Hi-fi тоталитарная секта ? Или это общее падения культуры в обществе.

Вот чем бы хотелось поделится и обсудить. Как то эти мысли постоянно крутятся в голове , но тут совершенно случайно вчера произошло диалог весьма показательный. Познакомился вчера по случаю с человеком , разговорились , слово за слово . Спрашивает меня чем в жизни занимаешься - говорю электроникой ( разговор касался совсем других тем , и я не хотел уточнять ) . Пере спрашивает - чем конкретно.

Отвечаю - Hi-fi . Минутная пауза . Потом , Wi-fi ? Нет говорю , повторяю. Опять:-)

Смотрю на лице глубокая работа мысли :-) ( у человека высшее экономическое , работает в очень известной в стране конторе , и судя по нему весьма не глуп). Следующий вопрос - это группа ( говорит) такая есть :-) :-) :-) :-)

Тут я чуть со смеху не покатился . Ну начинаю объяснять , через пары моих слов . Это музыкальные центры ?

Нет говорю - ну вот у твоих родителей в 80 -90 была музыка , колонки там , усилитель , проигрыватель?

Следующий вопрос идет :-) - так это что бобинные. Магнитофоны до сих пор выпускают ?

Ну вообщем я понял что с таким же успехом можно обьяснять теорию большого взрыва , и перевел тему . И мне проще и ему легче .

При этом повторяю отнюдь не глупый человек.

И вот я задумался а чем же я занимаюсь уже не одно десятилетие . Стал анализировать .

И вот к каким выводам пришел . Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности в "развитых " и относительно благополучных странах.

Качество подменяется модой , качественные вещи - сурогатами. И т.д.

Ну за примерами ходить далеко не надо . Каждый может их привести из реальной жизни .

Вот эту тему хотелось бы обсудить.

50 дБ +

Ответы

#

чтоб не увеличивать первый пост.

Просто поясню свою мысль на абсолютно разных примерах.

Авто . Понятно для чего нужны рамные внедорожники - но за что я должен платить деньги покупая кроссовер с передним приводом ? За возможность заехать на бордюр?

Современная физическая культура: ну вот хожу я в фитнес зал , много лет и в разные. Раньше зачем мужику нужна была мускулатура ? Правильно ! Или он воин , или для тяжелой физической работы . Бояре были люди дородные и солидные и фигурой греческих героев не отличались. Теперь приходит в зал г лист или пончик - это на выбор , кому что нравиться . Через года два - смотришь , уже позирует перед зеркалом ка красна девица , с гордостью любуясь на свой трицепс , бицепс и филейную часть . И что смешно наглеет на глазах , чувствуя как ему кажется свою силу . А что толку дурик с того скока ты подходов сделать сможешь , что смысла в мышцах - в этом аппарате ? Что с эти делать будешь , когда я тебе печень отобью или плечевой сустав отвечу как минимум . Что ? Отожмешся ? На что ты два года жизни потратил ? На здоровье ? Или на приобретение тахикордии и рельефа который слезет через год как женишся и дети пойдут.

Ну понятно в принципе. Моя мысль .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
Через года два - смотришь , уже позирует перед зеркалом ка красна девица , с гордостью любуясь на свой трицепс , бицепс и филейную часть . И что смешно наглеет на глазах , чувствуя как ему кажется свою силу . А что толку дурик с того скока ты подходов сделать сможешь , что смысла в мышцах - в этом аппарате ? Что с эти делать будешь , когда я тебе печень отобью или плечевой сустав отвечу как минимум . Что ? Отожмешся ? На что ты два года жизни потратил ? На здоровье ? Или на приобретение тахикордии и рельефа который слезет через год как женишся и дети пойдут.

С хорошего внешнего вида пользы куда больше, чем от умения потешно мутыжиться На кулАчках. Там хоть девки примечать будут. все ваши годы тренировок не стоят одного отморозка с травматом.

ЗЫ и даже если вы поменяете свой клуб на додзё, где занимаются настоящим аутентичным экстримом, связанным с умением калечить и убивать, с оружием, или без, то это первое, что вам попытаются объяснить как можно скорее.

- 50 дБ +
#

Здравствуйте.

Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности

Смотря на современную молодёжь (не все такие, но как по мне, то большинство) - да, Вы частично правы. Но нельзя рассуждать так категорично. Каждому своё, не все любят музыку, и многим всё равно, как она звучит. Зато возможно они хороши в чём-то другом...

Я частенько сталкиваюсь с таким непониманием моего увлечения Hi-Fi со стороны окружающих, но даже не пытаюсь им что либо объяснить, чаще всего это бесполезно.

ЗЫ:

Понятно для чего нужны рамные внедорожники - но за что я должен платить деньги покупая кроссовер с передним приводом ? За возможность заехать на бордюр?

Ооочень ооочень ооочень относительно...

- 56.99 дБ +
#

Leo, наверное один человек, который слабо понимает в Hi-Fi это еще не показатель какой- то тенденции деградации в этом направлении.

Сегодня, я часто встречаю молодых людей, которым интересен hi-Fi, люди пытаются в силу своих финансовых возможностей приобщаться к хорошему звуку. Хотя, всего несколько лет назад молодеж куда в меньшей степени интересовал вопрос качественного звучания и аппаратуры.. Думаю, что не всё так печально, как в случае с Вашим собеседником... Может и в молодости его не особо интересовал звук и музыка, а по роду своей занятости он вообще может быть очень далек от темы Хи-Фи...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #
часто встречаю молодых людей, которым интересен hi-Fi, люди пытаются в силу своих финансовых возможностей приобщаться к хорошему звуку.

А вот у меня всё на оборот. Иногда надо мной даже посмеиваются и подшучивают знакомые.

Мне практически не с кем поговорить на эту тему, кроме Даны (мамы), ну и здесь, на сайте :)

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Алекс давайте скажем так сейчас вы часто встречаете молодых людей которым интересен hi-fi.

А в 80 стерео система была у 90% семей дома .

А сейчас стандарт де факто кнопкотыканье в смартфоне с соц сетях ( которые тоже эволюционируют в строну их упрощения - к чему бы это ?).

Сидят молодые муж с женой вечером перед телеком с дом 2 ( который идет фоном) и не смотря друг на друга тыкают пальцами в смартфоны .

уж лучше как в 70 ( секс наркотики рок н ролл ) - хотя среднее не надо .

