Плюсы и минусы покупки Pioneer BDP LX-88 для аудио.

Уважаемые форумчане, есть очередное желание что-то улучшить в своей системе (наверное этот червь многих гложет) и слабым звеном видится cd проигрыватель Denon DCD-520. Слушаю его по оптике на сетевой проигрыватель Marantz NA-6005, усилитель Yamaha AS-1000, акустика Chario Delfinus, кабели Чернов Классик мк-2. CD не основной источник, но слушаю часто, есть несколько SACD. Видео не слишком увлекает, но при хорошем качестве контента почему бы и нет. Долго думал, на что-же его поменять: SACD проигрыватели заметно лучше по качеству Denon 1520, Marantz 8005, Yamaha 1000 стоят 70 - 90 тысяч ( б у 45 -60 тысяч). Тут не очень давно на сайте встретил мнение о bd Pioneer BDP LX-88. Начал искать о нем инфу: вроде очень не плохо. Верхний в линейке плеер, 13 кг. веса, цап Sabre 9018 и их 4, вход USB под флешку - мой вариант, LAN, SACD читает и стоит 55 тысяч. Очень интересно ваше мнение об этом продукте и об использовании его как аудио источник.

50 дБ +

Ответы

#

Прекрасный,добротный аппарат! Пользуюсь 2 года,но только как блюрей проигрывателем. Единственный недостаток маленькая надпись made in china сзади))))))) Как источник аудио не использовал,нет необходимости-аудиосистема от системы ДК отделена.

- 50 дБ +
#

У вас в любом случае соединение идёт по оптике. Разницы между текущим Denon`ом и Pioneer`ом не заметите.

- 50 дБ +
#
Слушаю его по оптике на сетевой проигрыватель Marantz NA-6005

Ради эксперимента хоть бы сравнили, как он играет сам напрямую на усилитель в директе. Не хочется попробовать даже? Я не знаю, у меня все источники подключены сразу всеми возможными путями, чтобы была возможность на ходу переключить и попробовать все варианты.

цап Sabre 9018 и их 4, вход USB под флешку - мой вариант

если по оптике соединение, особо без разницы ведь, какой там ЦАП, он всё равно не работает же

потом как приобретёте - порадуйте публику сравнением качества воспроизведения файла с твердотельного носителя (с флешки) с вариантом с диска. Я ещё не видел случая, чтобы дисковый вариант проиграл )))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Конечно же , нынешний сd плеер подключен и по оптике и по RCA на соседние входы усилителя. Постоянно сравниваю звук ( усилок в директе) , экспериментировал с межблочными кабелями, их влияние на звук заметно. И конфигурация сd - оптика - цап marantz - rca -усилитель по моему мнению самая приятная по звуку, голоса и инструменты более четкие и сфокусированные, баланс ровный, ничего не хочется прибавить или убавить и даже на очень большой громкости искажений не чувствуется. Pioneer - это , как новый , хороший цап, хочется сравнить, как зазвучат через него и диски, и flac-и, послушать , что такое SACD. Кстати, коллекция дисков и записей lossles у меня не пересекается, наверное надо попробовать и сравнить их.

- 50 дБ +
#

Присоединяюсь к вопросу. В тестах его сравнивают с Oppo 105D и на момент выхода их цены были 1800 и 2000 условных единиц. Возможно он и уступал по отзывам Oppo 105D, но в отличие от него цена на Pioneer упала до 900 условных, что делает его дешевле даже Oppo 103D. Как бы не пели хвалебные оды этому производителю, но при таком раскладе за свою стоимость Pioneer 88 на текущий момент по соотношению цены\качества выходит абсолютно безальтернативным лидером. Разумеется при условии, что приличный ЦАП и балансные выходы желательней, а цифровые входы не имеют значения. Кстати, судя по отзыву Виктора Горбатова, Pioneer 88 играет стерео лучше Oppo 105D.

- 50 дБ +
#

Выскажу свою точку зрения по данному вопросу.

В своё время был топовый блю-рей от Pioneer LX-91 и модель LX-71. Очень красивые, добротно сделанные и массивные аппараты, картинка и звук с многоканальных аналоговых выходов была вполне достойной. Но, в стерео аппараты играли не так качественно, как хотелось бы, да и стоимость плееров для такого уровня качества звучания в стерео была весьма высокой.

Правда, были и некоторые недостатки у этих аппаратов-это очень медленная работа плеера при загрузке блю-рей дисков-иногда транспорт "крутил" диск до 5-6-минут и только после этого появлялось изображение на экране... Лично меня это просто раздражало)))) Да и был грешок был за транспортами, работали шумновато и не всегда считывали все диски, например, если это не фирменный диск или диск с ебольшими следами использования, то Пионер просто напрочь отказывался читать такие диски!

