Выбор ресивера

Уважаемые ценители качественного звука, некоторое время назад поднимал вопрос о бюджетном домашнем кинотеатре. Мне очень помогли Ваши советы и рекомендации, определился с реисвером для ДК - Pioneer VSX 1131. Хочу заказать в Германии, но у продавца они закончились и предлагает VSX 932, который и дороже. Чем они могу отличаться и как критично?

50 дБ +

Ответы

#

VSX 932 по сути новая модель, обновление ряда. VSX 1131 сам по себе выше классом, он получше, если не нужны всякие новые плюшки. Надо конкретно смотреть, добавили ли что-то в новые модели, что может оказаться критично важно для вас (не факт, что будет что-то), а вообще если говорить о звуке, то 1131 чутка получше будет. Чуть больше с розетки кушает, чуть мускулистее.

- 56.99 дБ +
#

так он ниже в линейке и дороже, это не честно(

- 50 дБ +

Ну так он новее) Оттуда и цена)

Просто, как правило, когда на смену ресиверу А приходит ресивер Б, он имеет такую же стоимость по ритейлу. И на предыдущее поколение снижается цена. Поэтому смысл обычно есть взять рес предыдущего поколения дешевле, или модель постарше по той же цене. В вашем случае вам предлагают модель младше и дороже именно потому, что она новее, вот и все.

- 50 дБ +

Спаксибо! придется искать 1131

- 50 дБ +
#

Сравнивал Pioneer 1131, Onkyo 545, Denon 2200, по звуку поестественней был Denon. Тоже брал для кино. Функции что и у Пионера, только фонокорректора нет. Посмотрите Denon, у них сервис в России неплохой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dyak #
Pioneer 1131
Onkyo 545
Denon 2200
по звуку поестественней был Denon

А можно подробнее про сравнение, тоже подбираю в фоновом режиме ресивер?

Функции что и у Пионера

По поводу функционала - у пионера есть как Line out (после ЦАП сразу в интегральник), так и Pre out (после преда только в мощник). У денона только последний (Zone 2 тоже Pre out), завести на интегральник после декодирования сигнал возможности нет (а блоки предусиления приличные только в ресиверах совсем верхнего уровня, для кино разницы нет, а вот для музыки это серьезный нюанс). Т.е. для прослушивания SACD, например, лучше подойдет Pioneer. Это одно из отличий, которых на самом деле есть некоторое количество.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Я сравнивал по звучанию. Для ДК и стерео. Позже взял проигрыватель винила, пришлось менять ресивер. Но взял все равно Denon 5200.

- 50 дБ +
#

Озадачился вопросом: минимальное совротивление нагрузки на пионере 1131 указано 6 Ом. Могу я подключить распространенную акустику ис индепенденсом 4-6 Ом?

- 50 дБ +
#

Вопрос дня :-))) PRE OUT: Может ли ZONE2 заменить FRONT? Обратил пристальное внимание на этот вопрос и вот что обнаружил. Братья-близнецы Denon и Marantz: на ресиверах Marantz первым появляется Pre-out для фронтов, при этом в инструкции так и написано, что используется только для усиления мощности фронтальных каналов (модель 1506). А вот в Denon при всей равной прочей компоновке сначала появляется Zone2 (модель 2400). При этом этот Zone2 управляется отдельно, насколько я понял игнорируется при калибровке объемного звучания и не может воспроизводить киноконтент. Таким образом он работает только в качестве стерео, если на основной системе играется стерео (по сути спикер B). С той лишь разницей, что можно выбрать отдельный источник воспроизведения (т.е. не слушать то, что слушают на основной системе). А Pre-out front появляется у Denon только к модели 4300 (зато сразу все семь, у Marantz такая конфигурация начиная с 5011). Pioneer не обзаводится pre-out даже на модели LX-501, только к модели LX-701.

Таким образом, самый дешевый ресивер с бескомпромиссной в своей ценовой категории возможностью прокачать фронты через мощник это Marantz 1506 за 439 евро (30.000 руб.). Его брат близнец с аналогичным функционалом Denon 3400 начинается с ценника в 1000 евро (70.000 руб., или 50.000 руб. за модели предыдущего поколения). В тоже время Marantz 5011 c полным фаршем выходов предусилителя стоит 599 евро (42.000 руб., столько же за модели предыдущего поколения). Судя по ценникам и функционалу, Marantz искусственно позиционируется на нашем рынке не так, как есть на самом деле (по сути Marantz дешевле, а у нас наоборот ценник на него раздут, а на Denon приближен к реальности).

Приветствуются любые комментарии по практике использования Zone2 в качестве Pre-out для фронтальной акустики на каких-бы то ни было ресиверах. Думаю взять Marantz 1506 и вывести фронт через Pre-out на Rotel RB-1582 MkII - рассматриваю варианты, но реальных альтернатив Marantz 1506 и 5011 по сочетанию цены и функционала не вижу. Может быть плохо смотрю?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

на маранце 1508 я остановился прежде всего из-за габаритов. т.к. современный "полноформатный" ресивер(размером с морозильную камеру Бирюса 14)) мне просто некуда будет поставить, выбор был очевиден. Остальные слимы в большинстве своём микрушные.

