Ресивер и музыка

Собираюсь купить Dynavoyse Dinamite 5.1, и рес Onkyo TX-NR 3007 очень хотелось бы услышать мнение форумчан о том как сыграются? Динавойс в предпочтении,какой рес к ним в стерео ещё подойдёт,в смысле бюджет на рес 50-70тыр. Хотелось бы пока и музыкы слушать в хорошем качестве,Музыка вся кроме блатных, и рэпа. Комната примерно 20 кв.м. расставлю как хочу.Позже буду систему улучшать,главный вопрос сейчас данный онкио достойный аппарат и с динавойс как?

50 дБ +

Ответы

#

Здравствуйте.

Собираетесь потом кинотеатр сооружать? Если нет, то зачем многоканальный AV ресивер для музыки? Я за стерео усилитель.

- 60 дБ +
#

Согласен с Екатериной, если музыка в приоритете, то лучше заложиться по максимуму на стереусь. Тем более, что Динамиты, даже 10-ки, имеют два 25 см НЧ лопуха, думается, что их не всякий стереусилитель нормально толкнуть сможет, да и импеданс 4 ОМ, а в двенашках, так вообще две тридцатки стоят. Тут не ресивер нужен, а процессор с мощником. И что-то мне подсказывает, что в двадцати квадратах и тем и другим тесно будет. Так что, автор, я бы на вашем месте ещё бы к чему-нибудь присмотрелся в эти деньги. Может вам такое количество баса и не нужно будет, а колонки уже будут куплены. Лучше, конечно, Динамиты послушать предварительно с адекватным усилением. Если вы в Московском регионе, доберитесь до Синемаскопа в Сергиевом посаде, там они есть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Спасибо, Динамиты я слушал правда с nad t758, наоборот понравилось что даже на небольшой громкости саб не нужен. собираюсь собрать театр,а потом улучшать,брать интегральник, многоканал тоже хочется. Концерты в dts да и кино как и Катерина люблю в 3д с хорошим звуком. Данный рес по х-ам весьма не слаб,мне интересно пойдёт он с онкио? Имеено сочетание по звуку,в нём питанание 1квт мощь по каналам приличная,так что думаю качнёт. От Москвы очень далеко, на Байкале.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #
Имено сочетание по звуку,в нём питание 1квт мощь по каналам приличная,так что думаю качнёт

Качнуть то качнет, скорее всего, но тогда возникнет другая проблема: тесно им будет в 20-ти квадратах, негде там таким басовикам разгуляться. Вот для примера Тест Dynaudio Focus 360. У них 2 НЧ по 20 см. Обратите внимание какую площадь помещения в тесте рекомендуют для их установки:

"Оптимум для Focus 360 — комнаты площадью 45 — 60 метров"

Дело, конечно, ваше, мне самому, как поклоннику тяжмета, всегда импонируют АС с крупными басовиками, но, все же о рекомендуемой площади для размещения АС забывать не стоит. Я думаю, что в вашу площадь будет достаточно напольников стандартного форм-фактора с 2 НЧ по 16 см. При адекватном усилении претензий к басу, масштабу и динамике быть не должно.

Согласен с Вадимом, не торопитесь, походите по салонам, по объявлениям со вторички. Чем больше послушаете, тем легче будет сделать выбор.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

В том же синемаскопе утверждают что динамиты спокойно впишутся в 20-25м. плюс в планах небольшая перестройка площадь увеличится,так что динамиты вопрос почти решённый. Дискотек устраивать и соседей слуха лишать не планирую. Выше писал что д-ты слушал,обычная хрущёвка была.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #
В том же синемаскопе утверждают что динамиты спокойно впишутся в 20-25м.

Им продавать надо, естественно, они так будут говорить, поскольку в их городе коттеджей с 50-ти метровыми гостиными залами раз два и обчелся, а основной покупатель, как раз таки в 20 квадратов колонки и повезет. Поэтому к словам продавцов всегда надо определенную поправку делать.

Выше писал что д-ты слушал,обычная хрущёвка была.

