2.0(2.1) vs 5.0(5.1) для ДК

Что будет предпочтительнее для ДК в жилой комнате 18кв (спальня, рабочее место, зона отдыха в одном флаконе)

Расстояние до слушателя 2,5 метра (диван у стены вплотную)

Тыловые вешать либо на стену за диваном, либо по бокам ставить.

Смотреть буду фильмы с Blu-Ray дисков.

Что посоветуете и имеет ли смысл многоканальной акустики вообще в моем варианте?

Как будет звучать ДК в стерео?

ТЕГИ:#ДК 18кв
50 дБ +

Ответы

#

Совершенно очевидно, что стерео система и система ДК 5.1 это разные по назначению вещи. Если нужен окружающий саунд в кино и Вы готовы принести серьёзную жертву в плане качества звучании музыки в с стерео, тогда надо строить ДК, а если для Вас важнее качественный уровень звука в музыке и в кино Вы готовы немного пожертвовать эффектами окружающего звука, тогда стройте стерео систему.

Для начала Вам нужно определиться с этим принципиальным моментом.

Моё мнение таково, что хороший ДК с сопоставимым по качеству звука со стерео системой среднего уровня обойдётся в не малые деньги...Да и надо крепко задуматься, стоит ли в угоду окружающего звучания "городить огород" со множеством колонок с спальне, поймёт ли такой авангардизм Ваша супруга??? На мой взгляд, в спальне вполне можно обойтись кинотеатром с парой хороших стерео колонок...А если, Вы захотите добавить " сейсмичности" в кино саунд, то стерео можно всегда дополнить качественным сабом. Второй, не менее важный момент, планируемый бюджет и конфигурация АС - полочные или напольные?

- 60 дБ +
#
Как будет звучать ДК в стерео?

Прекрасно будет звучать.

фильмы это в первую очередь диалоги. Стереопара класса hifi их отработает неотличимо близко к живому голосу. При небольшом экране (в смысле не во всю сцену) центр не понадобится.Потом идет озвучка сцены, опять таки у hifi стереопары тут нет препятствий, она прекрасно развернет панораму. Потом идут масштабные эффекты на нижних басах. В помощь паре нужен сабвуфер. Иначе они смажутся и смягчатся, что может и приемлемо в музыке, но не при имитации взрывов. И уж самое последнее это сураундканалы эффекты. Но и тут стерео как то сможет наполнить помещение, раз ве что без четкости локализации окружающих звуков.

А цена на сопоставимы по качеству комплекты где-то 1 / 3.

- 56.99 дБ +
#

В качестве примера, зашел в местный аудио магазин, посоветовали 5.1, типа спец.эффекты и тд. сказали что стерео под ДК вообще ни о чем....поэтому и решил спросить здесь.

Мне накидали список:

- heco aleva gt center 32 piano / 22 900р

- heco aleva gt 602 piano / 89 900р

- heco aleva gt 202 piano / 33 900р

- heco aleva gt sub 322 A piano / 54 900р

и ресивер Onkyo TX-NR737 / 43 500р

итого: 245 100

Какие стерео AC+усь посоветуете в пределах этой суммы за комплект?

Я почему-то больше склоняюсь к стерео, т.к по моему опыту у меня было раньше 5.1 (компьютерное) и было не айс, особого кайфа не получал, а в кинотеатре я никогда не был (да я существую, в красную книгу можно заносить :D )

так-что хочется именно стерео и хорошего звука а не эффектов которых я никогда не слышал, но если 5.1 стоит того, то отпишите плиз.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #

За эти деньги можете себе позволить полочники KEF Reference (коаксиалы в виду небольшого пространства), саб MJ Acoustics Pro, ламповый усилитель Art Audio Lab. Вот как бы это не побоюсь этого слова ХайЕнд прям какой то.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Нет Bbhod, Kef Reference скушают почти весь бюджет ( Kef Ref.... 201/2 около 215. 000 руб) а вот серия под индексом R впишется .

