Усовершенствование системы

Здравствуйте! 

Давно хотел приобрести себе стерео систему и наконец приобрел!

Усилитель Cambridge audio azur 651A + акустика B&W 684 ; акустические провода analysis plus clear oval; 

Усилок подключен к ноутбуку через USB кабель nordost.

Слушаю через проигрыватель aimp

Первые часы прослушивания меня разочаровали(  Но после звук начал меняться и после 3х часов меня уже устраивал звук!

Вопрос как можно усовершенствовать систему? Думал о покупке внешнего usb цапа типо Teac ud 301.

Читал много отзывов о том что к 684 нужен усилок не меньше чем 100Вт на канал - а то не вытянет акустику если меньше! Поэтому думал о предусилителе - он вроде в Teac ud 301 присутствует.

Скажу что сейчас слушаю усилок на половину мощности ( крутилка стоит посередине) и играет громко - даже чуть больше чем громко. Если кручу еще становится страшновато что динамики разорвутся) .  Но все конечно зависит от качества записи - некоторые записи играют громче а некоторые начинают хрепеть и искажаться. Бас в акустике присутствует - по полу чуствуешь вибрацию - но конечно на определенных композициях типа 50cent, бьянка или другой хип хоп, но и на попсовых песнях встречается бас! Если покопаться с эквалайзером.

Буду рад советам ! 

50 дБ +

Ответы

#

А как это можно "усовершенствовать"?


- 66.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

почему заминусили?

АЧХ и правда вызывает чувство боли, с 7 Дб перепадом в самой ответственной части 1-2 кГц. 

- 50 дБ +
#

ЦАП в любом случае нужен, если mp3, flac и т.п. слушаете!! 

- 50 дБ +
#

Распрострененное заблуждение начинающих меломанов в том, что регулятор громкости сделан для того, что бы выкручивать его на полную катушку и только на максимальных значениях громкости усилитель выдаёт максимум мощности.... Как правило, при использовании современных цифровых источников, DAC и CD плееров усилитель выходит на максимум мощности в положении ручки громкости уже на 10-12 часов, а если вы кроме этого выкручиваете тембры на полную, то ваш усилитель входит в клиппинг ещё раньше, уже на 8 " часах"... Так что Вы таким образом просто подвергаете насилию собственные АС и усилитель и долго система так не прослужит, либо первыми  сгорят ВЧ динамики, либо усилитель не выдержит и будет постояннно выключаться, т е " уходить в защиту"... Пользуйтесь ручкой громкости с осторожностью и не доводите звук до слышимых хрипов и искажений... А так, конечно, данный усилитель явно "дохловат" для нормальной работы с данными АС, т к импеданс у колонок весьма сложный и для данных АС нужен более мощный и  "токовый" аппарат, тем более, если вы слушаете музыку на высоком уровне громкости.... 

- 60 дБ +
#

Усовершенствовать систему можно (и нужно) CD-проигрывателем и, пожалуй, да- усилителем помускулистее. Что-то из Ямах или Пионер А-50, например- у меня такой без труда раскачал напольные Canton. ИМХО.

- 56.99 дБ +
#

На счёт минусовок, которых нафигачили Вадиму за приложенный график АЧХ данных АС, я не согласен! Это ФАКТИЧЕСКИЕ измерения АЧХ из которых видно, что её неравномерность весьма существенная и у АС есть явные провалы чувствительности в самой ответственной области для восприятия нашим ухом, т е в середине-частном диапазоне... На 1000Гц провал чувствительности около -10Дб. Мне думается, что таким способом разработчик пытался невилировать специфический "окрас" звука, который характерен для не дорогих динамиков из кевлара.... А именно использования кевлара в НЧ и СЧ динамиках является своего рода " визитной карточкой" фирмы-производителя этой акустики, т е B&W... Этот материал,  на мой взгляд и даёт некоторый " синтетический" привкус звучания B&W на вокале, но далеко не всем этот недостаток АС, что называется " бросается" в уши с первого раза... Скорее, потенциальный покупатель АС с упоением слушает рассказы продавцов о " легендарности" данных АС и причастности к знаменитой английской звукозаписывающей студии.... 