Смотря что и сколько времени слушать. Одно дело послушать для ознакомления несколько легких треков, и совсем другое, прослушать на таких АС полный альбом какой-нибудь тяжелой группы с постоянными бласт-битами, примоченными гитарами и т.п. Вот если во втором случае дискомфорта от работы такой серьезной НЧ секции не ощущается, тогда можно брать.

Я вас ни в коем случае не отговариваю от Динамитов, если зацепили, ну что ж, значит это ваш звук. Главное, что бы басовикам тесно не было, ибо от избыточного баса утомление наступает очень быстро.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Все верно, NAD отлично сочетается по характеру звука с Динамитами. А вот на счёт Онкио не факт, что звук понравится! С Онкио может быть ослаблен контроль над басом, плюс повышенная резкость на ВЧ, да и серединка может " провалиться", звук будет не такой динамичный и захватывающий, как с NAD. Все дело в "фирменном" звучании Онкио.... Моё мнение таково, что если понравился NAD, то и надо брать NAD, а не "испытывать" судьбу своей системы с другими ресиверами...)))

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Спасибо за ответ,новый NAD не тяну на авито пока не нашел,но я не тороплюсь ищу ,советуюсь может яму по вашим рекомендациям найду,одну на ебэй не успел взять.

- 50 дБ +
#
Позже буду систему улучшать

У вас некорректная постановка вопроса. Ведь в приоритете - качество? А то, что выбрано - для кино, не для музыки и в музыкальном плане нет перспектив улучшения - только смена компонентов или построение второй системы "с нуля", но уже для музыки. Почему бы сразу не двигаться в сторону музыки - стереоусилитель + музыкальная АС?

Посетите салон и послушайте что-то для создания ориентиров. Если так сложно посещением салона, то поищите единомышленников в своем регионе, напроситесь в гости. Получение опыта дорого иногда выходит. Но покупка того, что не нужно еще дороже. Не спешите.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Вы считаете что динавойс для музыки непригодны? Я не спешу, советуюсь.Слушаю ищу. И я пришёл к выводу,я меломан а не аудиофил. Мне погоня за идеалом,непонятна так же как постоянный рост экономики. При нахождении разумного компромисса успокоюсь и буду тупо слушать. какие либо замены,только при выходе из строя. Ваше мнение мне всегда интересно хотя как гуманитарий половину не понимаю,итак докупить интегральник или мощник лучше не станет?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Вопрос получения высокой верности звуковоспроизведения - комплексный. Нужен источник, усилитель, акустика. Цена не всегда показатель. Я вообще, иду "неправильным" путем, чем дальше - тем дешевле. Даже на себе примеры показывал очень доступных решений. Но это удел энтузиастов. Просто придти в магазин и купить готовое решение - дешево не получится.

Думаю, что "просто докупить" - не выход. Вы не указали источник. Нужно искать слабые места, которые портят звук и устранять. Я пока у вас вижу только слабые места. Акустику вашу комментировать не хочу, опять скатимся в не нужное направление.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Источника пока нет ,в этом и дело что всё заново собирать буду. Источник думаю на фоне появления оппо 205, 105 й подешевеет. Сейчас соответственно слабых мест нет как таковых.

- 50 дБ +

105 не подешевеет, его попросту уже почти не реально найти. Я свой 105D еле урвала за 1700$ (цена приблизительно как и в прошлом году была) и ждала месяц.

Хотя, это в Украине так. Не знаю от куда Вы, но думаю, что ситуация примерно схожая.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #
105 не подешевеет, его попросту уже почти не реально найти. Я свой 105D еле урвала за 1700$

Недавно встречал на Авито за 60 000 новые аппараты с кастомной прошивкой, хотя конечно судить не развод ли это был сложно... Но думаю немного цена упадет и некоторые магазины начнут продавать подешевле...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Я имею ввиду новые аппараты, без пробега. У нас как бы предложения есть, но куда не обратись, везде отвечали, что это просто устаревшая информация.

И да, 1000$ за новый и прошитый, как то подозрительно. Чего же их тогда на авито продают, а не в салоне?

ЗЫ: мой тоже с АФ прошивкой, входит в выше мной озвученную стоимость.