- 50 дБ +
#

Какую музыку чаще всего любите слушать? Кино, как японял, Вы будете смотреть с блю-рей дисков, это здорово, но не менее важно, что бы Ваш блю-рей плеер умел не только хорошо кино показать, но и в стерео хорошо играл. Какой плеер Вы себе подобрали?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Из музыки слушаю все подряд, конкретного жанра нет. Плеер не выбирал еще, но есть вариант, что источником будет пк/сервер, на котором образы дисков лежат.

Как я понимаю под стерео мне нужны сами АС и усилитель на стерео. Ресивер не нужен будет?

- 50 дБ +
#

Если вы хотите взять систему для кино, а к качеству звучания музыки относитесь терпимо и не имеете богатого опыта прослушивания (судя по всему так и есть), то для кино стройте 5.1 Не имеет смысла резать то, что смикшировано под 5.1 звуковая дорожка в современном кино это часть замысла режисера, выбрасывать этот замысел, на мой взгляд не верно. Советы же насчет стерео уместны, когда кино фукультатив. Онкио 7 ой серии хороший ресивер. Вполне не плохо и с музыкой справиться. Более комфортный звук даст Денон.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Буду думать на счет 5.1 обязательно, но мне хочется именно более качественного звучания в стерео, чем эффекты. Как говорили выше, голоса и тд. в стерео отыграется на отличном уровне. Вот еще вопрос созрел, запись изначально идет в формате 5.1, а у меня будет стерео, получатся надо подбирать ресивер, который сможет перекодировать форматы dd/dts в стерео? или это не обязательно?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #

да, вам придется использовать режим даунмикс из 5.1 в 2.0

- 50 дБ +
#

Ребят вы не обратили внимания на расстояние до места прослушивания , 2,5 м это от дивана до стены? Или до предпологаемого места ас . Учтите большинству ас требуется места позади (от 30 до 60 см до задней стены) плюс сама акустик (в среднем от 25 до 40 см) если взять средние значения выходит 2,50м - 30 (ас) -35 (расстояние до стены) = 1,85 м, при таком расстояние нужна акустика способная работать в ближнем поле , то есть практический все напольники отпадают , даже полочники желательно с передним фазоинвертором . В таком ограниченном пространстве нет смысла строить многоканальную систему (даже на узких настенных полочниках) вы не услышите все прелести Дк . Так что лучше стерео с парой полочников (ваш бюджет позволяет собрать систему хорошего уровня) . Попробуйте послушать Kef Ls 50 (фазоинвертор хоть и сзади но не плохо работают в ближнем поле), либо посмотреть что то из активных студийных мониторов .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Расстояние от стены до стены 3 метра (и можно вычесть сантиметры на звукоизоляцию), соответственно от дивана/слушателя до AC будет около 2,5 метра (диван будет стоять вплотную к стене)

- 50 дБ +
#

Сегодня зашел в hi-fi магазин, мне очень советовали Bose Cinimate 520 (если не ошибаюсь) ценой в 115 000р.

Объяснили что они идеально впишутся в мою маленькую квартирку и если даже у меня бюджет поднять, то ни на что другое лучше не смотреть.....послушал, пукалки какие-то, у меня подобная система была logitech z5500 в разы дешевле, по звуку тоже самое на первый взгляд.

Попросил напольники включить, за 100 000р Klipsh (модель не помню) - звук клевый, басы шикарны, саб не нужен как по мне. Понял что 5.1 мне уже и не хочется особо :)

А что если взять хорошее стерео под музыку и добавить сюда скажем центр и тылы средней паршивости (маленькие типа колонок от bose), чисто для фона и объема?

