активные вопрос комплексный. Я для себя в свое время в качестве первой системы выбрал пассивные. Активные хуже интегрируются и дороже апгрейдятся, зато получаете более цельное звучание без плясок.

- 50 дБ +
#

Так вы в итоге то чего хотите?

Хотите кино - берите ресивер и пассивные колонки, делайте пятиканал, ставьте сабвуфер. Для кино и игр компьютерных в многоканале - самое то.

Хотите слушать музыку в первую очередь - берите активные полочники в вашем бюджете.

- 50 дБ +
#

Attitude нельзя назвать ни активной акустикой, ни начальным hi-fi. Мне не знакома акустика бренда JPW, но Magnat Monitor Supreme - это ужас и позор. Это не хай-фай, даже компьютерная акустика при вдвое меньшем бюджете играет ровнее и точнее.

В свое время попали на суд 4 пары полок: Wharfedale, Dali Lektor, Jamo и эти горе Magnat

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AlexChe #

Если полки Magnat Monitor Supreme, то да - ни чего хорошего. Но человек имеет ввиду напольники.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VNP #

Думаю что это клеймо всей ультра бюджетной серии, а не самой младшей (полки) модели. Тем более полочники по определению имеют более ровную АЧХ в отличие от напольников.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AlexChe #

Напольники не такие уж и ужасные, учитывая их явную бюджетность. Просто разница между полочниками этой серии и напольниками - заметная.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VNP #

Я не пытался обидеть кого-либо из форумчан, но мне было бы стыдно просить деньги за такое...

- 50 дБ +
#

Расскажите ещё, пожалуйста, какая у вас площадь комнаты для прослушивания и какие предпочтения в музыке.

А так согласен, что разумнее всего при таком бюджете все деньги вложить в хорошую активную акустику. Это точно даст результат.

Или второй вариант: долгое интересное путешествие по вторичному рынку, которое может подарить как невероятные находки, так и полуубитую технику - как повезёт.

Второй вариант, пожалуй, не для новичков, хотя можно взять с собой разбирающегося знакомого.

- 50 дБ +
#

Акустика нужна для просмотра/прослушивания с ТВ и ПК фильмов/клипов/музыки. Встроенные динамики самого ТВ такие, что в фильмах иногда не разобрать что говорят. Поэтому нужна система, в которой обязательно должен быть хотя бы один из цифровых входов: коаксиал/оптика/hdmi. Если их не будет, а только аналоговый выход, то придется постоянно выдергивать шнур от акустики с телика, т.к в случае подключенной к нему акустики по аналоговому входу-выходу и она будет неактивна или у нее будет активен вход для ПК, то звук с ТВ все равно не пойдет через динамики ТВ, пока не отключишь эту акустику от телека. В случае же наличия цифровых выходов у акустики, такой проблемы я так понимаю нет. Исправьте пожалуйста если не прав.

Я уже не первый год облизываюсь на нормальную акустику (это сугубо в моем понимании дилетанта, т.к. профессионального опыта в этом нет и дорогую акустику хай-энд класса не слушал). Но вывалить 50-100 или 200 кусков к сожалению не могу. До этого имелись только брынчалки, свистелки-перд..елки как вы скажете))). Хочется приобрести что-то более стоящее, чтобы слушать было не противно. Еще задолго до кризиса думал возьму-ка отличную качественную акустику - это как я тогда себе представлял - почти любой комплект ресивер + 2 напольника (рассматриваю только стерео системы). Но чем дальше в лес, тем толще партизаны, и кошельки... к сожалению))). Все началось с выбора б/у комплектов реса и напольников, начиная с дешевых вариантов до 10 т.р. уже в комплекте, ну а затем читая форумы и обзоры, планка цены стала расти и расти, глаза на лоб лезли вслед за ценой. Каждый раз думал - ну всё, нашел! Но каждый раз всё находились те, кто в обзорах и на форумах обязательно обгадит))).

А конца то и не видать! И так проходил месяц два поисков и ковыряний нэта и объявлений. Бросал, проходило время, потом опять за поиски... За это отдельное спасибо ребят, так как благодаря всем Вам появилось хоть какое-то понятие о мире хай-фая и я не спустил деньги на ветер.

Короче понял я, что мои понятия (еще до кризиса), что 20 тыщ - это дорогая качественная акустика - жестокий самообман и за эти деньги ее приобрести почти невозможно или вообще невозможно, а с сегодняшними реалиями тем более, а за ростом понимания карман не успевает. Поэтому остановился я на двух вариантах: приобрести либо недорогую б/у активную акустику типа solo 7С, 9С, edifier r2800 и тому подобное не дороже 10 т. р., т.к 20 за это не готов выложить морально. И забыть пока про этот вопрос.

Либо все же замахнуться на б/у рес и 2 напольника в общей сумме до 27-30 т.р. Неужели 2й вариант будет не намного лучше первого и не стоит за него переплачивать и вообще рассматривать такую систему дешевле 50 т.р.?