- 35.23 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Leo, в 80-Х годах, конечно,у многих были аудио системы, но как правило отечественного производства и в большинстве своем далеко не высшего класса! Я давно занимаюсь звуком и аппаратурой и могу с уверенностью сказать, что в 80-Х годах процент увлеченных качественной аппаратурой и звуком был примерно таким, как и сегодня...

В основном, тогда люди слушали музыку, танцевали, можно сказать, культурно отдыхали по Музыку , особо не вникая в качественный уровень аппаратуры, которая ее воспроизводит. А те, кто увлекался качественной стороной воспроизведения Музыки и самой аппаратурой увлекались этой темой далеко не так глубоко, как это делают сегодняшние меломаны и аудиофила... Например, никто в те времена никогда не придавал столь серьезного значения кабельной продукции в сфере Хи-фи увлечения, системам фильтрации электропитания условиям прослушивания и акустической обработке комнаты, как это делается сегодня... Хотя, конечно были и тогда страстно увлеченные это темой люди. Но, и тогда, большинство окружающих воспринимало их увлечение, как некое чудачество и впринципе, не одобряло не обоснованные финансовые траты на такое увлечение ... Скорее, в те времена, дорогая аудио системы была неким статусным показателем людей, чем выделяло их на фоне остальных, как увлеченных людей в сфере Хи-фи.

Тогда и доступность качественной аппаратуры и уж тем более импортной была сильно ограничена в силу финансов и возможности купить импортную аудио технику в широком доступе, как это можно сделать сегодня...

Ведь покупался импорт толко через комиссионный магазин или через знакомых, привезенный из-за " бугра", причем, за просто бешеные по тем временам средства, собственно и комки были заполнены дешевый японским ширпотребом и часто наша аппаратура высокого класса играла лучше, чем купленный японский муз. Центр или "бумбокс" по цене новой автомашины " Волга",...

Так, что и в 80-е все было не так просто,но тогда это казалось более массовым увлечением еще и по тому, что прослушивание Мущыки для многих было массовым явлением проведения досуга... Сегодня, в век компьютеров и мобильных устройств мир увлечений очень расширился и прослушивание музыки. На качественной аппаратуре далеко не для всех может быть единственным хобби в жизни...

- 64.77 дБ +
#

Сам компьютерщик и долгое время думалось примерно тоже самое. Про деградацию, секту и проч. Но потом заметил и осознал что во первых, люди осваивают технологии ровно настолько, насколько им это нужно, и во вторых, качественный скачок в знании у них обусловлен как правило сменой старых технологий на новые. Например кому нужен был Яндекс и Гугл 15 лет назад? А сейчас Яндекс пробками научились пользоваться даже самые безнадежные в технологиях люди. Появляется новый смартфон и практически синхронно у многих начинается увлечение различными мобильными полезностями. Одно тащит за собой другое и постепенно поднимает общий уровень. Просто происходит не все сразу и не так быстро как хотелось бы.

С Hi-Fi примерно тоже самое. Тут тоже все волнами. Были в 90х музыкальные центры, в нулевых их постепенно вытеснил комп и МР3, в наше время вдоволь "насладившись" Микролабами люди желают выйти на новый уровень и покупают ресиверы и киношные 5.1. Устав от них начинают собирать 2.0 сетап. Вошел в моду винил опять же. Все будет. Просто подозреваю что не так быстро, медленнее и менее массово чем в компах, но все же все будет идти вперед. К тому же, Hi-Fi клуб всегда был вершиной айсберга музыкального ледника. До вершины доходят не многие :)

- 61.76 дБ +
#
Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности в "развитых " и относительно благополучных странах.

У каждого тут есть Друг, который ничего не понимает в твоём хобби !

За примерами далеко ходить не надо, у меня куча друзей с близкими мне музыкальными взглядами и предпочтениями, которые любят слушать музыку, но им абсолютно пофиг на чём. Мне лично это не понятно и никогда не будет понятно, но это факт.

Мне кажется большинство людей озабочено просто зарабатыванием денег, а то что есть что-то не измеримое деньгами их мало волнует, люди не деградируют они просто "приспосабливаются", как могут или, как их научили родители и общество. Изменятся условия и люди точно так же будут приспосабливаться к какой-то новой социальной парадигме.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Glam #

Деградируют не люди в отдельности а общество , культурная среда через средства массовой информации . Возникают новые стандарты и нормы морали и поведения , чуждые реальной генетической природе человека как биологического вида .

- 36.99 дБ +
#

проблема наверное в потере истенных ценностей.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @FDmitri #

Вот именно !!!!!!

- 50 дБ +
#

Друзья вы невнимательно читали то что я написал ! Не надо цепляться за Hi-FI как за частность.

Мысль в том что люди (человечество ) развивается технически но деградирует духовно.

Задайтесь к примеру вопросом из связи музыки и аппаратуры .

Для чего нужна наиболее качественная аппаратура в звуковоспроизведении ?

Чем скажем так старее музыкальный стиль тем качественее для него нужна аппаратура .

Зачем ламповые моноблоки и трёх полосная рупорная акустика на бумажных короткоходах к примеру для драм энд басс? а для классики и джаза это самое то . правильно ? и так можно продолжать дальше .

Задумайтесь о том что если гипотетически встретятся два равно образованных взрослых человека .

Один современный другой из эпохи классической античности ( к примеру Элада) .

В плане прикладных наук наш современник будет несоизмеримо превосходить своего предка , но в гуманитарном нет. Все основные моральные и этические нормы были заложены 2-3 тыс лет тому назад . И в чем мы продвинулись в данном предмете ? ни в чем ! Вот о чем речь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Но будет ли он ему уступать, при равной образованности ? И как соотносится мораль с вводной частью про весьма не глупого человека, который оказался вне музыкально-аудиофильской сферы ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Glam #

не аудиофильская сфера . Музыка есть выражение духовности человека hi-fi это всего лишь инструмент приобщения к музыке . Выбрасываете музыку из повседневности и обедняете себя духовно. А сейчас музыка у 90% людей отошла на 25 место так сказать.

Не глупый не значит интеллектуал. Мы копируем последние 25 лет западную модель образования узкую специализацию. Профессионалы знающие только свое и не интересующиеся ни чем вокруг . вот в чем был посыл моего примера .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

пойду я лучше, закажу лампы на пред, и спать !

- 56.99 дБ +
#

Что нового не в плане физики , химии, биологии может сказать наш современник Сократу , Платону , Конфуцию , Лао цзы

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

рекомендую к прочтению "дзен и искусство ухода за мотоциклом". Как раз рассматривается вопрос качества с точки зрения конфликта внутри философской традиции и общества .

