Выбор ЦАП в бюджетной категории

Приветствую всех, кого не видел/слышал, но при этом читал больше года, за это время возникла необходимость обновления ЦАПа (старый продал). Итак, исходные данные: комната 12 кв. м., по сути куб - что в длину, что в ширину, что в высоту одинаково, источник - комп (от mp3 до FLAC и т.п.), усилитель Arcam A65+, акустика Bose Acoustimass 3 (купил на время напольники Epos, слишком много звука для такой комнаты оказалось, продал) слушаю в основном электронику (Jaytech, Above & Beyond, Sundial Aeon, ambient, progressive trance, старых электронщиков типа Tangerine Dream, Markus Schulze и т.д., джаз, классику (меньше) без подходящего цап-царапыча чувствую себя некомфортно (на встроенной в комп звуковухе звук ни о чем), нужен совет по бюджетным вариантам, пока что присмотрелся к 3-4 вариантам:

1) Musical Fidelity v-90 Dac

2) Maverick Audio Tubemagic D1

3) на Алиэкспрессе нашел интересную штуку Alientek D8 (это даже усь D-класса и ЦАП в одном флаконе) (интересно было бы услышать мнение слушавших, без воплей аудиоснобов типа: "да это фуфлоооо! меньше чем за 100500 мульенов вы хороший звук не получите никогдааа... пыщь-пыщь !!!!1111адын").

NB: также бы не хотелось услышать нечто вроде "а вот добавьте 200 баксов и купите супер-пупер штуковину и тогдаааа! офигеть какой звук получите" - добавлять ничего не собираюсь, бюджет не дороже остальных железок - т.е. - 9-15 тысяч.

4) Примечание (to bbhob) - где-то тут в вопросах-ответах читал Ваше мнение, что мол, хорошая железка SMSL Sanskrit Pro, особенно с линейным источником питания (их же производства), линейник брать не буду, но, поскольку, по моему мнению, Вы один из очень немногих самых адекватных, незашоренных и трезво мыслящих участников нашей... "тусовки" (?) то хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу, так же, как и мнение JaroslavS, тоже трезво товарищ мыслит.

5) Как вариант - SMSL Sanskrit 6, "камушек" другой, конечно, и цена всего 100 $, но хотелось бы услышать и насчет него.


То есть, по сути, вопросов 2:

1) какой цап подойдет лучше всего под мои условия (музыка/тракт/помещение)

2) какие у указанных цапов есть недостатки (ну, скажем, бывает часто отличный цап - паршивый выхлоп, и т.п.) мне хотелось бы взять сразу устройство без необходимости копаться в нем, что-то доделывать "напильником". :)

Прошу не советовать Cambridge, Arcam, Rega, Asus Xonar (Ксонар был, Кембридж неперевариваю органически с 90-х годов).


Да, не знаю, важно это или нет, но в ближайшее время буду менять акустику на DIY полочники на базе ScanSpeak/Wavecor, рассчеты уже провел, будет закрытый ящик, ВЧ и СЧ/НЧ динамик, с высокой чуйкой и небольшим объемом из массива дерева, с рассчетом на звонкие высокие и упругие, ритмичные низы.

50 дБ +

Ответы

#

из китайцев весьма неплохие отзывы - XiangSheng DA-03A (в поднебесной может и дешевле найдёте, но сейчас с этой моделью в продаже тяжко насколько знаю). Неплохой обзор - Обзор.

И немного не в Вашем бюджете, но ни одного отрицательного отзыва - Китайские ЦАП: Sabre9018+ 2xR-Core. О нем можете почитать на том же сайте, где продаётся предыдущий - Обзор.

Оба на очень хороших чипах: PCM1794 первый и соответственно sabre9018 второй!

Честно скажу самому интересно насколько соответствуют действительности лестные отзывы, но некоторые, не побоюсь этого слова, "писаются" от них, особенно от второго...)

Так что при выборе китайских ЦАПов тоже обратите внимание...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

он же Maverick Audio Tubemagic D2

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

да! Весьма известный и пользующийся спросом за рубежом!)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Родомир вы же поклонник Schiit а советуете изделия из поднебесной))))) сам ещё не приобрёл, кстати есть возможность прослушать первый вариант, вот думаю стоИт ли? На данный момент уже с толку сбился с этими цапами! думаю плюнуть, и копить на сетевик пион N-30 АЕ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AlexSalnikoff #
Родомир вы же поклонник Schiit а советуете изделия из поднебесной)))))

ну поклонник это громко сказано!) мне нравится их подход и соотношение цены и качества продукции! Если кому советовал, то из этих соображений (сам пользую на работе на компьютерной системе и полностью доволен).