Марантц переигрывает старичка Denon AVR1404 и в кино и в стерео. Мощности за глаза.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ilan #

Да, по габаритам это вообще эксклюзив при его функционале, особенно старшая модель. Но вот по мощности 1506/1508 это очень суровые аппараты - 180 Вт потребление, 100 Вт максимальная отдача (два канала по 50 Вт на 8 Ом). Не трудно рассчитать, что при одновременной загрузке всех каналов это будет около 20 Вт. Старшие модели чуть-чуть более способные, 250 Вт потребление при тех же 20 Вт уже для семи каналов.

В связи с чем сразу возникает вопрос - на какой громкости в помещении какого размера вы его слушаете? Что он не справится с 50 м2 у меня сомнений нет, потянет ли он 20 м2?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Х.з. как вы вышли на мощность в 20вт... У меня усь в машине больше выдаёт). Видимо у вас где-то закралась ошибка в расчётах) На самом деле при работе на акустику с чуйкой в 90дб с громкостью(и её запасом на увеличение) всё хорошо. Дискутировать сколько там "под тапкой" считаю бессмысленным. Хватает и ладно.

Рядом стоит мощник Санда. В свои "лучшие" годы, будучи усилителем полным, она выдавала 35вт*8Ом. Сейчас в ней много чего не хватает, в том числе предусилительных микрух т.е. она даже эти 35вт не выдает, но и её хватает для комфортного прослушивания музыки.

P.S. комната не меньше 20кв.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ilan #
Х.з. как вы вышли на мощность в 20вт...

Есть официальный сайт, там есть технические характеристики. Если потребление 180 Вт и в режиме двух каналов максимум отдает 50 Вт, значит КПД около 55% (выше на самом деле, но есть же и накладные расходы). Если КПД 55%, значит 100 Вт с двух каналов размазанные на пять станут 50х2/5=20 Вт. Вот и все математика, такой же расчет для старшей модели. 250*0,55/7=20 Вт, точно так же сходится. У меня планируется акустика с чувствительностью 89 дБ. Если у вас с 90 дБ все хорошо, один дБ не должен стать помехой.

А еще на сайте есть забавная приписка "Гарантия 70% заявленной выходной мощности при полной нагрузке". Похоже это значит, что, что когда по всем каналам загрузка, то обеспечивается 180*0,7=126 Вт. Тогда как раз при делении на 5 каналов снова выходим на 126/5=25 Вт. Так что если я и ошибся в расчетах, то очень незначительно. В общем на сейчас мне точно хватит 1506/1607 модели, имеет смысл разве что подумать над тем, чтобы взять на будущее 5011 (там и потребление 650 Вт, и выходы преда на всё), но габариты мне тоже не нравятся.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Не совсем понял как вы эти преауты и зон 2 собираетесь использовать, но по своему опыту скажу следующее. На преауты сигнал выводиться всегда и работает цифровая начинка реса. Все эти улучшайзеры, тембры и аудиссеи. На линейном выходе сигнал с тюнера или то, что пришло на аналоговые входы. ЦАП там не учавствует и все что через него, только на преаут. Такая же участь постигает и зону 2, т.е поступивший на цап сигнал на нее не выводится! Аналог или тюнер пожалуста. Поэтому для просмотра кино с оконечником только преаут.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Я хочу на пре-аут посадить усилитель мощности для фронтльных АС. Остальные АС останутся на штатных клеммах ресивера. Раньше я полагал, что Zone2 имеет возможность выступать в качестве пре-аута для каких либо из АС (а в настройках можно будет указать для каких АС), но по факту оказалось, что это не совсем так. Denon так не умеет, а в Pioneer не до конца понятно:

ZONE 2 PRE/LINE OUT
It is possible to play 2 ch source in a separate room while 7.1 ch source
is being played
in the main room. Connect the ZONE 2 PRE/LINE OUT
jacks of the unit and the LINE IN jacks of the pre-main amplifier or
power amplifier in a separate room with an analog audio cable.

Т.е. выход в принципе позволяет направить при проигрывании 7.1 два канала на мощник, но похоже их нельзя калибровать и не понятно, что именно уйдет на эти два канала, микс каналов, только правый и левый, или вообще что-то другое? В общем я подумал и решил не связываться с непонятными формулировками, чтобы не проверять их на себе (может работает, но на авось ну его).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

тогда берите ресивер с преаутами. Их обычно 7.1 или 5.1 по количеству выходных каналов. К выходу на фронты и подцепите свой мощник. Сам так делаю. Схема вполне рабочая и результат меня устраивает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #
тогда берите ресивер с преаутами. Их обычно 7.1 или 5.1

Так и возьму, только наверное с 2.0 (-:

- 50 дБ +
#

Взял VSX 1131, доволен полность. Но не подключить к ТВ по HDMI ARC (два кабеля пробовал). Пионер прелагает везти в сервис (чего я не хочу). Пока что подключитл к ТВ по оптике, не так удобно, но терпимо.

- 50 дБ +