К примеру появился комплект напольников ultimate sym 3 на авито за 11 т.р., к ним докуплю ресивер один из тех, что указывал ранее. Или пассивные полочники все же с ресивером лучше?

Активные хорошие полочники не рассматриваю по причине отсутствия у них тех цифровых входов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Astins #

вы бы сразу давали свою геолокацию, чтобы воду не лить впустую про вторичный рынок. Что там за город, если кроме Ultimate нет вариантов? В течение месяца была ветка, где автору мы накидывали 5.1 комплекты в пределах 15тр. И да, если вам нужно стерео для музыки, то зачем вам ресивер? Чтобы сразу на борту были HDMI или оптика, чтобы подрубить ТВ как источник? Мысли ваши изложены неясно, заключения не логичны. Зачем использовать ТВ как источник? Так привычнее? Или вы с кабельного Европа Плюс ТВ смотреть будете?

вы, видимо, весьма молоды, если хотите в современном тренде сделать с первого раза некий правильный шаг, не приобретя никакого опыта? Первая акустика -это первый опыт, а не осознанный выбор на всю жизнь. Навряд ли он будет правильным. Да и человек ведь развивается

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Astins #

Непонятно, зачем вы так зациклились на ресивере. Сделать из оптики аналоговый сигнал можно за 1.5-2 тыс. руб., или можно подобрать интегральник с цифровходами. Звук при этом будет в вашем бюджете ощутимо лучше. Опять же неясно, зачем вы так зациклились на напольниках. По стоимости напольники в среднем стоят х2 от цены полочников. Т.е. за одни и те же деньги вы можете получить акустику классом выше. Опять же в вашем бюджете разница так же будет весьма ощутима.

Если бы вы выбирали усиление за 80-150 тыс. руб. и акустику за 100-200 тыс. руб., например - все было бы не так однозначно. Но вы хотите сделать покупку в бюджете, где речь идет не о том, кто лучше за счет своих фирменных технологий и опыта, а о том, кто смог максимально сэкономить оставив при этом устройство работоспособным. Любой ресивер это усиление многих каналов звука, все из которых требуют дополнительных радиокомпонентов, их разводки, экранирования и питания. Любой напольник это лишние драйверы с кабинетом, которым нужен объем, жесткость, развязка и мощь.

Если вы рассматриваете пассивную систему за 30 тыс. руб., покупка ресивера и напольников ставит крест на звуке (в принципе, что бы вы там не нашли на вторичке за эти деньги).

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Согласен полностью..... Достаточно просто поставить активные двуполоски и наслаждаться звуком. На самом деле сораунд - очень сомнительное удоволствие, а вот качество фронтального звука, Ваши уши оценят сразу..... :))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

вот напольники на вторичке. По-моему, вполне себе вариант. Я даже не искал. Полочники такого уровня сколько будут стоить в магазине сейчас? Рублей семьдесят? Или вот очень интересный, на мой взгляд, вариант. И бюджет смешной

а вот за тридцатку театральный комплект из клипсшей с сабом (!!!) и ямахой. Надоест Ямаха - можно её продать рублей за семь-восемь

уж всяко лучше, чем динамики телевизора слушать. Концерты на видео смотреть с телевизора - самое оно имхо

прошу прощения за мобильные ссылки. Ну и город был выбран для оппонента @mexkb, где располагается ТС, мне неведомо

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #
напольники на вторичке. По-моему, вполне себе вариант.

Поддержу насчёт Мission, тем более у них пассивный радиатор, бас должен быть интересным. За эти деньги вариант достойный внимания.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Цена на этот мишн абсолютно новый 25-27 тыс. руб., 16.5 тыс. руб. это 63% от цены. Полочники такого уровня будут стоить 12 тыс. руб. новые, крайняя цена. Ничем не выдающаяся скидка за вторичку (хотя, если как пишет продавец состояние новых, цена возможно и обоснована). В общем предложение далеко так себе и на наличие звука претендует очень слабо (четыре СЧ\НЧ драйвера на каждой АС, о каком качестве может идти речь в этом бюджете?). Я бы за эти деньги скорее обратил бы внимание на МА сильвер, например (хотя пробежавшись по предложениям ничего интересного в 15 тыс. руб. не нашел). Вот такие полочники скорее будут стоить сейчас около 35-40 тыс. руб. и смотреть нужно как раз в эту сторону на мой взгляд.

Я к тому, что если говорить о пассиве, пусть и на вторичке - полочники и интегральник явно лучше, чем напольники и ресивер (если мы говорим исключителньо о музыке).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
общем предложение далеко так себе и на наличие звука претендует очень слабо (четыре СЧ\НЧ драйвера на каждой АС, о каком качестве может идти речь в этом бюджете?).

Ну драйвер то как бы всего один:

Под грилем на лицевой панели помимо твитера с мягким куполом, оказались четыре мидбасовых драйвера калибра 13 см. При этом лишь один из них имеет звуковую катушку и магнитную систему, а остальные работают как пассивные радиаторы.