- 43.01 дБ +
#

"Проблеме" hi-fi уже не один десяток лет. Эту тему не раз обсуждали в журналах, как и похожие темы, как например, смерть рока или high-end. Я бы не стал утверждать, что причина тут только в деградации личности. На самом деле, причин отсутствия увлечения людей хорошим звуком много: от банального отсутствия интереса к музыке или звуку вообще, до полного погружения в иное, собственное увлечение, коих не мало. Достаточно взглянуть на большинство серьёзных музыкантов и на их примитивные аудиосистемы, чтобы понять, что увлечение музыкой не всегда должно сопутствовать увлечению hi-fi. Огромное влияние оказывает и экономическое состояние граждан, и отсутствие культурных программ на радио и ТВ, и лёгкость восприятия эстрадных жанров, и доступность этого контента в интернете. Для этого hi-fi вообще не нужен.

Во времена застоя, при тотальном запрете на всё импортное, увлечение музыкой для нас было отдушиной. Мы живо интересовались всеми музыкальными жанрами и записями, которые удавалось достать и послушать, новинками отечественного hi-fi (другого-то не было), собирали коллекцию пластинок, доставали на рынках за бешеные деньги импортные издания, переписывали всё это на ленту. Гордились этим. Сейчас молодёжи всё это не нужно просто по причине полной доступности. Водка ведь тоже доступнее французского коньяка, её и пьют в основной массе, хотя, поверьте, разницу в качестве понимает большинство.

Только тот, кому это занятие не просто интересно, а доставляет радость (удовольствие, кайф), будет тратить деньги на hi-fi, будет продвигаться и развиваться культурно и технически. Известно ведь, что женщины, не испытывающие оргазма, интимной жизнью не живут. Так и в hi-fi.

- 63.01 дБ +
#

Что то Leo на философию пробило,наверное взгрустнулось от чего то,скажи еще в чем смысл жизни:),а вообще тема довольно интересная,вот что касается того,что раньше в каждом доме стояла стерео система,так и люди из гостей не вылазили,веселились,танцевали,общались,а сейчас все по клубам да кафэ,стремительное развитее интернет ресурса,народ перестал ходить на живые концерты,на живую музыку(я про небольшие города),ну и какбы производители hi fi цены ломят.И еще,вот самое неприятное ,когда читаешь как люди задают здесь вопросы про технику или колонки и получают ответы,что все мегабюджетно,или киношный хлам,ну не все могут раз и выделить там "лимон"денег на мега грандиозный hifi,с чего то начинать надо,и даже набор из бюджетки имеет право на жизнь,вам ли не знать,что до уровня дорости нужно.Народ у нас не деградирует,а старается шагать в ногу,жизнь стремительна,все крутится вокруг зарабатывания средств к существования и не остается времени на назовем это хобби.Бывает я месяцами только пыль вытру не включая,нет времени,иногда ловлю себя на мысли оно мне надо,стоит мертвый капиталл,продать и пустить деньги в дело пусть работают.Че то както все печально...

- 56.99 дБ +
#

Hi-Fi это лишь один из элементов массовой культуры 70-ых годов прошлого столетия. Без Вудстока, Уэмбли, хиппи и рокеров его не существует. Пришедший на замену в 90-ых Hi-End явление больше коммерческое, сотворенное маркетолагами, а не отражение каких-то массовых подвижек в сознании.

На данный момент уже идет период инди. И техника соответствующая именно этой эстетике.

- 56.99 дБ +
#

В СССР музыка была не только частью культуры, но и очень существенной частью протестного настроя. Да и потенциальное обладание чем то материальным сильно отличалось от возможностей граждан многих других стран... В этом контексте музыкальное железо попадало в очень интересную нишу, где хоть что то как то можно было сделать. Это тоже стоит учитывать, и именно этот "ментальный запас" был топливом много лет, после того как СССР закончился.

По поводу того, что есть сейчас - у меня двоякое впечатление. И судить только по одной стране - соврешенно пустое дело. В России очень сильна брендофилия. Даже у тех кому сейчас 30-40 лет. Очень многим нужно обязательно что то статусное и с именем. И с громким именем. Отчасти этим можно объяснить то, что множество замечательных производителей (но производителей маленьких) у нас никак не представлены. B&W у нас купят часто просто за имя, или если не сразу купят, то поставят на первых строчках списка. А акустику Stenheim или железо Robert Koda у нас никто не знает и знать не хочет. И таких примеров можно привести сотни. Посмотрите репортажи с мюнхенской выставки и сравните с московской.

Про 70-е, Вудстор и рокеров - отдельный разговор, но если посмотреть, что задолго до этого было в США, что делали JBL, Altec, Scott, Mcintosh и многие другие - выводы не будут столь однозначными. Так же как и на 90е и маркетинг списывать все я бы не стал, просто сытое время, и в компьютерных и гаджетных технологиях за их слабым развитием не крутилось столько мозгов и столько денег.

И еще про сейчас - время меняется, сейчас "плотность времени", если можно так сказать, совсем другая. И возможностей для новых увлечений стало в разы больше. И люди меняются, меняется система ценностей, приоритеты. Не возьмусь оценивать многие изменения, лично мне далеко не все нравится, но факт остается фактом.

- 65.44 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Но это с нашей стороны . Но ведь в Европе это все было доступно , а ведь сейчас тоже самое что и у нас здесь в Стране.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Совсем не то же самое... Там диапазон побольше и места всему хватает, в том числе и этому увлечению. Такой вывод сам собой напрашивается, когда видишь, сколько маленьких и средних компаний там живет и работает. В ущерб себе же никто работать не будет, ну разве что единичные случаи, когда у человека доходы из другого источника берутся, а звук это хобби. Но это редкие, единичные случаи. А все остальные как то на железе зарабатывают, а значит и спрос есть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Не знаю Виктор , как раз работая с некоторыми малыми конторами в Англии , пришел к выводу , что отношение к бизнесу которое есть у них , говорит о том что это именно хобби .

- 50 дБ +
#

Хорошая тема ,философская .