А здесь человек означально смотрел в сторону китая, поэтому поделился информацией, почерпнутой в основном из сети.

Про китайские поделки знаю мало и, честно скажу, самому интересно к чему они пришли (описания серьёзные, чипы проверенные, отзывы порой превозносящие)!

Советовать китай не могу-боюсь, объективных данных мало, своих вообще нет! Но если интерес есть можно и попробовать, ЦЕНА не заоблачна!

А schiit да, вполне тоже можно смотреть, проверено и качественно.))) но покупать лучше из штатов, ЦЕНА чуть ли не в 2 раза ниже выйдет, чем из представительства в России.


- 50 дБ +
#

Раз Вы просили меня ответить, пожалуйста.

1. Под Ваши условия (помещение, музыка, тракт) вполне подойдет любой ЦАП. Такой подбор более характерен для усилителя и акустики. Бывает несовместимость по входам с усилителем, но это очень редкое явление.

2. Под Ваши пристрастия, если Вы не слышите разницы между mp3 и FLAC, вполне подойдет недорогой китайский ЦАП типа SMSL. Как правило, у них желательно заменить штатный блок питания на что получше, но и этот работать будет. Предложения за 100000 и выше - для людей с изощренным слухом и дорогим остальным сетапом. Там всякие буферы FIFO, процессоры SHARC, экранировка от лунного света и т.п. Вполне неплохо сыграет Schiit Modi - тоже 100$, и сейчас его уже у нас можно купить вроде. V90 или дешевые предложения от Pro-Ject я бы не рекомендовал, по моему - дешевки не лучше неудачных китайцев.

Хотел бы, как делал не раз, предостеречь от западания на предложения на Али, основанные только на марке микросхемы ЦАП и упоминания одной какой либо "модной" детали. Это не компенсирует бесталанно разработанную схему, дешевые остальные детали китайского производства, паршивое гаражное производство с качеством DIY. Можно получить вполне годный прибор, можно пролететь на фанере над Парижем. Дешевый сыр бывает сами знаете где и для кого, хотя разумеется, не все "ноунеймы" гонят исключительно хлам. Но тут уж как повезет. Какие-то рекомендации можно прочитать в этой статье. Вообще, покупая в Китае по почте, важно смотреть на рейтинг продавца, читать отзывы и т.п., а не бегать за марками микросхем и ценой. Поймите, не смотря на кажущуюся простоту схемы прибора ЦАП, и наличие даташитов, как строить схему, существуют свои хитрости и нюансы. Поэтому часто фирмачи в дорогих даже моделях придерживаются какой-то своей, проверенной марки микросхемы, которая была хорошо изучена ими и подобраны тщательно параметры остальных деталей, чтобы добиться наилучшего качества звука. Поэтому нередко даже собранный на считающейся немодной микросхеме ЦАП брендовый прибор звучит лучше навороченного китайца с огромной платой, самой крутой и модной микросхемой и рекламируемыми фирменными детальками.

- 66.02 дБ +
#

Maverick Audio Tubemagic D1 этот цап в моем бджете). Подскажите,подойдет ли он мне а то про него пока ничего не нашел. Комната 16 м,усь onkyo 9030 акустика фокал полочники,музыка от джаза до блэка. Спасибо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #

а действительно-смотрели ли schiit modi 2 Uber, а если источник только комп и на вырост других коммутаций не нужно, то ещё бюджетнее - schiit modi?

Отличный вариант! Думал Вы хотите именно китай, поделился соображениями выше, но если не принципиально, то вариант очень хорош... но лучше, как уже говорил, брать из за бугра!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #

Подойдет. Весь цымес данного устройства в том, что оно ко всему подходит. За это отвечают пара выходов, один из которых с ламповым буфером. И наличие самых разнообразных входов. Всегда можно подобрать решение, которые будет работать наилучшим образом, если только это в принципе возможно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

спасибо

- 50 дБ +
#

Всем спасибо за ответы. С Шиит моди интересная петрушка - у нас стоит 12 тыров, в сша с доставкой - 7, но есть одно но - в списке стран для доставки нет России Оо, видимо, где есть дистрибьютор - там и заказывать? Указал в рассчете доставки Беларусь и ввел РФ почтовый индекс - рассчиталось )) но наверняка потом при формировании заказа скажут "фигвам"? Или нет? Кто вообще оттуда заказывал? Как обходили отсутствие РФ в списке стран?

