NS 777 насколько сильно устарели • Stereo.ru
Вопрос POMAH 63

NS 777 насколько сильно устарели

Всем добрый день!

Я купил себе усилитель Yamaha AS 501, колонки сразу взять не смог. Теперь хочу купить Ямаху 555 или 777. Меня только смущает, что они вышли лет 10 назад, может устарели уже? Может вопрос глупый, но я новичок в Hi Fi. Просто телефон или ТВ за 10 лет сильно устаревает, а как с акустикой?

Или посоветуйте что то в этом ценовом диапазоне. Желательно Ямаху, но еще душа лежит к Heco Victa Prime 702.


Всем спасибо!!!

Ответы

Alex

Данные колонки разрабатывались для бюджетных систем ДК. И что 10 лет назад, что сейчас они звучат одинаково. Акустика имеет массу недостатков в конструкции и следовательно далеко не идеальна для прослушивания музыки, а если учитывать их связку с усилителем Yamaha, то к яркости и синтетической окраски вокала на СЧ-ВЧ прибавляется чрезмерная агрессивность подачи верха у усилителя. В данном случае Heco будет играть музыку более ровно и сбалансированно с данным аппаратом, хотя эти АС, так же начального уровня и их звучание далеко от идеала. Для оптимального звучания Вашей системы с усилителем Yamaha, Вам стоит обратить внимание на акустику с покладистым импедансом, с ровной подачей верха и середины. Тестировал Ваш усилитель с Magnat Tempus 77и 55. Звук порадовал отличной подачей середины, не яркими, но весьма детальными ВЧ, чёткой подачей нижнего регистра. Сейчас цены на АС серьёзно снижены, рекомендую обратить внимание на АС этого бренда. Кабели не берите с серебрением, лучше чистую медь с сечением не менее 2.5мм.

aEdwardos @Alex

Отличная рекомендация! Но если уж, кроме высокого технического уровня, претендуете на красоту слога, то поменьше употребляйте слово "данный" и однокоренные. А то по стилю Ваш пост похож на рапорт начинающего следователя районного УВД (наподобие "данная сумма данных денежных средств, похищенная у данного гражданина данным подозреваемым"). Не сочтите за дерзость, просто доброе пожелание.

BS2016 @aEdwardos

Вы преподаватель русского языка и литературы? Хотел бы Вам напомнить-тут все же не о поэзии говорят и даже не о прозе.Каждый волен говорить так как он считает нужным.Значит у человека такая манера общения.Думаю он этим никого не оскорбляет.А советы Alexa всегда правильные и грамотные.

Думаю тут не литературный форум и некоторые ошибки вполне допустимы.

aEdwardos @BS2016

О каком оскорблении Вы говорите? Одной из задач форума является помощь участников друг другу. Своим советом я старался помочь Alex-у сделать его посты не только технически безупречными, но красивыми с точки зрения языка, тем более видно, что он к этому стремится.

Но и небольшая критическая оппозиция авторитетам форума не помешает, тем более, что Вы с этой стези ступили на более лояльную.

Alex @aEdwardos

Все дело в том, что сообщения часто написаны на планшете, время для корректировки ограничено, не всегда успеваешь подправить текст. Но, думаю, что что суть сообщения должна быть вполне понятна.)))

aEdwardos @aEdwardos

Это у Вас стилистическая особенность, которая проявляется во многих постах (я про слово "данное"). Лучше о неё избавиться. Вот и всё, что я хотел сказать в свете того, что Ваши сообщения развернуты и литературны, а это, неуместно употребленное слово, их здорово портит.

BS2016 @aEdwardos

Я не лоялен только ,когда грубо говоря тут начинают "торговать". Считаю для этого есть другие площадки.У меня с Алексеем есть разногласия по поводу мест и способов покупки.Я это неоднократно высказывал,и если будет тема выскажу еще. Да,он считает,что покупать надо в салонах,а я считаю,покупать надо там,где дешевле.Он считает,что гарантия это серьезный аргумент в пользу выбора в салоне,я утверждаю,что гарантия для покупателей-замкадышей- фикция.

Но я никак не оспариваю его профессиональное мнение.Считаю его одним из наиболее грамотных экспертов на этом форуме.

А насчет ошибок.Ну мы же не на экзамене.Просто общаемся.Даже,если кто-то и не понял можно просто переспросить.Я тоже часто допускаю ошибки,из-за спешки или невнимательности.

Max_bcaa

Утро!)) Если берете для музыки - эта акустика: 555 и 777 не годится, это фронты из низкобюджетных комплектов для кинотеатра, с весьма тугими, пластиковыми динамиками(подвес и диффузор).