Время от времени тоже ловил себя на мысли что общество деградирует .Но это не так ! И в наше время встречаются философы которые на равных смогли бы вести дискуссию и с Аристотелям и Ницше , мир меняется и культурные ценности в нем не забываются , разве очередя в Лувр стали короче? Разве старый рок и джаз ушел на помойку истории? Дело тут не в деградации а в нашем отношении к таким ценностям , в 20 лет одно понимания культуры в 30 по сути такое же но более глубокое в 40 ещо более глубокое и появляется осознание этих ценностей, тут очень важным аспектом является опыт и понимание вещей а это за частую приходит с возрастом. Скажите вы помните себя в 20 ? Разве ваши взгляды не стали более глубокими? Разве вы не отсеяли весь мусор? Мы с вами живём в революционое технологическом плане время и пока общество им не насытится возврата к культурным ценностям не будет . И в этой революции нет ни чего плохого на оборот масса полезного , вот только пользоватся этим мы ещо не научились, мы не научились мыслить глобально ! Вот пока и происходит не большой хаос с пониманием того что важно а что нет.

- 56.99 дБ +
#

Виталий то что вы написали можно отнести к любому времени ( в плане технического прогресса) , каждое поколение считает что вот как раз оно на острие прогресса , ведь именно при их жизни человек сел в седло и выплавил железо , поехало колесо и ветер задул в паруса , а уж про 19 век - век угля и пара , телеграфа и электричества и говорить не приходиться . И уж точно мы со своими гаджетами и WI-FI 21 века пока еще не переплюнули атом и выход в космос 20 века .

- 43.01 дБ +
#

Насчет Лувра , был я тут в Москве в прошлом году , по независящим от меня причинам прожил порядка месяца . Иногда было свободное время ходил в Исторический музей . Если кто знает очень там интересный зал на первом этаже посвященный эпохе неолита и бронзового века . Очень было интересно наблюдать за подростками и молодежью лет 18 -22 . Главное все пощелкать на смартфон всякие черепки и кости со словами круто прикольно и т.д ну и себя на фоне чего то там и сразу выложить в соцсетях . А вы говорите очередь в Лувр. Смотря для чего. Я в детстве помню в музей шел с огромным интересом , А сейчас на неподготовленные умы сваливается столько информации , подчас не нужной . Что эти самые умы превращаются в канализоционный сток.

И кстати насчет возраста и мудрости приобретаемой с годами .

Скажу коротко . Если в человека смолоду не заложена база и он необразованный дурак , всего достойный . То и к 30 ,40,60 годам он этим дураком и останется .

Насчет деградации моральной общества (кстати я не имел ввиду конкретно нашу страну) .

Я поясню , Не считаю это концом света :)

Просто когда определенная модель общества достигает своего пика , начинается его деградация , сначала моральная , потом экономическая и т.д.

получаются такие горки.

Примеров в истории масса ( вся история Китая ) Рим , Византия , Египет и т.д.

Сейчас судя по всему очередь того что мы называем западной цивилизацией .

А уж этой цивилизации это не в первой Рим - средневековье - Возрождения - Реформация -Эпоха колониальных империй - 1 и 2 Мировые войны . Вот вам и горки - упадок и взлет . Судя по всему мы на излете . ЖАЛЬ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Leo, по случаю и по теме порекомендую вам недавно попавшуюся мне статью: http://syg.ma/@daria-sokologhorskaya/funktsionalnaia-nieghramotnost - по теме написано было много, но здесь все сведено воедино очень неплохо. Если попробовать сопоставить с временной динамикой некоторые вещи становятся понятнее.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Очень точно написано !

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Это статья - детектор. В конце приведена фэйковая цитата Луначарского, которая на самом деле старый английский анекдот. Луначарский же утверждал прямо противоположное, являясь ярым сторонником социального лифта. В плане того, что советское образование должно быть фильтром для всего, что несет старо режимное воспитание отцов и дедов.

Сколько- то думающий человек понял бы что нарком просвещения такого брякнуть не мог.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

В бумаге подтверждение найти, думаю, сложно, но наркомы они такие наркомы... Советская система одно предполагала для народа, и несколько другое - для своего личного пользования. Так что вопрос остается, было или не было, и если было, то в каком смысле.

И кстати, а почему бы наркому не процитировать старый анекдот?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

цитата приводится как ответ рабочему, анекдот про джентельмена старее, Луначарский как раз хотел вычистить старую элиту из образования. Так что если он и рассказал этот анекдот на собрании рабочих, из которых собирался ковать красных профессоров если чо, то только как противоположную своей точку зрения.

"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". / В.И. Ленин

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Спорно конечно. Но все может быть. Хотя к сути вопроса это никакого отношения не имеет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Что то вы совсем загрустили :-).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Ну от чего же , просто захотелось поделится своими мыслями . Не вся же жизнь в Hi-Fi :)

Все пойду отдохну в спорт зал ( груша ждет ) ;)

- 50 дБ +
#
И вот к каким выводам пришел . Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности в "развитых " и относительно благополучных странах.

Я хорошо знаю как живут немцы (не все а север, от Дюссельдорфа и до деревни Хале, который они с любовью называют "жопой Мира"). Я вот как то не заметил деградации. Приезжаешь в деревню на пол тыщи дворов. А там оказывается аж два художника (с персональными выставками в местной кирхе), ансамбль немецкой песни и пляски, центр йоги, теннисный стадион и юношеская команда по карате. Суббота-воскресенье они как то самоорганизовываются, никто дома не сидит совсем, все дружною толпою. Исключение - наши бывшие соотечественники, которые предпочитают однообразно жарить сосиски и самогон (но к этому там относятся абсолютно толерантно, "ну да типа наши родители тоже были такие, типа небольшое отставание в культурном развитии")...

И я хорошо знаю как живут в поселках по регионам. И тут сравнивать можно только с негритянскими гетто. Посреди поселка брошенный клуб, и три лабаза. И по площади этой, щедро усеянной инсульнниками, гуляют несколько зомбоподобных молодых людей. Встречающие селят тебя в особняк за три забора, просят выходить в поселок только в сопровождении охранника "а лучше скажите кому из них, они сами в магазин для вас сходят, все что нужно там, баню здесь сделают, с девушками познакомиться тоже приведут"(с)...

И вот какой тут извиняюсь HiFi? Откуда здесь простите вовлеченность, прозрачность, глубина и тембры???

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Еще раз притащите сюда какую нибудт околополитическую гадость - забаню.