- 50 дБ +

Я с Ангарска Иркутская область. Всё планирую со вторички искать нвое не по карману.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Текущие цены в России - 1.500$ за 105d, 750$ за 103d. Речь о новых аппаратах с гарантией в наличии (с доставкой день в день).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Тогда не понял про "докупить интегральник". Если его к ресиверу подключать, то не вижу смысла. К усилителю нужен еще источник не ниже самого усилителя. Но лучше начать с акустики - от неё и будет зависит итоговая музыкальность.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Так с АС и начинаю, 1. Динамиты 2.Рес ?. Про источник писал,сразу в ответ Катерине ,я про вторичку на авито уже за 60т.р. видел 105 й.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Та и я о том же. Вы ведь пишите:

Позже буду систему улучшать

А с этими АС нет возможность систему улучшить - только замена, они не для музыки, а для кино. Поэтому перспектив улучшения звука с ними - нет.

Точка отсчета неверно выбирается, если музыка нужна.

Задам здесь вопрос:

Почему выбрали именно эти огромные напольники? Ведь громкость не нужна вам. Лучше меньше, да лучше. Может поменять концепцию, если музыка важна? Посмотрите на музыкальные полочники, они в кино точно справятся, да и для кино все равно саб нужен.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Эти АС я слышал меня устраивает,полочники со звуком который устраивает за эту цену пока не слышал. Плюс надо стойки дешевле никак не выйдет. К сожалению бюджет не велик, на всё про всё 200 т.р.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Иркутск от Вас далеко? В нем же есть салоны и возможность послушать. Тот же pult - нет возможности у них приобрести?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Иркутск рядом только зря вы думаете что обл.центр решение. Салонов на пальцах ассортимент ещё печальнее в смысле послушать всё привезём, утром деньги и т.д. Пульт только пункт выдачи.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Искренне желаю воздержаться от приобретения Dynavoyse Dinamite 12 - не вижу ни одного довода у вас для их появления. Акустика откровенно слабая в музыкальном плане. Конечно, это лично мое мнение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Можете посоветовать что-то музыкальное в пределах 80тыр.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Arslab Emotion 1.5 SE

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Ага + стойки за сотку только АС выходят, в бюджет не влажу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

При желании можно за 5-6т.р. найти. Как начальный вариант - самому сделать.

На авито в Иркутске - несколько вариантов в 5 т.р. на вскидку вижу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #
К сожалению бюджет не велик, на всё про всё 200 т.р.

Лично я, имея на руках такую сумму, я бы не заморачивался вторичкой, а купил новые:

источник: CD проигрыватель Yamaha CD-N500 silver (с функцией сетевого плеера): http://www.pult.ru/product/727...

Стереоусилитель: Yamaha A-S801, http://www.pult.ru/product/yam...

На это уйдет 110 круб. Итого остается 90 круб., на которые берете любую новую акустику, которая понравится по дизайну и звучанию. Ямаха справится практически с любыми.

В итоге получаете классическую стересистему с сетевыми функциями, состоящую из новых компонентов на гарантии. Переиграть ее в стерео будет трудно и ресиверам из более высоких ценовых категорий. Вот как-то так.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Не малое количество дисков с dts (видео) на помойку? Cлушал уси Ямаха ниже 1000 не моё. Сетевые функции нафиг. Только диски. Источник нужен универсальный, 2 не потяну.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Извиняюсь такой усь не слышал. Плюс я уже писал не аудиофил,пытаюсь найти разумный компромисс. Я не пытаюсь создать максимально достоверный тракт, не хочу и не буду добиваться идеала,если понравится буду слушать не заморачиваясь об улучшении.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #
Не малое количество дисков с dts (видео) на помойку? Cлушал уси Ямаха ниже 1000 не моё. Сетевые функции нафиг. Только диски. Источник нужен универсальный, 2 не потяну.

Ну, не надо сетевик, возьмите блюрей от любой приличной конторы (Кэмбридж, Денон, Маранц, Оппо - если влезет в бюджет).

Про звук Ямахи: возможно, связка вам попалась неудачно подобранная. По моему личному опыту, какая-то особая яркость усилков Ямахи - это из области городских легенд. Звучание любого усилка можно скомпенсировать, подобрав противоположные по характеру звучания колонки.