И кстати, может лучше к вашему усилителю взять класные полочники, чем напольники, с которыми ваш усилитель будет потеть? Все таки A-S 501 не так силен, как хотелось бы...

Что с метражем, назначение помещения?

wwworonin

Heco однозначно лучше.У самого были 702е.В принципе за свои деньги они играли отлично.Правда качество изготовления не очень.Когда покупал,сравнивал с ns777.У ямах верхние показались очень звонкими и с басом перебор(как по мне),а середина какая то резкая и ненатуральная

А вообще,нужно знать для каких целей Вам нужны колонки.Фильмы смотреть или музыку слушать

Ishkur
Все таки A-S 501 не так силен, как хотелось бы...

С какими напольниками его слушали? Там 2х85/8Ом, измеренных не на 1 кГц, а на всем диапазоне при тысячных долях процента КНИ. Плюс ДФ 240 ед. С лихвой хватит для любых АС в сравнимой с усилком ценовой категории.

SergB

Наверное не на тысячных, а на сотых долях процента. Например по данным Salon AV у A-S700 резкий подъем КНИ начинается где-то с 52 Вт. На A-S501, думаю, этот подъем начнется с 40-45 Вт.

Alex @SergB

Паспортные характеристики усилителя не дадут Вам представления о характере звуковой подачи, а лишь могуг показать "технические", расчетные производителем параметры. К тому же японцы всегда указывают в паспортных данных несколько завышенные параметры. Например, по звучанию Вы не отличите усилитель с мощность 100Вт с ДФ 500 от усилителя 50Вт с ДФ 50, а КНИ 0,001% от 0,5%. Поэтому, в каждом конкретном случае нужно выбирать усилитель исходя из прослушивания с конкретными АС. И усилитель с "худшими" техническими параметрами может сыграть музыку на одной пара АС интереснее, благозвучнее, чем усилитель на тех же колонках,но с более лучшими паспортными характеристиками..

SergB @Alex

Вопрос не в этом. Просто поправил товарища. Если продолжить его логику, то 0,01999 будут стотысячными долями процента, хотя это практически 2- сотые .

Ishkur @SergB
Наверное не на тысячных, а на сотых долях процента

120 Вт (4 Ом, 1 кГц, 0.7% КГИ), 85 Вт (8 Ом, 20 Гц - 20 кГц, 0.019% КГИ).

0.019% - это тысячные или сотые?

На A-S501, думаю, этот подъем начнется с 40-45 Вт.

На этой мощности слушатель уже убежит из помещения. Я на своей АХ-497 (предшественник 500-й серии выше 9 часов ручку громкости поднимаю очень редко, ибо уже громко, но слышимые искажения при этом все равно отсутствуют).

Alex @Ishkur

На "9" часах положения регулятора громкости на источнике CD уровень выходной мощности усилителя практически уже на максимуме. Многое зависит от чувствительности и импедпнса АС, одинаковый уровень громкости а разных АС будет достигнут на одном и том же усилители при разных положениях регулятора громкости. Так что показатель положения регулятора громкости -это вообще не показатель ни качества звучания ни технических хар-к усилителя...

Ishkur @Alex
Так что показатель положения регулятора громкости -это вообще не показатель ни качества звучания ни технических хар-к усилителя...

Согласен, я просто хотел сказать, что запас по мощности у усилка приличный и ручку громкости конкретно в моем сетапе можно крутить и выше девяти, без каких-либо негативных последствий для качества звука. Звук будет таким же неискаженным, просто более громким, но хрипения, или ещё каких-либо искажений не будет и выше, чем на девять или десять часов.

Alex @Ishkur

Полагаю, что прежде, чем Вы услышите хрип и искажения из Ваших АС-быстрее выгорит ВЧ динамик...

Le_Duk @SergB

Вот вам Ваши "40-45 Вт" (измерения по ссылке приведены КНИ+Шум, поэтому такой характер кривой на графике на малых мощностях - отдельно КНИ, само собой, будет значительно ниже и ровнее). Да, безусловно, выше 10 кГц КНИ на близких к максимальным мощностях будет примерно на порядок выше, чем на 1 кГц, но до заявленных 2х85 Вт при 8 Ом они всё равно будут укладываться в 0,02% (на средней мощности весь диапазон до 10 кГц включительно будет укладываться в 0,002% - для "Ямах" это обычная норма по разным измерения). Ну это так - если уж говорить о цифрах...

alewka71

Всем привет!.

Вставлю немного от себя.

У меня yamaha RXV 671+ magnat tempus77.