- 36.99 дБ +
#

Тема таки-да, интересная. Если посмотреть на моё поколение (18-23), то редко встречается увлечение не только стерео, пускай даже на уровне чего-то доступного, да хоть радиотехник-амфитонов (всяко лучше затычек в транспорте или мельтимедийных КАЛонок, купленных в подземке). Редко есть увлечение чем-либо ВООБЩЕ. Хоть книгами, хоть гитарой, хоть моделизмом, хоть кроем и шитьём. Все сетуют на дефицит свободного времени, но вот посидеть вк, пощёлкать свой поход в ТРЦ и выложить 100500 снимков в ин100грамм времени хватает. И этого им более чем достаточно. Что? Ты купил пластинку? По вечерам паяешь свой усилитель? Ждёшь выхода альбома? Твоя диорама поехала на выставку? Взлетел с 2м трамплина на своём МТБ? - Ясно-понятно, прикольно. Нет, я не говорю, что все такие - ни в коем случае. Но большинство. Если коснутся звукотехники, то: 1) это не всем надо, как я уже говорил, 2)не все готовы тратить деньги. "Это дорого", а если ты что-то делаешь-переделываешь сам, то на тебя смотрят как на психа, который просто тратит время непонятно куда. А как же вложить во что-то душу, страсть, если хотите? Как же самовыражение? Как же эстетическое удовольствие от созерцания чего-либо, от пользования? Увы, об этом редко когда можно обсудить с кем-то эту тему, кроме взрослых мужиков.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @VadiUs #

Разрешите полностью с Вами согласиться.

Особенно про чтение.

Книги? Не, не слышали. (С)

Я уже не говорю про классику, хоть бы любые книги. Мы в юности зачитывались Брэдбери , Кристи, Дойлем, Кларком; если кто помнит в журнале "Вокруг света" в конце печатались короткие фантастические рассказы.

Да хотя бы Кинга читали, что ли. :)

А по поводу "готовы тратить деньги" - мои друзья всегда крутили пальцем у виска, когда я покупал на eBay фирменные диски. "Зачем? Это же можно скачать..."

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Fisher #

А разве Брэдбери, Кристи и Дойлем можно не зачитываться? :) С Кларком пока незнаком, но спасибо за наводку.

Знаете, однажды, когда я ещё в колледже учился, мне одна девочка сказала: "А зачем читать? Можно же фильм по книге найти.". Действительно. Там же уже всё готовое, воображалка не нужна. Сиди себе, смотри да печеньки жуй. Хорошо, если во время просмотра на всякие смс-ки не отвлекается.

В общем, чем быстрее движутся технологии, тем медленнее извилины у масс. :D

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @VadiUs #

Ученые выяснили, что во время чтения человеческий мозг проделывает колоссальную работу- прорисовывает образы персонажей, место развития сюжета, человек в своем воображении рисует картинку и живет какими-то эмоциями персонажей. Как бы визуализирует прочтенный текст. И это является очень полезной тренировкой для мозга. При просмотре фильма готовая картинка уже дана режиссером, операторами, монтажерами (так как это видит режиссер) и мозг особо не напрягается :)

А если брать экранизации книг- очень много экранизаций только испортили первоначальный замысел автора.

Опять же, если вернуться к Кингу - то только две его книги экранизированы на редкость удачно:

1. Побег из Шоушенка.

2. Зеленая миля.

Все остальное - унылое...

Кстати, именно оба этих фильма в вершине ТОП-250 на Кинопоиске.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Fisher #

Есть ещо аудиокниги (там дела обстоят по лучше) признаюсь частенько слушаю.

- 50 дБ +
#

Дело может быть и в не деградации, а в разрыве времён.

Как молодым узнать, что такое винтаж? И т.д. В магазинах его не продают. Мало у кого из них есть друзья, которым как минимум от 40лет, к которым можно прийти в гости послушать хорошую аудио систему, тот же винил, пластинки. Господа, у Вас у самих много таких друзей в возрасте 20-25лет? Вот они и знают о музыке только то, что им навязывает реклама и т.д.

А кто им может рассказать и показать, что есть другая аппаратура, другая музыка, и для чего это всё и зачем?

Вопрос конечно философский. Но молодёжь предоставлена сейчас сама себе, вот и результат.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Aperfect #

Молодежь во все времена была предоставлена сама себе . Моя молодость пришлась на конец 80 начало 90 . Уж там то было бл.... веселье так что не вашему поколению плакаться .

И кстати могу сказать что основная масса покупающих HI-FI это не 40 лет а 27-35.

- 56.99 дБ +
#

В продолжение темы. Можно долго дискуссировать о том , что происходит, куда мы катимся…. А как хотя бы замедлить этот процесс аудио-интеллектуального разложения? Есть у кого готовые решения? Я думаю что НЕТ.

Но как говориться: - Дело утопающего, дело рук самого утопающего. Сейчас в интернете можно встретить много информации о той или иной аудио системе, но в основном, это всё новое, и информация рассчитана на коммерческую составляющую. Так сказать простыми словами - пришёл ребёнок в первый класс, а ему тут сразу высшую математику преподают. Хочу сказать лишь о том, выше было уже сказано, что молодёжь попросту в самом начале своего познания аудио культуры не может осилить весь этот сложный поток, что на них обрушивается.

ДА, практически в каждой семье вплоть до 90-х гг., стояли те же Амфитоны, Электроника , Радиотехника, были пластинки, потом кассеты, катушки и т.д… и будучи ещё малышами мы воспитывались на этой аппаратуре.

Была хоть какая-то музыкальная культура, и было много настоящих её ценителей. Многие из нас выросли на The Beatles и на целой плеяде выдающихся групп и музыкантов того времени. И было стремление и желание слушать эту музыку на хорошей аппаратуре. Да, не вся аудио аппаратура СССР была HiFi, и в стремлении к лучшему звуку появлялись ( самоделкины ).

Сейчас другое время, есть отличная аппаратура, но есть ли хорошая молодая музыка, и в каком количестве? Единицы! Про живые концерты, я вообще промолчу. Вот и слушает наша молодёжь чернокожих певцоввв, и наборы электронных звуков в своих машинах, и самое главное для них в их ней музыке, это что бы качало))). Ну о чём тут можно говорить?

Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо? А папа ему в ответ: - главное, что бы качало))).

Так чему же эти крохи могут научиться, если МЫ им не будем рассказывать и показывать - Что такое хорошо и что такое плохо?

Только через прямой диалог, как учитель со своими учениками, нужно направлять молодёжь в нужное, хорошее, доброе русло.

Что посеем, то и пожнём!