А восьмисотую Яму все-таки рекомендую "держать в уме" - характеристики очень достойные, на форумах хвалят, ну и в качестве вишенки - ЦАП на борту.

Плюс я уже писал не аудиофил,пытаюсь найти разумный компромисс.

Все так поначалу думали, и я тоже сейчас к своей немудреной системе претензий по звуку не имею, музыку слушать нравится. Но, если бы вдруг появилась такая сумма денег, как вы озвучили, сразу бы сменил все на уровень выше:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Искреннее спасибо за все сообщения,изначально видимо не совсем правильно изложил ситуацию, система не первая бюджет был совсем мизер. Многое что мне писали как абсолютному новичку я уже знал. Всё равно всем спасибо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Всегда рад помочь. Удачного выбора!

- 50 дБ +
#

Ребята, а вы не допускаете. что кто-то хочет посмотреть кино с многоканальным звуком, и музыку послушать, а возможности купить несколько систем и расположить их нет. По этому он и идёт на компромиссы, а не отрывается по полной. У кого как получается.


- 60 дБ +
⇡ в ответ @fima1856 #

За посвистывания вокруг придется заплатить в 3-4 раза больше чем просто за озвучку самой сцены, если говорить о том же качестве звука. Сураунд это куда более сложная предусилительная часть, в несколько раз больше число мощников-оконечников и в разы больше акустических систем. Плюс размещение и помещение. За это вы будете вознаграждены парой спецэффектов в блокбастерах. В серьезном кино эту дурь не используют, чтоб не отвлекать от происходщего на экране.


- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Полностью согласен, сам смотрю только в стерео на основной стерео же системе и с ужасом вспоминаю своё прежнее личное мнение, что "для кино пойдёт", "для кино качество особенно не нужно" зато "многоканал необходим".

Может я другие фильмы смотрю, но в "моих" звуковая дорожка сложнее обычной музыки, которая там всего лишь одна из составляющих.

- 56.99 дБ +
#

Данный Онкио продают за 45тыр. Вот и интересуюсь как он будет или по совету Alex поискать Ямаху на вторичке z7. z9 почитал ещё достойные аппараты существуют.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Я, например, за Yamaha z-9! Этот монстр справится с любой акустикой, звучит на уровне пары AV процессора и мощника. Кроме этого у Z9 прекрасная система автокалибровки звука, которая на много серьёзнее по сравнению с любым современным ресивером, может быть только ресиверы Антем дадут лучший результат. Я уже не говорю про энерговооруженность z-9... Ну, а самое главное, это качество многоканального звука и звучания музыки в стерео... На мой взгляд тут Z-9 может легко посоревноваться с хорошим интегральным усилителем среднего уровня. Да, совсем забыл сказать, что на борту Z-9 есть ещё и замечательный ММ фонокорректор.. С учётом его стоимости на сегодня многие топ ресиверы "стыдливо покраснеют" перед Ямахой именно в плане качества звука...

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Но у него есть минус он не может декодировать форматы высокого разрешения например DTS-HD .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

Но можно конечно потом приобрести Oppo и вывести звук по аналогу .

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

Да, можно назвать это минусом, но в данной ситуации все решается весьма просто, покупаете OPPO UHD205 и подключаете Z-9 по аналогу... Вот Вам и 4К и современный не сжатый звук! Вы уже и сами ответили на свой вопрос...

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Хочу узнать ваше мнение,динавойс с z9 сработаются? Или другие АС порекомендуете,бюджет 80тыр

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Сработаются.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Конечно сыграются! Если Z-9 легко " прокачивает" Dynaudio Contour 3. 3, прекрасно справляясь с кино и с музыкой. А это не фунт изюма, три полосы и 4Ом импеданс с далеко не рекордной чуйкой под 89 ДБ/Вт/м... Ценовая категория на момент выпуска прядка 7000 у. е ...

- 60 дБ +
#

Есть ведь компромиссный вариант: ресивер с выходом с предусилителя фронтов, например, Marantz 1506 плюс мощник, или, еще лучше, интегральник со входом на УМ. Тогда ресивер в музыке играет роль стримера и коммутатора, а в кино - многоканал. Да, компромисс, но, возможно, именно такой компромисс вы ищете. Кстати, Marantz 1506 еще и компактный, и сейчас уже недорогой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @O_Pionerov #

Про Marantz всё верно, только стоит рассматривать не 1506, а его последователя - 1508.