Так что Вадим -абсолютно прав по этому поводу и минусовать его за факты, на мой взгляд, совершенно не справедливо!

- 56.99 дБ +
#

Я усилитель менять пока не собираюсь ! Поможет ли мне цап teac ud 301 - в нем вроде есть предусилитель или что кто может предложить по усиление мощности без смены

- 50 дБ +
#

А я вот за справедливость больше, чем многие, кто возмущается, взял и сделал Вадиму плюс. Мы что тут, манекенщицы на конкурсе красоты, чтобы нас публика и жюри втихую оценивали? Считаете, что человек неправ, возражайте в словесном виде! Извините, но про завал АЧХ B&W серии 6ХХ в самой ответственной части диапазона известно чуть ли не с 90х, и это мнение много кого в Инете, а не только Вадима.

Хочу немного добавить насчет ЦАПа. У меня самого Cambridge DacMagic на чипе Wolfson WM8742. Такие же стоят в этом 651А, только пара по схеме "двойное моно". Так вот я звуком своего маджика далеко не доволен. Покупал как временную затычку, так это затычка и есть. Буду менять однозначно, сейчас смотрю, на что. Не то чтобы звук совсем никакой. Он нормальный, если не сравнивать. Но умудряется сливать бюджетному CD Marantz CD5003 на тоже не самом топовом CS4392A. Тот играет много красивее. Думаю, проблема не в чипах Wolfson, которые Camridge очень уважает, а в реализации изделий на них этой фирмой. То же про Teac UD-301. Он сделан на паре PCM1795 по схеме тоже двойное моно.  Увы, если делать по референсной схеме устройства на чипах Burr-Brown серии 17ХХ, то результат получается не то что плохим, но поражает обыденностью. То есть мнение многих - UD-301 играет так себе, хотя и ничем не плохо. Фирма Teac давно уже под пятой Gibson Guitars, поэтому стала странной и очень эклектичной. Единственно что, ее ЦАПы отличаются интересным внешним видом, вживую красивее чем на фото, и его может захотеться купить именно за прикид. Но так ЦАПы Teac ориентированы на балансное подключение, обычно подключать - он и будет звучать обычно. В теории, на выходе UD-301 стоят неплохие операционники MUSES8920, но и тут инженеры Teac умудрились накосячить. Очевидцы, купившие аппарат, заявляют, что при подключении в режиме выхода "постоянный" звук весьма посредственный, а если перевести в "переменный", так что громкость на выходах регулируется ручкой на морде, то звук преображается неожиданно до много более интересного. То ли на постоянке выход сделан в обход MUSES, то ли вольтажа на выходе не хватает, но услышать его настоящего можно только в режиме предусилителя. Посмотрите, за эти же 40000 руб можно найти что поинтереснее Teac, хотя бы Aune S16 или Yulong D200. Варианты есть.


- 56.99 дБ +
#

Для начала начните использовать не AIMP. Этот плеер звучит не очень хорошо. Попробуйте Foobar или Album Player.  И насчет регулятора громкости Alex вам написал всё верно. Такой режим работы приведет к нехорошим последствиям. Какое помещение вы озвучиваете что приходиться так форсирывать громкость? 

- 66.02 дБ +
#

помещение 20-25м2 , я понимаю что вы во всем разбираетесь! Но можете мне ответить на главный вопрос:: как мне улучшить звук без замены усилителя !! Мне купить предусилитель или цап ?? Если цап то какой? - я слушаю музыку через ПК! Поэтому больше склоняюсь к usb цапу!! Звуковуха ПК простая с обычным выходом на наушники! Я конечно не против поменять усилок , но сначала мне надо продать имеющийся ca651a !! Если продам тогда подумаю какой взять - сейчас выставил свой на продажу в авито! По поводу плеера понял- попробую!! Хотя в интернете читал что aimp хороший плеер-он очень удобный! Так что жду совета дальше!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sergkosmo #

1. Вы к советам не прислушиваетесь и их не анализируете. Поэтому и советуют неохотно. Во-первых, нужно постараться понятно, спокойно, доходчиво и вежливо изложить свой вопрос, перестав городить частокол из восклицательных знаков. Это не принято на тематических форумах и считается признаком дурного тона. Возьмите себя в руки