- 50 дБ +
#

Не пинайте сильно за мысли, но мне кажется, что тяга к хорошей аппаратуре заложена где-то на генном уровне :) Семейное воспитание и окружение только подталкивает к этому. Мне повезло, в 10 лет встретил парня старше меня на 6 лет и он увлек меня радиотехникой. Если бы не получилось бы увлечься hi-fi, то это было бы или живопись или фото, моделизм (да много чего еще). Общаясь с молодыми людьми 18-26 лет сразу видно, стоит просто подсказать, задать вектор для движения - и все, увлечение хорошим звуком поглощает их с головой.

Мне нравится наше время. Миновал мп3 и, наконец, вернулись винил и лампы - просто здорово!

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Рано расслабляться, есть ещё много не решённых вопросов. Но проблески безусловно есть, и это радует)

- 50 дБ +
#

Что бы ответить на вопрос этой ветки, нужно точно знать определения секты и культуры. У меня другой вопрос появился: "Помогает ли hi-fi стать вам Человеком?"

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Komarik #

Если коротко то Hi-Fi нет, Музыка да , весь Hi_FI создавался ради музыки, это лишь инструмент, а вот музыка это искусство а искусство помогает сформировать личность (имхо) .

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Ой да ладно... Есть так называемая "музыка", для которой и телефонного динамика в моно хватает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Согласен, но я имел в виду именно Музыку а не " музыку"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

И музыка, и Hi-Fi. Вообще, мне думается, что эти понятия неразрывны. Возьмём ту же симфоническую музыку, фортепианную, джаз, блюз - на паршивых колоночках просто не получиться оценить в полной мере все краски музыкального полотна, это богатство оттенков, манеру исполнения, замысел композитора. Да, мелодия и ритм будут слышны, но - не то. Не значит, что надо продать квартиру и купить себе стерео комплекс, но иметь хоть какой-то минимум в виде хороших наушников или недорогого, но качественного трио усилитель-АС желательно. Вот тогда уже захочется слушать, и слушать много, и хорошую музыку. Тогда музыка и будет вести среди меня разъяснительную беседу, чтоб я рос над собой. Но, что-то мне кажется, что к ярым поклонникам тыц-бум и гангста нигга это не очень применимо. Там уже неисправима ситуация.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @VadiUs #
тыц-бум и гангста

Ну почему же, вполне применимо. Просто у этой категории свой Hi-Fi. Пишут на KRK, слушают на Cerwin-Vega и все у них хорошо :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Hansen #
Тогда музыка и будет вести среди меня разъяснительную беседу, чтоб я рос над собой.

Я имел в виду это неприменимо уже. Там лишь бы качало. Dolbit normal'no, и хватает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

hi-fi как техника, да-развивает человека. Приобретение знаний из физики, механики и других хороших полезных наук. Ценить работу как изделие, и труд самого создателя.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Komarik #

Про определения.

Ну секта это отдельное замкнутое сообщество. В силу замкнутости имеет тенденцию к вырождению.

Таким образом, когда в хайфай тусовке кто-то начинает проповедь исключительности и противопоставления остальному миру, то это сектантство. Когда происходит замыкание на ценниках, брэндах, конструктивных решениях, то это тоже сектантство.

- 50 дБ +
#

Извините меня новичка. На этом сайте есть радел или ещё что то для постоянного общения, обсуждения, что то в роде беседы. Или только в таком формате? спс за ответ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Aperfect #

Только такой формат (но вы можете создавать свои ветки на любую тему по тематике сайта ) лички пока тоже нет.

- 50 дБ +
#

важен медитативный.созерцательный настрой с желанием погрузиться в музыку.Это тип человека.Но важно еще что прогресс идет в визуальных средствах. Они стали реально лучше ,больше и четче. В звуке нет чего то подобного .именно в колонках. или они совершенно недоступны. даже концертная проф. акустика плохо работает.

- 50 дБ +
#

Ну что сказать . Я рад результатом !!! Люди высказываются и много действительно хорошей аналитики. Значит создал ветку не зря.

В этом и был смысл !

Но хочу еще раз обратить внимание , что создал я её в разделе "разное" !

И пример с Hi-fi привел именно как пример . Можно было взять за основу любое другое увлечение , которое требует от индивида , хоть какого "насилия" над своим интеллектом.:)

Лучше всех конечно меня понял Виктор дав вот эту ссылку .

http://syg.ma/@daria-sokologhorskaya/funktsionalnaia-nieghramotnost

Hi-Fi это всего лишь инструмент позволяющий окунутся по настоящему в мир музыки и тем самым стать в большей степени ЧЕЛОВЕКОМ ! а не членом маркетингового сегмента или избирательно электората . Это то же самое как холст , кисти и краски .

- 50 дБ +
#

Насчет интеллекта не знаю, а от скромности аудиофилы точно не умрут. Живут, получая фактически даром миллион удобств, недоступные королям и еще позволяют себе какие-то претензии!

Надо же - представлять себя в одной колыбели с Аристотелем, duhovnost, теплым ламповым предусилителем, винилом и японскими компакт-дисками с рочком и джьязом. Это на одной стороне света, которой противостоят драм-н-басс, мр3, смартфоны, фитнес и прочие негры с "новыми нормами морали и поведения, чуждые реальной генетической природе человека как биологического вида".

Мне кажется, Аристотель и его современники под подобным явно не подписались бы. Особенно под последним пунктом! А при Лао-Цзы, боюсь, автор и комментаторы с поротыми задницами занимались бы сельхозработами на свежем воздухе.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

этим местом не то, что горошину через "тюфяки и еще двадцать перин из гагачьего пуха" чуют, а "каждый герц" и время прохождения световой волны на метровом участке... А вы пороть!!! Вандал вы и после этого и "вам надо до такого звука еще дорасти" и "печень отбить".

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Как раз Аристотель бы под таким подписался . Он вообще шовинист еще тот был. И Александра весьма оригинально воспитывал. А уж при чем поротые задницы и Лао Цзы вообще непонятно . Думаю очень далеки вы от даосизма - весьма. Я так понимаю вы эксперт по истории древнего Китая . У вас Троецарствие настольная книга , вместе с Дао и сочинениями Конфуция ?

И кстати я вполне за фитнес - когда он служит у мужчин практический целям , а не тупо рельеф прокачать. Внимательней читать нужно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

А не выйдет без норм... В истории, в том числе и в новейшей, полно примеров, когда без норм получалось форменное оскотинивание. И перекроить многое не получится так как есть универсальные понятия, которые были актуальны всегда.

Да и свой собственный стержень, будь то моральный, этический, или же просто потребность в деятельности (более-менее созидательной, т.к. все относительно) есть далеко не у всех. Желающих комфортно кушать и дрейфовать совершенно точно больше.