- 50 дБ +

Так на этом онкио есть преамп.

- 50 дБ +
#
или по совету Alex поискать Ямаху на вторичке z7. z9 почитал ещё достойные аппараты существуют.

Alex плохо не посоветует. Это легендарные машины, внутри все очень кошерно: транс размером с кастрюлю, здоровенные банки конденсаторов, 30 кило веса, ну и т.п. Если найдете, надо брать. Вот здесь посмотрите, цена имхо, разумная.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Вот и советуюсь,спасибо за ссылку. Думать надо, для меня 30ка повод подумать. 3007 тоже вроде потроха серьёзные.

- 50 дБ +
#

Возьмите ресивер желательно с возможностью подключения акустики по би-ампингу скорее вас это вполне устроит в 20 квадратах и качество вполне тем более такие как ямаха z-9 , онкио 3007 , над 758 а потом уже усилитель взять на пробу у кого нибудь и сравнить надо вам это или нет .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

Как раз примерно об этом и думал.

- 50 дБ +
#

"Ключевая фраза 20м расставлю как хочу "... Наверное нет меломана, тем более аудиофила, который смог бы сразу собрать систему и "радоваться жизни", тут без проб и ошибок не обойтись. Полностью согласен с Вадимом ( выше ).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Не совсем понял о чём вы.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Вообщем возьмите Nad и не партись ) имхо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bahman1969 #

Вот и я про то же ... понимание приходит со временем. Если добиться хорошего звука в кино, то увы в стерео будет мягко говоря не очень и наоборот. Расстановка АС в помещении вообще очень серьезная вещь, тут как вам удобно не получится, иначе не сможете раскрыть потенциал приобретенной аппаратуры.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Так я как раз и пишу,что как надо будет так и расставлю.Места хватает и спрашивать некого.

- 50 дБ +
#

торговая марка Dynavoice какая-то заколдованная на этом форуме. Ее ни разу почти написать не могут правильно )))

- 50 дБ +
#

не знаю, ребята, у меня вот есть двое друзей, причем с музыкальным образованием, которые аж трясутся от многоканала. Будут слушать самый похабный микс, но в многоканале. А полная дискография Depeche Mode у обоих на фирменных SACD. И переиздания Deep Purple. И сотни живых концертов на блюреях. И переубедить их, что стерео лучше - уже никак. Каждому свое тут.

Z9, конечно, аппарат крутой. Но нужен ли он в комнате 20м2? И без серьёзных планов соответствия акустики стандартам ТНХ, то есть, чтобы пять АС были одинаковыми и сопровождались салом от 80гц? Не знаю. Сомневаюсь сильно

- 50 дБ +
#

Спасибо всем,видимо по рекомендациям Alex буду искать яму z9 z7, кто-то на форуме рассказывал как делать покупки на ебэй если продавец не отправляет в россию

- 50 дБ +

сложно представить даже, сколько будет стоить доставка такого аппарата из других стран

- 50 дБ +
#

Из серии z 9-ка вроде наилучшим вариантом считается по соотношении цена/качество . имхо .

- 60 дБ +
#

На мой взгляд, Z-9 по звуку -лучший аппарат среди представителей топовой линейки ресиверов, хотя, как у Z-11 и Z-7 у него нет HDMI и поддержки звука высокого разрешения, но за то у Z-9 в плане аналоговой части и питания все значительно серьёзнее, что сказывается на качестве Саунда. Все таки Z-7 и 11 имеют более кинотеатральную направленность... Z-9 создавался как бескомпромиссный AV усилитель и для кино и для музыки, причём,над его созданием трудилась отдельная команда разработчиков под руководством очень талантливого инженера...

Но помните, что при покупке аппарата с японского или американского рынков он будет расчитан для работы от сети со 100 или 110 V напряжением, следовательно, для работы в наших условиях потребуется мощный и соответственно не дешёвый понижающий трансформатор, мощностью 3-4 кВт, который потребует приличных доп. финансовых вложений...

- 61.76 дБ +