Иии... почему никто не отозвался про Alientek D8? Настолько плох что и отзывов не стоит или просто никто не сталкивался?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

по schiit - да, доставки нет, поскольку у нас типа есть представительство! Брать надо через посредника со складом в штатах, я пользуюсь давно - Шопфанс, но удобнее и дешевле большие посылки слать. Порой на американском е-бее, без доставки за рубеж, очень вкусные предложения бывают. Тут и спасают посредники!)))

Единственно не забывайте-в штатах другое напряжение у приборов (надо брать либо другой офиц. блок, как делал я, либо понижайка).

Хотя при покупке с официального сайта блок насколько помню можно выбрать!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Можно, хотя моди 2 блок вообще не нужен, только уберу и мультибиту... да, будем подумать )) спасибо за ссыль ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #
почему никто не отозвался про Alientek D8?

Да вряд ли тут сыщется кто-то, кто слышал лично хотя бы 1% из Алишных предложений. Тем более по цене 5000 руб... Я бы не зарился. По отзывам попробовавших копеечный звук усилков класса D из Китая - не стоит даже смотреть. Вялый и мутный, совсем дешевый, сколько и стоит. К фирменному классу D не имеет ни малейшего отношения, это одна микросхема, не самая дорогая. Встроенный ЦАП PCM5122 несколько хуже чем любой из PCM17XX, эти чипы PCM51XX в основном для портативной техники, а не для высококачественного аудио, но их пихают во всякие подобные приборчики, потому что обвязку делать проще и дешевле. Если все же продолжает быть интересно, попробуйте спросить на тематической ветке форума iXBT, может там кто знает.

- 40 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Не, уже неинтересно ))) прицелюсь на шиит. На авито интересное предложение есть - валхалла с бифростом вместе 25 тыров..

- 50 дБ +
#

Ещё могу посоветовать: http://kupinatao.com/pages/ite... или http://kupinatao.com/pages/ite...

на ES9018S

- 50 дБ +
#

посмотрел Maverick Audio Tubemagic D1 есть в патефоне 12тр. А сильно ли он уступает xiang sheng 02? Стоит пытаться заказать второй откуда нибудь или брать маверик и не париться?

И еще на али xiang sheng 03a предлагается при заказе выбрать на xmos usb или TE7022L это что и какой выбирать если брать там?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #

Это xiang sheng 01. Завод тот же. Различия непринципиальные. xiang sheng 02 - с кнопошным управлением, которое не нашло отклика среди слушателей. У обоих есть олдскульные и обновленные версии.

- 50 дБ +
#

тоесть разницы особой нет между мавериком и этими двумя?

http://s.aliexpress.com/RryUNb...


https://m.aliexpress.com/s/ite...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #

Это второй и первый маверик соответственно. Каждый существует в двух версиях.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

насколько понял с китаем не все так просто. Даже покупая конкретную модель два покупателя могут получить разные по звуку ЦАПы! Китайцы собирают порой свои аппараты из того, что есть под рукой в данный момент, то есть даже одна и та же модель, имея одни основные чипы и т.п. может иметь вариации, заключающиеся в использовании различных операционных усилителей и т.п.

В общем товар вроде и один, а результат разный!

Вот это непостоянство, не говоря конечно о культуре производства, и пугает в китайщине, хотя потенциал у них есть...)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Конкретно там путаница только в том, что есть олдскульные ("американцы" GrandFidelity как они были) и улучшенные в соответствии с самой прогрессивной мыслью DIYщиков аппараты.

- 50 дБ +
#

да уж китайцы) запутался совсем. Наверное лучше в патефоне взять и хотя бы проверить работоспособность чем ждать из китая

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #

только уточните у них, что вы берете http://www.mav-audio.com/base/...

- 50 дБ +
#

спасибо)

- 50 дБ +
#

судя по фото выходы сзади как в таблице

http://patefon.ru/products/mav...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #
- 50 дБ +
#

да,выглядит чуть иначе зато дешевле на 3000. Можно и заказать,разница то приличная

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #
зато дешевле на 3000. Можно и заказать,разница то приличная


Так с доставкой в РФ уже 9 091,29 руб., а в Патефоне: "Доставка по России - компаниями DPD, СДЭК, EMS. Заказ на сумму свыше 10000 рублей доставляется бесплатно". Я бы в Патефоне заказал, тем более самовывоз доступен.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Опять таки проверка, гарантия...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ilskiy #

Да и обратите внимание чтоб он был на 220 или с переключателем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

спасибо,обращу

- 50 дБ +
#

возможно Вы и правы схожу в патефон.

- 50 дБ +
#

блин,там нет его( а есть альтернативы чтобы в Москве можно купить?

- 50 дБ +