Прогресс конечно, да только кандидатов на премию Дарвина меньше не становится. Стали неактуальны некоторые способы естественного отбора? А вот получите новенькие, свежие и разнообразные... Так что не стоит думать, что получится схитрить.

И да, концентрация упоминаний "поротых задниц" наводит на мысли что может быть Фрейда перечитать...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

концентрация? может тебе лучше Сорокина перечитать - у него целый роман "Норма" называется

каждый цивилизационный шаг подразумевает отмену "норм" - начиная с дедовской привычки кушать соседей, ну и так далее вплоть до отмены рабства, детского труда и физических наказаний за глупости, сказанные с напыщенным видом

- 38.24 дБ +
⇡ в ответ @YG #

https://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_(Сорокин)

Это об этом ? Помыться хочется после прочтения .

Тогда стилистика ваших высказываний и образ мысли - понятны .

- 50 дБ +
#

Всем адептам "поротых задниц " :)

http://lib.ru/POECHIN/lao1.txt

http://fb2.booksgid.com/drevnevostochnaya-literatura/126509-lo-guanchzhun-troecarstvie.html

ну и для общего понимания времени когда закладывались основы Даосизма и Конфуцианства .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Период_Чуньцю

История Китая весьма , весьма неоднозначная и сложная тема . И не стоит её затрагивать в поверхностных суждениях.

В до гонку всем желающим изучить Китай ( без этого не будет полной картины формирования китайского этноса) Полезно прочесть Льва Гумелёва. "История народа Хунну" и "Древние Тюрки"

Все приятного чтения :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

ну я так и думал, что рано или поздно ГумИлева из кармана достанут в качестве последнего аргумента, ггг

он и языков-то не знал, о ком пишет и даже не был в тех местах

вот все у вас такое липовое и на коленке пошитое, евразийцы уездные - и ученые, и книги, и знания

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Я так понимаю вы своей столичностью гордитесь ? В каком поколение в 2 ? 3?

И чем конкретно гордитесь ? Кого Москва произвела для России кроме Гиляровского ?

Причем здесь последний аргумент . Ну читайте Рыбакова если вам больше нравится .

90% историков не было в тех местах про которые пишут , и не факт что теории тех кто был правильнее тех кто не был . Люди которые стояли у истоков Археологии прям таки все знали древне арамейски , аккадский , и эламский.

Я думаю вам в плане образования и аргументации до не уважаемого вами Гумелева далеко. В его теории есть много чего интересного , и много чего спорного . Я его привел как пример научно популярной белитристики дающей очень неплохую хронологию истории Китая ( для начинающих) .

У вас что не липовое ? Вы о чем уважаемый ? У вас есть 100% доказанные научные знания по истории ? Да что вы ? Поделитесь . (только не из векипедии :)) А то я этим 25 лет занимаюсь и все филосовского камня не найду .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

"я так понимаю..." - нет, многого не понимаете, да и ошибок многовато в словах

- 38.24 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Указывать на ошибки и забывать о заглавных буквах и знаках препинания это высоко, понимаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Ну как бы вам объяснить . Я пишу на работе и подозреваю что моя рабочая минута на несколько порядков дороже вашей . В связи с этим я пишу быстро и даже видя ошибки их не исправляю . Время деньги уважаемый.

По роду своей деятельности общаюсь с очень большим количеством людей и ваш тип народонаселения мне тоже знаком , особенно после вашей ссылки на литературу ( разную мы с вами читаем :) . Так что тут понимать .

Я вообще идейный противник либеральной интеллигенции . Много она горя принесла этой стране и моему народу в частности .

Кстати евразийство довольно убогая теория . как и норманизм.

И что вы суете везде Аристотеля чем это он вас так пронял ? Почему не Сократ или Платон ?:)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

гг, ну сократа с платоном уж не стал поминать, чтобы вас не компрометировать. они ведь по документам много позволяли себе, эти ваши "нормы морали и поведения, чуждые реальной генетической природе человека как биологического вида" были бы в ужасе. или тотальная пернатость древнегреческой и не только цивилизации - это тоже для вас новость в 2015 году, как и наличие Сорокина в пантеоне русской литературы?

вообще забавно вам сегодня припекает шапочку - занятой человек регулярно бегает на интернет-форум за добавкой и заявляет о колоссальных доходах. налоги хоть заплатили с "нескольких порядков"? - уже на миллиарды гросс пошел, крутой логист!

ну и насчет либеральной интеллигенции тоже мимо. это мне еще приходиться считаться с админом с веником и не все гайки откручивать, так бы я по-другому с вами разговаривал.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Ярослав, считаться все таки надо - за переходы любому здесь достанется, не смотря на личные достижения. Это правило и оно одно для всех.

А вообще, по сути, ну за книжки и взгляды плюсами-минусами бросаться - по мне так слишком. Это я так, для всех пишу.

Сорокина читал, отвратительное чтиво. Попробую объяснить на простом примере. Это не вскрывание гнойников социума, не указание пути и так далее, это весьма неприглядное самолюбование и перебродивший до тухлятины сарказм с мизантропией. Смысла в нем не больше, чем в постоянной матершине главного вебдизайнера всея руси... Да, о примере. Вот если вдруг, талантливый программист все свои усилия направляет на воровство данных банковских карт, талантливый химик - на создание новой наркоты, а нейрофизиолог - на изобретение новых более эффективных способов пыток - это как? Я думаю на вопрос почти все ответят однозначно. И в моем понимании, когда человек, не обделенный талантами в литературе, или же в музыке, направляет усилия на что то подобное - спрос с него, пусть даже моральный, не по кодексу, должен быть таким же. Поэтому я предпочту другие книги, только и всего. А вопросами нормы в различных проявлениях занимались люди много более талантливые, чем упомянутый писатель. Вот может быть к ним сначала обратиться?

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

слава богу, на литературных кафедрах не читают форумы стерео.ру, сорокин не считается преступником и по его творчеству пишутся дипломы

а вот оззи озборн летучую мышку как-то скушал, батюшки, чему он молодежь научит?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #
Сорокина читал, отвратительное чтиво.

И вот к каким выводам пришел . Я думаю проблема не в том что качественная литература мало кому нужна , проблема скорее в общей деградации человека как личности во "встающих с колен" и относительно духовных странах.