2. У вас в усилителе в наличии имеется встроенный ЦАП. Опять же, вы говорите о том, что подключен у вас ноутбук к усилителю через USB-соединение. Коли всё так, первым делом нужно а) проверить настройки системы, удостовериться, что ЦАП усилителя используется как устройство вывода, б) если не хватает вам громкости - следует подключить к усилителю альтернативные источники с фиксированным уровнем выхода - например, CD-проигрыватель. выходной уровень компонентов, как правило, более-менее стандартизирован, в отличие от выхода с ноутбука, где вы могли накрутить что угодно. в) если в п.А у вас всё ОК, то следует попробовать альтернативные софт-плееры, поиграть с их настройками, как вам и советовали ранее. г) если и в этом случае вас не будет устраивать звук, то нужно, конечно же, пробовать альтернативный усилитель с вашей акустикой. Никакими предусилителями и ЦАПами вы на мощность выходных каскадов повлиять не сможете. Как вам уже сказали выше, ваша акустика требует запаса по мощности, обладая не очень высокой чувствительностью и специфическими характеристиками

Удачи!


- 60 дБ +
⇡ в ответ @sergkosmo #

открыв отзывы по вашему усилителю на Яндекс.Маркете, можно увидеть, что почти каждый обладатель этого усилителя достаточно прохладно отзывается о встроенном ЦАПе. Что и требовалось доказать

- 50 дБ +
#

по поводу громкости скажу что слушаю на половину!!! Т.е на 12часов - играет громко - боюсь что придут

- 50 дБ +
#
читал что aimp хороший плеер

CD- хороший плеер.

- 50 дБ +
#

@french alex: по пунктам: пункт а)-цап используетя как устройство вывода;б)cd-плеер не имею и покупать не буду -- не люблю диски - через ноутбук мне удобнее; в)это попробую; г)я не говорил что звук меня не устраивает- мне нравится как играет, если были бы лишние деньги купил бы другой усилок- а так , если только этот продам. Хотелось бы узнать какой usb цап хорош? Или вообще какой цап можно использовать с

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sergkosmo #

Вы можете любить или не любить, что вашей душе угодно. Но уж коли вы начали задавать здесь вопросы, значит звук вас не устраивает. Для того, чтобы попробовать звучание с CD совсем не обязательно его покупать и обзаводиться коллекцией дисков. Вы просто попробуйте, как ДОЛЖЕН звучать ваш усилитель, учитывая тот факт, что ваш компьютер сейчас - "черный ящик", который не понятно, что выдаёт на выходе. Обязательно покупать штоле? взять на три дня у приятеля нельзя? Вы же, наверняка, живёте в крупном городе, если покупаете новую технику в салонах. В нашем 500-тысячном городе один салон ))) но я думаю, что, при необходимости, я смогу найти 3-5 источников по друзьям, особо не напрягаясь. И это даже не родной мне город )


P.S. телефон через mini-Jack - 2RCA подключите штоле ради теста, если вы через своё "удобство" не можете перешагнуть для понимания точек отсчета. С телефона удобнее? Но это опять будет кот в мешке

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sergkosmo #

ЦАП можно любой использовать. Всё зависит от предполагаемого бюджета на покупку. Универсальных советов вам никто не даст, учитывая субъективность вкусов и предпочтений и т.д. Слишком много "неизвестных" в этом уравнении, начиная от материала, заканчивая форматами. В этом разделе обсуждений ЦАПов куча происходила.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sergkosmo #
Бас в акустике присутствует - по полу чуствуешь вибрацию - но конечно на определенных композициях типа 50cent, бьянка или другой хип хоп, но и на попсовых песнях встречается бас! Если покопаться с эквалайзером.

=========

а если не копаться с эквалайзером, то баса нет?!