Комп+ AIMP+звуковуха xonar dg с ASIO.(всё весьма бюджетно)

(До этого стояли warfideil9.6)

Так вот качество получаемых звуковых флюидов зависит только от битрейта.

Минимум FLAC. =минимум искажений.

Ну а если DSD, ,так вообще нет вопросов..

К аудиофилам не отношусь,, просто слушаю музыку разных жанров.

Так вот ручка громкости на FLAC обычно на -15db, а на DSD около 0db.

При одинаковой ощутимой громкости без каких то искажений..

Так, что выбирайте качественный контент, и даже бюджетная система будет звучать хорошо.


POMAH

Всем спасибо за помощь!

Видимо я сообщил недостаточно информации.

Колонки покупаю и для фильмов и для музыки разных жанров, но в ОСНОВНОМ для транс музыки, слушаю FLAC с компа, звуковая карта Creative Sound Blaster G5. Помещение - комната 16 метров в обычной квартире. Живу в Подмосковье, покупать буду в Москве, скорей всего в pleer.ru.

Max_bcaa написал что мой усилитель будет потеть с напольниками.

Ну не знаю. Я писал в тех.поддержку Ямахи, по поводу совместимости. Мне ответили что AS 501 отлично подойдет к NS 555 и по звучанию и по характеристикам (тогда я хотел взять 555, сейчас склоняюсь к 777).

Полочники брать не хочется, для меня колонки это еще предмет интерьера, хочется чтобы красиво смотрелись.

Пока я подключил к усилку колонки от старого муз.центра Панасоник и качество меня восхищает. Может потому что я не искушен в таких вещах...

Думаю мне хватит NS 777 с головой. Если у кого есть такие дома, просьба поделиться опытом. Еще хочу 777 чтобы не брать сабвуфер, к 555 думаю нужен саб.

Могу взять Yamaha F500, они лучше? По отзывам не очень...

Выбор у меня невелик за такие деньги...

Еще видел Ямаху F330 и F350, похожи на NS 555, 777. Они вроде по новее, может есть у кого опыт с ними?

По поводу Magnat Tempus 77, которые советует Alex, я подумаю. Почитаю про брэнд, просто слышу впервые, но мне они по внешнему виду понравились.


Всем еще раз спасибо!


Rim555 @POMAH

Вам несколько человек написали, что брать 555 и 777 не надо. Я со своей стороны уже приводил пример, мой друг был владельцем 777 с усилителем Yamaha 700, колонки были у него очень не долго, продал он их, так как музыки там нет и все выше описанные огрехи звучания совпадают на 100%. Если Вам так хочется Ямаху, то смотреть надо не ниже F700 (все колонки Ямаха ниже этой серии чистые ДК), играют очень "открыто" и динамично, но как по мне, долго такой звук не послушаешь - утомительно. Понятно, что хочется владеть красивыми вещами, но не берите колонки по внешнему виду, Вы же не мебель приобретаете. Красивый внешний вид не сможет перекрыть возможное разочарование в звуке!

alewka71 @POMAH

К 77 магнатам точно надо саб!

Если для кино берется.

Старички Warfideilы)) и то посильнее басили.

Но у Темпуса сцена куда интереснее, да и диапазон частот повыше. Хотя это конечно очень бюджетная модель...


P.S.

,Мечтаю о Dynaudio )))

Rim555 @POMAH

Для кино почти с любыми колонками нужен саб. У 777 не смотря на два басовых динамика нет такой отдачи по низам для кино (да и для музыки некоторых жанров тоже), с Вашим усилителем не будет. F500 точно лучше 777, слышал с усилителем 700, но им далеко до F700. Не торопитесь с покупкой, лучше послушайте разные варианты, у Вас же есть такая возможность. Ну а представителей Ямаха тоже можно понять, Вы же не думали, что они будут советовать купить что-то не из своих линеек продукции. Подумайте еще о вторичном рынке, можно купить колонки уровнем выше, тогда и музыка будет, и каждый вложенный рубль оправдан.

POMAH

Вторичка сразу отпадает, не хочу пользоваться вещами после чужих людей.

Думаю самый лучший вариант послушать в салоне. При всем уважении, уши у всех разные. Лучше переплатить несколько тысяч, зато купить на свой вкус.

У меня также было с наушниками. Сначала выбирал по картинкам, хотел сэкономить в интернет магазине. Потом поехал в Доктор Хед, купил то о чем даже не слышал, а то что хотел оказалось отстоем.

Всем удачи!!!

dead_rat @POMAH
Думаю самый лучший вариант послушать в салоне. При всем уважении, уши у всех разные. Лучше переплатить несколько тысяч, зато купить на свой вкус

Приведу пример из своего опыта, слушал в салоне Хеко Целан 702 и 502, цены 1600 и 1300 евро соответственно. Все класс, но дороговато же.