Кстати на счет предыдущих logitech z-5500 - мощная комп. система, которая располагалась в почти такой-же комнате как и сейчас, только на пол метра поуже. И вот там эффектов и объема я не замечал, в основном фронт и центр, задние колонки слышались очень редко (из-за маленького пространства я думаю). А если включал на них музыку то это ужас какой-то был.

p.s. купить стерео под музыку, и хорошие наушники взять, смотреть кино :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #
мне очень советовали Bose

не уважают они вас, совсем

А что если взять хорошее стерео под музыку и добавить сюда скажем центр и тылы средней паршивости

Убъете все нафигЪ. То есть центр средний парщивости это диалоги пропущенные через телефон. Тылы средней паршивости - кваканье сбоков. Только мешать будет.

И вот там эффектов и объема я не замечал, в основном фронт и центр, задние колонки слышались очень редко

А ничего особо в сураунды и не пишут. Чтоб не отвлекать зрителя от экрана. Опять таки без четкого согласования с размером экрана (а это вам проектор нужен) иллюзии не будет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #

у моего знакомого для кино стоит bose. Он доволен, хотя музыку слушает на очень приличном тракте. Правда, комната у него 12м2. В лоджитеке вы ничего особо и не могли услышать, уровень АС не тот. В хороших саундтреках тылы дают хороший объем и эффект присутствия в разные моменты проявляя себя и добавляя драматизма и реалистичности. 2.0 система такого не даст. Да и режим даунмикс не есть хорошо. Попадаете в зависимость от процессора источника. Источник должен быть на уровне. Для озвучки центра экономить нельзя, тылы могут быть попроще, но всетаки и ими пренебрегать нельзя. И качество звука не напрямую зависит от размера АС. Те же тылы для небольшого помещения подобрать можно не в ущерб качеству.

- 50 дБ +
#
Еще один вопрос.Есть мысль собирать систему 5.1 но постепенно, начну с ресивера + напольные фронты (или полочки и потом их на тыл) а потом доберу тыл/центр.Для прослушивания только стерео, хватит ли ресивера, или ресиверы только под многоканал заточены и под стерео необходим только усилитель? Где-то читал что стерео с ресивера будет ужасен. Получается нужно взять ресивер + усилитель отдельный, на который фронты кидать?
- 50 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #

именно об этом вам и пишут с начала ветки! Музыка на ресивере компромис в качестве. Читайте внимательнее! Фронтальные полочники вам наврядли удасться потом использовать в тылах из за ограничений площади и места. Поэтому выбирать 5.1 надо исходя из реалий. Не всякие напольные АС вам могут подойти тоже по причине небольшого помещения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Понял. Теперь думаю последний вопрос.

Взвесил все за и против. Хочу стерео и слушать музыку. Не такой уж я и киноман. Смотрю очень ограниченное кол-во фильмов интересной мне тематики и не думаю что я многое потеряю посмотрев их в стерео. А жена фильмы практически не смотрит, в основном сериалы.

В общем решено. Стерео.

Вопрос, каким образом будет происходить даунмикс из 5.1 в 2.0?

Это должен уметь сам плеер blu-ray?

Мне остается купить только AC и усилитель подходящие под мою комнату, верно?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #

Да, даунмикс делает блюрей плеер или медиаплеер в вашем случае. Только есть снова "но" как источник для музыки недорогой блюрей плеер вариант слабый, а тот что может быть универсалом, к примеру орро 103 или еще лучше 105 стоит не мало. И еще вопрос музыка на чем СД или флаки с компа?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #

Систему можно строить постепенно. Но , для качественного стерео и ДК звука в любом случае за дёшево ни чего путного сделать нельзя. Начните с качественного стерео. Купите пару АС, интегральный стерео усилитель с возможностью дальнейшей интеграции с систему ДК( наличие отдельных входов на оконечные усилители) и с покупки высококачественного универсального аудио -видео, медиа плеера типа ОРРО 105D, а потом сами поймёте, стоит ли дальше городить многоканал, докупая соответствующий киношный ресивер, АС центрального и тыловых каналоа, сабвуфер...