1) не надо копаться с эквалайзером. попробуйте его вообще отключить. 2) попробуйте перейти к классическим релизам хип-хопа, например, к альбомам Missy Elliot "Miss E... So Addictive" или "The Cookbook", если уж вам интересен материал именно этого направления. Уж точно не Бьянка, имхо. Если вы находитесь на стадии "поиска баса" с помощью эквалайзеров, то добрый совет, приостановитесь тратить деньги, переждите немного

- 50 дБ +
#

Кстати, да- возможно дело в контенте. Я как-то решил поностальгировать и включил Ларису Черникову. Молодость вспомнил, прослезился), но заодно выяснил, что в подобных вещах слушать в плане аудиофилии нечего. Того же баса там нет- есть "тук-тук" и "цы-цы". Эта музыка пишется для бумбоксов и плееров с наушниками-затычками, и частоты там соответствующие. Помнится на простеньком музцентре Самсунг эта певичка очень неплохо звучала, а нормальная техника раскрыла всё убожество записи.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Classic #

Перебирал тут в течение года старую фонотеку - советскую эстраду на виниле. Некоторые релизы ошеломили просто уровнем и подходом профессиональным. А некоторые совершенно разочаровали

Из нового - альбом Rihanna "Anti" 2016 явно и очевидно создан для прослушивания в наушниках. На чём бы я его ни слушал - лучший результат - персональное аудио

- 50 дБ +
#

Ребят! Ну нет у меня cd-проигрывателя , есть старый dvd pioneer и дисков cd с музыкой я не знаю где взять - их никто не слушает сейчас - из моих знакомых, все слушают на компьютере

 - скачивают а инете. Я просто хотел узнать что можно купить например внешний цап что бы заиграло лучше- через ноутбук!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sergkosmo #

старые ДВД пионеры, бывает, вполне себе сносно играют Audio-CD - скачать и записать на болванку - дело десяти минут. Можно даже A-DVD скачать, там будет аудио дорожка LPCM 2.0

Вам надо точку отсчета обрести для начала, оттолкнуться в понимании. Что в вашем понимании "лучше"? Что плохо-то? Что не устраивает? и с чем сравниваете?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Абсолютно верно!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sergkosmo #

из личного и не самого богатого опыта - начал с приобретения FiiO E18 USB-dac - небольшой компактный цап и предусилителем для наушников, При этом работает как внешняя звуковая (без установки дров), и если что доп. подзарядка. По сей день доволен этим девайсом ибо служит он мне повсеместно и звук, что с компа, что со смартфона не в пример лучше. 

- 50 дБ +
#

Да прям уж никто и не слушает CD- ага. Люди винил покупают, а не то что "оптику"! Другое дело, что сейчас мало точек, где продаются нормальные диски, а не МР3- а всё из-за таких как Вы, уважаемый (шутка). Но в крупных городах всё-же не проблема купить компакт- те же Медиа-Маркты предлагают ассортимент. Есть ещё сеть магазинов 1С-Интерес.

- из моих знакомых, все слушают на компьютере - скачивают а инете

Вот и будьте выше своих знакомых- Вы же аудиофил! ))

А насчёт как улучшить звук компьютера с помощью внешнего ЦАПа тем здесь видимо-невидимо. Ищите, да обрящете.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Classic #

Если человек "верующий", его тяжело убедить в обратном... Тем более хорошие диски стоят денег, а тут вроде почти беПлатно и современно. Аудиофильствующие меломаны как правило консервативны, для нас ( их ) и CD аппараты в приоритете.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #
а тут вроде почти беПлатно 

Я мож чего не понимаю.  Человек купил уже усилитель и акустику, Не из самых дешёвых. А на нормальный источник деньги кончились? И три сотки за диск тоже что-то неподъёмное? Это всё равно что авто купить и спрашивать- а как сделать чтоб оно на воде ездило? А то бензин денег стоит...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Classic #

Того же мнения ! Видать мода и халява сильнее...

- 56.99 дБ +
#

Если нет желания возиться с дисками, возьмите стример. Гораздо удобнее, чем компьютер и звук сразу хороший.  Не нужно возится с драйверами, плеерами. Плюс еще пульт есть. 

- 56.99 дБ +
#

Вот это вроде нормальная замена- но только ведь стример берет файлы из жёсткого диска!?? Или из сетевого хранилища (nas)? Он же тогда по идее берет файлы по wi fi - разве может воспроизводится качестве музыка? Подскажите как стример может воспроизводить музыку качественно и реально ли

- 50 дБ +