Никаких фазиков, со всеми их минусами. Не знаю, я бы за пятнашку взял бы не думая.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Точно, не обратил внимание на сообщение выше про пассивный радиатор. Ну, у всех технологий есть свои плюсы и минусы, подобное решение тоже не панацея от всех бед (в конце концов все в конкретную реализацию упирается). Но я бы все равно не купил их, это бюджетная киношная серия (сам производитель их позиционирует, как доступные АС окружающего звучания).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
о я бы все равно не купил их, это бюджетная киношная серия (сам производитель их позиционирует, как доступные АС окружающего звучания).

Я бы не был столь категоричен, ибо для киношных АС городить пассивный радиатор, плюс все нижеследующее не совсем целесообразно, мне кажется:

У VX-4 корпус изготовлен по сложному инженерному расчёту с минимумом компромиссов. Внутри имеются три поперечные распорки, напоминающие шпангоуты, и одна вертикальная, идущая по всей высоте. Такие элементы повышают жёсткость конструкции, а звукопоглотитель, которым изнутри покрыты стенки, активно борется со стоячими волнами.

а также:

Динамики здесь, как и во всех системах Mission, собственного производства. Двухслойные диффузоры DiaDrive, разработанные в компании, состоят из стекловолокна с демпфирующим внешним покрытием. Соответственно, они обладают жёсткостью, необходимой для работы с малыми искажениями, и не вносят в звучание посторонних призвуков. Дюймовый твитер с куполом из мягкой ткани Viotex и фазовыравнивающим кольцом позаимствован у более старшей линейки SX.

Не находите, что слишком много усилий для чисто киношной акустики? Я их лично не слышал, но думается, что в стереосистеме начального уровня они отыграют пристойно. Впрочем, решать конечно, автору, слушать ведь ему.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Я выбирал когда то себе в качестве первой АС в том числе Mission, правда полочники из серии MX. В итоге сузил круг выбора до Tannoy Mercury V1i и Kef C3-BA. Приведенную выше модель тоже не слышал, возможно она действительно хороша для своей цены, но я вместо видения находки испытываю скепсис по отношению к ней.

Не находите, что слишком много усилий для чисто киношной акустики?

По поводу работы маркетологов, у меня к ней имеется иммунитет. Звукопоглотитель и ребра жесткости есть во всех АС в принципе, без них корпус будет гудеть, а не играть. Динамики производят очень много компаний, я пользовался моделями старшей бюджетной и младшей средней линейки Focal. Бюджетные СЧ\НЧ достаточно спорный продукт, СЧ\НЧ средней линейки великолепны, ВЧ звено в тех и других очень слабое (зато в старшей средней и высокой линейке улет, правда и цена растет очень ощутимо). Я к тому, что собственная разработка это с одной стороны несомненный плюс, с другой - ни разу не гарантия реализации заложенных в плюсе возможностей. Бюджетные СЧ\НЧ мне пришлось в итоге поменять, они оказались слабоваты, хотя уважаемая контора.

Кстати, забавную неточность заметил в приведенном описании. Я не буквоед, просто строго говоря это искажает смысловую нагрузку:

звукопоглотитель, которым изнутри покрыты стенки, активно борется со стоячими волнами.

Звукопглотитель может бороться с стоячими волнами только пассивно. А для активной борьбы в АС нужен драйвер в противофазе :-)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Я к тому, что собственная разработка это с одной стороны несомненный плюс, с другой - ни разу не гарантия реализации заложенных в плюсе возможностей. Бюджетные СЧ\НЧ мне пришлось в итоге поменять, они оказались слабоваты, хотя уважаемая контора.

Возможно ваш скепсис и оправдан, просто меня в данном случае подкупил пассивный радиатор, интересно было бы послушать у себя дома и сравнить с фазоинверторными АС.

Звукопоглотитель может бороться с стоячими волнами только пассивно.

Согласен, что-то здесь в Салоне АВ перемудрили.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Стерео усилителей на вторичке меньше - это либо винтаж (и продавец хочет навариться), либо это была осознанная покупка (с прицелом на хай-фай) и продаётся по причине роста. Каюсь, я перепутал разные ветки вопросов ) не видел, что здесь ТС планирует использовать в качестве источника. У меня есть дома пара полочников, куда их приткнуть - который год уже думаю, ютятся на полке в кухне - такой ужас. А стойки купить под них рука не поднимается, т.к. это не основная система, и где они должны стоять я ваще понятия не имею. Хотя, не могу сказать, чтобы они сильно проигрывали в басе маленьким двухполосным напольникам. По сцене и темпераменту я им даже отдаю явное предпочтение

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #
У меня есть дома пара полочников
куда их приткнуть

Продайте из ТС :-)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

они у меня задействованы на кухне, хоть и покупались для спальни ) а в спальне я не знаю вообще, куда их вмастрячить, так и живут уже много лет )

у ТСа, наверное, куча в жизни более интересных дел, чем наши рассуждения читать )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

стерео и полочных вариантов, мне кажется, тоже можно найти массу интересных. Только исходить нужно из бюджета, конкретных возможностей и предложений на рынке. По факту на вторичке акустика, скорей всего, будет дешевле усилителя

- 50 дБ +