Потом, я заменил Рio, на ОРРО -83 в модернизации Nu Force, потом был такой же 93 плеер, сейчас 105D, на подходе 205...

По звучанию и изображению мне на много больше понравились блю-рей проигрыватели от ОРРО. По стерео и многоканальному звучанию, именно в части аналоговых выходов, да и практическая безупречная и совершенно бесшумная работа всех приводов у ОРРО тоже радовала. Лично у меня шее было случая, что бы какой-либо плееров ОРРО отказался читать хоть один диск! Ну а про фунционал той же 105D с установленной аудиофильской прошивкой и говорить даже не стоит, тут не будет такого широкого функционала у Pio-88.

По характеру звука скажу так, что на мои уши намного ближе не яркий, "тёплый" характер звучания аппаратов от ОРРО, нежели, может быть более точный, но суховатый, я бы даже сказал "резковатый" по верхам, чуть отстранённый и без особых эмоций Пионеровский звук. Но, тут, как говорится, у каждого слушателя могут быть свои личные предпочтения к характеру звучания...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Вы сравниваете аппараты, отличающиеся по стоимости более чем в 2 раза. Pioneer 88 на том же ЦАП, что и Oppo 105 стоит дешевле Oppo 103. Если опустить коммутацию (я, например, смотрю и слушаю только фирменные диски, поэтому возможность чтения самопала и цифровые входы мне не интересны) считаете, что Oppo 103\203 звучит лучше Pioneer 88?

P.S. Тоже ненавижу долгую раскрутку дисков, была у меня такая проблема у младших пионеров, но модель из заголовка читает диски и реагирует на операции мгновенно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Нет, я так не считаю. Но, звук Пионер на аналоговых выходах мне не не по душе, вот что я хотел сказать. Напрямую 88-й с ОРРО-203 я не сравнивал, но на аналоговом выходе 203 играет однозначно лучше чем 103 и совсем не факт, что 88 Пионер выиграет сражение. Ну а потом, новые ОРРО идут впереди Пионер по новым видео технологиям и работа 4 к контентом для них не проблема.

А вообще, я считаю, что если видео не интересует, то для звука лучше брать специализированный CD, SACD плеер. Прекрасный вариант Denon 1520...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #
но на аналоговом выходе 203 играет однозначно лучше чем 103 и совсем не факт, что 88 Пионер выиграет сражение

Очень интересное сравнение вышло бы.

новые ОРРО идут впереди Пионер по новым видео технологиям и работа 4 к контентом для них не проблема

Меня лично удивляет весь этот ажиотаж вокруг разрешения UHD. При просмотре фильма на проекторе с экраном 78 дюймов при ширине изображения 172 см разрешение FHD дает размер пикселя меньше 0,9 мм. Рекомендуемое расстояние просмотра при таком размере экрана составляет 235 см (на практике большинство людей считает, что при диагонали 198 см расстояние просмотра должно быть больше). Проверка зрения у врача и стандарты салонной фотопечати также укладываются в эти параметры, уже перекрывающие восприимчивость человеческого глаза. Возможно огромный телевизор с специально записанным рекламным роликом в UHD к которому приходится подходить вплотную в салоне магазина выглядит эффектно, но на этом как то все в итоге и заканчивается. Я в общем то это к тому, что большинство обывателей холодны к подобным нововведениям, тем более что контент на этом рынке практически полностью отсутствует (тем более, если говорить о нашей стране). Лично я между балансными выходами в 88 и поддержкой UHD в 205 однозначно сделал бы выбор в пользу первого, журавль в руках против синицы в небе.

А вообще, я считаю, что если видео не интересует, то для звука лучше брать специализированный CD, SACD плеер.

Разумеется, но когда интересует еще и кино, да при этом только в стерео, начинаются размышления о необходимости и достаточности универсального источника.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

так и пионер 180 до 4к может апскейлинг делать:-)

- 50 дБ +
#

Посмотрел цены , где-то 55000р. стоит а где-то почти 100000р. почему такая разница ?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