- 56.99 дБ +
#

Ну зачем опять городить кучу техники ? Площадь отведённая под Дк слишком мала (максимум что туда влезет это микросателиты, но от них приличного звука не будет), на мой взгляд лучше относительно недорогой BD проигрыватель (с хорошей картинкой ) + ЦАП (чтоб подтянуть звук ) + интегральный усилитель +пара полочных ас (ну или не больших напольников вроде Net Acoustic или Kef серии XQ ) на это бюджета достаточно .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

18 метров не такая маленькая комната. У меня в 12 м и в 16 м были дк. И я ни сколько не сомневаюсь, что это было интереснее чем просто стерео. Другое дело, что это дороже. Начать можно и со стерео.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

От стены до стены 3 метра (с учётом акустики ещо меньше ) правильно расположить комплект 5.1 будет очень сложно , комната не малая но отведённая площадь под Дк совсем мала , тут выбор между микросатеитами (и посредственным звуком как в дк так и в стерео), громоздким комплектом и ресивером (и опять же посредственным звуком в стерео и иза малого места и в дк ) и не плохой стерео системой (на которой приятно слушать музыку и достойно отработает кино ).

- 67.78 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

>> и не плохой стерео системой (на которой приятно слушать музыку и достойно отработает кино ).

Вот это мне нравится больше.


Сегодня зашел в хороший салон, где мне все объяснили и разложили по полочкам.

Напольные советовали вообще не рассматривать т.к. басс от них будет "находиться" на расстоянии 4,5 метров, а в моем случае уйдет к соседям.

Буду рассматривать хорошее стерео с двумя полочками.

Кстати советовали присмотреться к Dali OPTICON LCR.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @ocnsguru #

))) ну не знаю, по моему все не так уж грустно. Я доволен своим театром в комнате как ваша и при таком же расположении и не видел проблем, коими вас пугают. Конечно, если говорить только об идеальном, то увы, но ведь и компромисс имеет право на существование. Вам самому решать, на какие компромиссы идти.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

не могу согласиться с вами. Посредственный будет звук при использовании посредственных сателитов. Как будто нет нормальных АС для монтажа на стену и даже в стену! Просто нужно продумать и грамотно решить задачу. Можно точно так же напортачить и в стерео и в комнате более подходящей.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

В дк будет слишком много компромиссов , соглашусь есть не плохие сателиты но в сравнение с полноразмерными полочниками они всё же проиграют, а в стерео так и вовсе останутся далеко позади. Встраиваемую акустику нужно рассматривать ещо при ремонте (да и не везде её можно установить).При одном и том же бюджете лучше взять качеством а не количеством, вот бюджет 245 .000 либо его делить на 5.1 колонок и ресивер, либо на пару ас и усилитель , в каком варианте качество будет выше? (есть исключения но они в более низком классе, иногда при равной цене ресивер практически не уступает усилителю), но тут же можно уменьшить кол-во но сильно увеличить качество каждого компонента, а если рассмотреть комплексно (комнату и систему) то стерео будет оптимальным вариантом (имхо)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

теоритически вы правы, но вот если честно у меня такая же небольшая комната по ширине 3 м и АС расположены по длинной стене. Увы, как раз именно в стерео у меня не все так гладко и компромиссы более существенные, чем в ДК, где особых проблем и нету. Просто вы правы, расстояние до АС небольшое и сильно от стены их не отодвинуть. В дк объем дают тылы, а привязку к телеку центр, и все в принципе нормально играет. В стерео же увы, глубины сцены не получить, в дк это не столь критично. Как нибудь сделаю фото сетапа и выложу в профиле, чтоб было понятно о чем речь. Тылы использовал диполи, с монтажом на стену. Со своей задачей они справляются. До этого была и 6.1 система в квадратной комнате 16м2 с тылами полочниками. Там чуть лучше было пространство сзади, но о компромиссе с диполями не жалею. Смотрится лучше и места много не занимает. Провода в кабель канале внутри стены. Так что была бы задача, а решение найти можно.

- 50 дБ +