На вторичке купил 502 за 600 евро, состояние очень хорошее, ну может где пара малюсеньких царапинок, так они и так появляются. И сьекономил 700 евро в итоге.

Никаких проблем, радуют меня уже почти два года.

Так что покупка в салоне это правильно и хорошо, но иногда есть смысл и деньги сберечь

akarma
Вторичка сразу отпадает, не хочу пользоваться вещами после чужих людей.

Глупо.

Rim555 @akarma

Ну почему же? Данная жизненная позиция имеется у многих людей, не смотря на уровень доходов. Я например, раньше тоже так считал, но со временем взгляды поменял) и сейчас активно использую в своей стерео системе некоторые б/у компоненты. А вообще, это смотря у кого покупать, свои АС и усилитель с cd продавал в состоянии близком к новому, свои б/у аппараты покупал тоже у человека аккуратного, отношение человека к вещам "читается" сразу.

Le_Duk @akarma

Если что, минус мой - сам имею такую же точно позицию, которая всё-таки основана на жизненном опыте своём и разных людей (при всём при этом я не считаю покупку б/у-техники априори глупой), а Вы вот так сходу называете подобную позицию глупой... Как по мне, глуп лишь тот, кто считает кого-либо глупым - без обид...

Lserg2006 @akarma

не скажите , продал две пары колонок , одни с перемотанными низкочастотниками с непонятным после этого звучанием , а вторые с не родными пищалками , ставил то что под руками было , так что вторичка это риск !

akarma

Ничего не имею против такой позиции, но именно в аудио она не имеет особого смысла. Это же не какие-нибудь пользованные носки. Акустике не тепло не холодно. Зато можно значительно с экономить и вместо вышеупомянутой Ямахи купить б/у, но выше классом за те же деньги. Поэтому это не разумно.

Rim555 @akarma

Мой друг такое вытворял со своей бывшей акустикой, что не пожелаешь никому это б/у) Одно дело, когда человек знает что можно доработать и как, и совсем другое когда нет, но думает что понимает и знает)))

dead_rat @Rim555

Естественно никто не рекомендует покупать «копанные» аппараты.

Но покупка бу аппаратуры, особенно колонок с осмотром и тестированием абсолютно безопасна. Что с ними может вылезти такого, что не видно при осмотре или тестировании?

Благо, колонки - это не предмет гигиены и ничего плохого от прошлого владельца Вам не принесет

ПС. А представляете сколько людей «попользовали» выставочный экземпляр в салоне? Он поюзаннее среднего бу будет

POMAH @dead_rat

Вот о выставочном экземпляре я уже подумал. Скажу пусть дают новый в запечатанной упаковке. Либо с витрины с уценкой.

В любом случае там я хоть уверен буду, что с акустикой обращались профессионально.

Rim555 @POMAH

Если вдруг передумаете по б/у и хотите все же Ямаху, то смело рекомендую Вам обратить внимание на NS-525F ( не путать с 555), я ими владел какое то время. Колонки мощные, музыкальные, басовитые, натуральный шпон в конце концов) вместо обклеенных черной бумагой и залитых лаком фанерно-пластмассовых 777 (не для "красного словца", это правда). Не в укор 777, просто акустика совсем другого класса, если сравнивать с Soavo, то 525 проигрывают в нюансах, но при их стоимости на вторичном рынке это совсем не важно.

dead_rat @POMAH

Просто посмотрите у скольких выставочных экземпляров промят твиттер от шаловливых пальчиков посетителей ;)

Продавец его, конечно, вправит назад пылесосом, не смейтесь, их и правда выправляют так. Но я бы никогда не сказал, что с ними обращаются лучше, чем пользователь дома.

Задумайтесь, купили Вы пару колонок за 1000+ долларов, как Вы с ними обращаться будете? Конечно аккуратно

POMAH @POMAH

Да, Вы правы. Витринный образец отпадает. Но б/у тоже не хочу.

Хотя согласен что в б/у акустике нет ничего плохого. Тот кто покупает б/у, зато более высокого класса, возможно более прав чем я. Это практично и т.д. и т.п.

Но такой уж я человек, хочу все новое.

Тем более акустика - очень дорогой предмет для меня, так сказать вещь для души.

Ладно бы покупал дрель или шуруповерт, можно и с рук...