Боюсь, что ценник в 55 руб-это своего рода " завлекалочка", реально аппаратов на таких левых сайтах и не бывает. А вот ценник 100руб, вполне реальный и такова стоимость аппарата.... Ну, а тут не далеко и сравнение ОРРО-105 с новым 205UHD, да и 88 Pio вписывается в этот класс и категорию цен...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Да ладно вам. Пульт и Онлайнтрейд левые сайты? Все в наличие. Более того, можете купить с официального сайта Пионера. Только Мвидео не шевелится и держит цену с курса валют 100:1. Собственно, мы же все знаем, что чуть западнее Оппо тоже стоит ощутимо дешевле.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Был у меня горький опыт покупки одного аппарата, который покупал для знакомого на забугорном сайте, так через месяц он сломался, естественно, наши не взяли в гарантию и потом была долгая котовасия с пересылкой в страну, где был куплен аппарат.... В итоге и там, тоже отказали в гарантии, потому, как купленный у них аппарат эксплуатировался в другой стране... Итог-много потерянного времени, нервов и денег, аппарат отремонтировал у нас в сервисе за плату... Поэтому, считаю, что технику и аппаратуру нужно покупать у нас, по тому, как возникающий " геморой" с гарантийным ремонтом принесет много неприятностей. И в итоге твоя якобы " экономия" выливается в куда большие финансовые затраты, чем экономия средств при первоначальной покупке техники за бугром...

- 50 дБ +
#

Спасибо .. возьму на заметку

- 50 дБ +
#

Если учесть, что в основном фильмы сейчас в основном скачиваются, то покупка блю-рей аппарата становится не актуальной. В стерео, как написано выше, все же лучше CD проигрыватель. У меня тоже Пио, но классом пониже: LX-55. Забыл уже, когда фильм на дисках смотрел. Лучше уж на сетевой плеер деньги потратить. Например такой: Pioneer N-50A.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @w-oleg #

Раз уж у вас есть подобный аппарат, то скажите, слушаете ли на нем cd или sacd. Если да, то как вам звучание? Сетевой плеер у меня есть, просто диски тоже слушаю.

- 50 дБ +
#

Конечно покупать надо только у нас! А то привезете из-за бугра, а наши продавцы останутся без прибыли! А на какие деньги содержать склады в Москве и чем, как говорят настоящие мАсквичи "на самом деле" "как бы" платить московские зарплаты сотрудникам???

Да и салонам в этом случае не на что будет платить аренду. Это значит кто-то из собственников помещений не скушает лишнюю устрицу и не глотнет бокальчик шабли на Лазурном берегу... В общем,как правильно заметил ALEX покупать надо только у нас,потому как наши гарантийные мастерские самые лучшие в мире и вообще не надо ломать людям бизнес.Сколько народу кормится!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Профессиональная заинтересованность некоторых участников форума действительно бросается в глаза по их позиции, когда речь заходит о стоимости и вопросах ценообразования там и здесь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Где покупать каждый должен сам решать. Конечно некоторые вещи,например напольную акустику только у нас,если речь идет о новой.А все остальное где угодно можно брать.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

А я свою напольную акустику как раз там взял, новую :-)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

напольную заграницей? она была меньше 30 кг? Как Вы ее привезли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Она была больше 30 кг. Привез DHL + Почта России. Просто заплатил 4 евро за каждый кг перевеса свыше 30 кг (ввозить можно до 50, просто свыше 30 пошлина).

- 50 дБ +
#

skr, мой пио и Ваш, две большие разницы. на моем с встроенного в пио ЦАП, звук с CD хуже чем с него же файлы FLAC, причем дело не в плохих СD. Я бы на Вашем месте оставил его и использовал, как транспорт или истчник для флеш накопителей.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @w-oleg #

Спасибо за ответ, 88 я взял, не смотря на скептическое отношение сообщества. Пока осваиваю, всё интересно. Из первых впечатлений: видео шикарно, звук к фильму в стерео выше всяких похвал, sacd - заметно четче, прорисованней что-ли ( их у меня 2 хочу ещё). С CD пробую до сих пор, настроек и вариантов подключения много, с улучшайзерами звук специфический, но нашел режим директ для cd и флаков с флешки и с удовольствием прослушал пару альбомов, ранее мне по звуку не нравившиеся, и это было очень интересно. Пока так. Кстати, когда я забирал 88, то послушал его с ресом Onkio верхним и акустикой B&W 802 и звук мне не понравился.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @skr #

Освоитесь напишите поподробнее впечатления.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

o. k.

- 50 дБ +
#

А на подскажете проверенные источники альтернативных прошивок для 58 и 88?

- 50 дБ +
#

А что они есть?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vodemar #

Вот, например такое объявление https://www.avito.ru/penza/aud...

- 50 дБ +
#

ну да, бегом в Пензу , за ISO образами для нищебродов!

Повеселили!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vodemar #

Вот я и спрашиваю, какие есть проверенные нормальные варианты?

- 50 дБ +
#

Вот вроде интересный вариант прошивки. Похоже, обещают чтение SACD.ISO

Но у меня опыта не хватает что бы разобраться. И английского языка.) Кто осилит?

http://bd-mod.com/pioneer.html

- 50 дБ +
#

http://forum.ixbt.com/topic.cg...

Попробуйте сходить сюда.

- 50 дБ +