См. Начало темы)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

гг- уже говорит о вашем культурном уровне. Вы уважаемый в плане истории можете затрагивать любые темы не стесняйтесь.:-) :-) :-) нормы морали дорийской и ахейской греции мне известны. Может о пеласгах пообщаемся :-) образованный вы наш:-) .

Ну надо же в анкету зашли ( снизошли до провинциалов ):-) :-) нет не логист:-) :-) :-)

Самое смешное и как же вы со мной бы поговорили :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Просто даже не представляю это уровень .:-) :-) :-)

Это перчатка ? Интеллектуальная надеюсь:-) :-) :-) :-) :-) :-)

- 50 дБ +
#

безвкусица не считается преступлением . А эпатаж в декаданской культуре является откровением.:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

А какая логическая связь между Сорокиным и Оззи? Где здесь пересечения? Я с трудом могу вспомнить что это за музыка (ну не попадает она в мой круг интересов), да и в поедании мышек ничего хорошего не вижу, но вопрос остается - связь то где???

Деятельностью литературных кафедр не особенно интересовался, не знаю, что там у них происходит. Предположу, что перекапывать все, что так или иначе попадает в разряд событий входит в процесс - и что с того, работа у людей такая. Вот только "событие" это одно, его оценка - другое, логичность - третье, а приятие - четвертое. И не всегда в этом ряду все получается с положительным знаком.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

не интересуешься - ок, ну и в вопросах литературы ты же не эксперт. Пока очень напоминает смешных граждан на хайфай форумах, которые начинают с порога топить, что вся цифра одинаковая, а хайенд это нагревалово

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Паралогично, Ярослав. Паралогично...

- 56.99 дБ +
#

Ребятушки, а в чем проблема то? Страшные хайэндщики поработили планету, угробили экологию, съели многие виды животных, войны развязали??? Бред же. Одно из самых мирных увлечений. Живет человек, интересуется техникой, интересуется музыкой, растет-развивается в меру своих способностей. И кому чем это мешает? Где злой корень и подвох? Технику каждый по своему разумению понимает, в силу своей культуры, вкусов, средств и возможностей.

Про музыку вот что вам скажу, из личных наблюдений из времен, когда я по конгрессам и конференциям частенько ездил. Музыка, кроме основной темы мероприятия - почти что самый частый предмет затрапезных бесед за кружечкой. И вот что интересно - профессоров-акадэмиков не интересующихся музыкой почти не встречал. Так же как и профессоров-акадэмиков поклонников дабстепа или хип-хопа. На тех мероприятиях поклонники этих жанров встречались разве что среди официантов на банкетах. На возраст скидку тоже делать не надо - головастой молодежи (в этой среде правда молодеж это где то тридцать плюс-минус) встречалось немало. Вот и думайте, делайте выводы. В любой статистике есть доля тушки, но все на нее не спишешь.

- 68.13 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

вы настаиваете на ложной рекурсии, из которой следует, что раз вам не нравится дабстеп, то вы уже практически академик и уважаемый человек

злой корень и подвох в том, что даже в рамках такого домашнего увлечения дяди бросают высокомерные обвинения целому миру и пытаются вылепить какую-то иерархию. в которой они, конечно, наверху вместе с аристотелем и академиками в одной упряжке.

мне, например, не очень по душе, как сейчас фильмы красят (см. колонку) - ну и что? не делаю трагедии из этого факта

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Ничего напрямую не следует. Я только делюсь некоторыми фактами из обширных личных наблюдений. "Дяди" рассуждают. Аудиофилы вообще часто склонны к рефлексии. И что с того? Думать полезно. Даже если выводы не всегда бывают верными. Иерархия же как раз здесь не особо кому и нужна - прекрасно известен факт, что в рамках одного общего увлечения легко могут общаться люди с разным социальным положением, разным достатком и т.д. И нормально общаться, без снобизма. И здесь увлечение не только точка соприкосновения, это еще и косвенный показатель некоторой культурной и мыслительной общности. Конечно, не всегда не везде, не однозначно и прочие оговорки имеют место быть. Только лучше уж находить эти точки, а не наблюдать общество, в котором все индивидуумы закрыв глаза и уши орут я-я-я...

- 65.44 дБ +
#

Самый ценный ресурс рыночной экономики - это дурак!

Соответственно все отсюдова и пляшет ))) от туда и ноги растут .

- 56.99 дБ +
#

Сноб (англ. snob) —

человек, восхищающийся высшим обществом и тщательно подражающий его манерам и вкусам, ищущий возможность попасть в такое общество.

Так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств.

Происходит от латинского сокращения «s. nob.» (от лат. sine nobilitate — неблагородного происхождения).

- 64.77 дБ +
#

Задолбал планшет.

- 50 дБ +
#

ладно давайте по миролюбивее , то похоже на измерение кое чего у соседа и сравнение со своим.

Так что вот список - сдаюсь.:-)

Поверхностно знаком ( схематически с историей до колумбовой Америки ) , историей африки ниже экватора , плаваю в тохарской культуре.

Компрометируйте , так и быть:-)

- 63.98 дБ +
#

РЕБЯТА ВЫ ЗАИГРАЛИСЬ !!! Вы не забыли на каком форуме находитесь? Виктор судите справедливо , не Ярослав первый перешел на личности ! В противном случае уж больно похоже на охоту на ведьм. Наличие знаний не показатель интелекта! Умение анализировать полученную информацию и уметь смотреть на неё с разных сторон вот это больше похоже на интелект . Умение предвидеть развитие дискуссии и в нужный момент остановить её тоже признак интелекта. а так получается "Горе от Ума" Самым правильным выходом будет закончить эту ветку и забыть про личную не приязень. Не разрушайте а Создавайте!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Не вижу оснований для ваших замечаний. Обычная дискуссия, периодически не самая добрая, но уж что есть то есть - затронутые темы сами по себе не то чтобы самые комфортные и приятные. Все, что как то выходило за рамки приличий отредактировано или удалено, хотя полтора сообщения с перебором - не критичное количество.

- 50 дБ +
#

А я музыкальный шовинист! 15 лет простоял на сцене и могу по звуку Пейст от Зилджин отличить! Именно по этому я трачу не малые деньги на аппаратуру, а не потому, что из меня интеллект прёть.

Зачем качественная аппаратура людям, которые и на концерты то не ходят? С чем им сравнивать звучание тысяч баксов, с мнением экспертов?

Отсюда следует, что качество нужно единицам. Так было и так будет. Ну, ещё любителям Ун-Цы, и чтобы ВСЕМ!!!! :)))))

- 50 дБ +