Rim555 @POMAH

Совет! Не делайте ошибок многих людей, в том числе и моих. Не спешите с покупкой АС, я прекрасно Вас понимаю, что ну ооочень хочется сейчас и кажется "мне этого с головой хватит"), но лучше найти время послушать разные колонки и немного подкопить. Получите удовольствия и удовлетворенности от покупки много больше, чем пройдет совсем немного времени и наступит осознание о зря потраченных "кровных")

POMAH @POMAH

Полностью согласен.

После общения с Вами на этом сайте мое представление об АС сильно изменилось. Сейчас я даже не смотрю в сторону 555 или 777.

Сейчас мне даже смешно вспоминать свое первоночальное представление об АС...

Пока планирую купить Heco Aurora 700, уже записался на прослушивание.

Правда придется подкопить, я то рассчитывал на 30 000, а они стоят 60 000.

Вобщем спасибо что образумили меня.

dead_rat @POMAH

Это хорошее решение, Аврора уже вполне достойная акустика.

Лично я рад, что Вы сумели остановиться и несколько переосмыслить свой подход, как правило у людей, приходящих прибегающих за советом «деньги руки жгут», а потом они жалуются на не сбывшиеся ожидания.

Le_Duk @POMAH

Думаю, за 60 000 уже есть не только Aurora - за эти деньги уже можно найти выбор достойной акустики (к коим Aurora, само собой, тоже относится). Просто Вы выше сделали акцент на трансе и кино, а тут я не уверен, что это самая сильная сторона Aurora, поэтому настоятельно рекомендую её всё-таки с чем-нибудь ещё сравнить.

К слову, не знаю, как 777-е, а 555-е конкретно для транса и большинства других электронных жанров не так уж и плохи, вот только с ударной плотностью, точностью баса и равномерностью АЧХ у них не всё хорошо (ну а про их звенящие на 15 кГц ВЧ только ленивый не высказался, но это тоже к АЧХ) - просто за 30 т.р. нет однозначно хорошей (новой) напольной акустики, вся она будет очень жанровая и далёкая от идеала, а тут так сходу многие её в пух и прах, хотя ещё неизвестно, на каком конкретно музыкальном материале они делали сравнения с другими АС (не говоря уже об их личных звуковых предпочтениях)...

Конечно, если есть возможность накопить на акустику получше, то лучше именно так и поступить, а этот ценовой диапазон просто сразу пройти мимо - A-S501 вполне себе заслуживает акустику чуть получше! Что конкретнее, чтоб по-существу?... Мне сложно судить, но, допустим, как вариант, предложу ещё послушать Quadral Argentum (за 60 т.р. тут только 570-е попадают), Dynavoice Definition (за 65 есть DF-6), ну и, может, ещё Wharfedale Diamond (11.4 - чётко в 60 т.р.) - возможно, под Ваши личные предпочтения что-то из этого подойдёт больше, чем Aurora 700 (а может, и нет).

Pol

Не так давно продал Ямаху 9502 бумажные дифузоры, очень мне нравилась, и великолепное начало.

POMAH

Всем привет!

Решил отписаться что я в итоге купил, вдруг кому интересно.

Купил я Аврору 700.

Очень доволен, звук потрясающий, правда нужно их разогреть, только вчера привезли.

А еще купить нормальные провода.

Сейчас я их подключил по Би Вайрингу дешевыми проводами от 5.1 комплекта Sven.

Планирую чуть погодя купить медный провод фирмы Oehlbach сечением 4 мм.

Всем еще раз спасибо за советы!

Dila

После акустических проводят, также лучше заменить сетевые кабеля, прибавиться динамики.

POMAH @Dila

Как понять сетевые кабеля? Можно поподробнее?


P.S. А еще не подскажете для чего нужны бананы - для удобства или они влияют на качество?

Просто для Би Вайринг нужно 16 бананов, это 8000 будет стоить, зря тратить деньги не охота.

Dila

Зачем вам би варинг, хорошие бананы стоят дороже, чем ваш бюджет. Лучше посмотрите хороший кабель и лопатки.

Dila

лучше конечно голый кабель, но если перетонуть перерубаться жила, а так это лучший вариант.

POMAH

Думаю приглядеться к лопаткам, если стоят недорого куплю, потому что эти провода я как раз перетягивал и ломались жилы. Хотя можно потуже закрутить провода и все ОК.

igal

У меня 501я Ямаха звучала хуже по би вайринг. Кабели qed 79.

Убрал би вайринг.

Перемычки (джамперы) сделал путем оголения провода на 8-10 см и подключения к клеммам идущим на бас и концом оголенного кабеля на мид и высокие. (По совету Форума)

Система прибавила сразу в качестве.

POMAH @igal

Надо будет попробовать но позже, когда куплю провода. Пока и так звук устраивает, с непривычки просто бомба.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.