Вы не любите Китайские усилители-коробочки?


Так вы не умеете их готовить. Вопервых конечно только Tripath, именно они цифровые, а не ШИМ. Во-втроых им нужен импульсник блок питания, закрытый мощными фильтрами по обе стороны, линейный только если стабилизированный.

Звук усилителя - "отсутствие" усилителя, прозрачность полная, очень сухой и чёткий бас, бочка и бас-гитара чётко порознь, верха просто пугают реалистичностью, середина безупречна, просто ламповая. Это ощущения по отношению к обычным интегральникам в бюджете до тыщи, но повторюсь звучание усилителя в тракте пропало.

Из минусов конечно то что такая детальность иногда разбивает общую картину записей в груду деталей осколков. При мастеринге на подобный усилитель никто не рассчитывал конечно, приходится поткидывать связующей мути ламповым буфером.

66.02 дБ +

Ответы

#

Я нифига не понял, но спасибо ))) В смысле, сейчас буду перечитывать и пытаться понять ) То есть, в общем-то, понятно, просто многие лишние пояснения выброшены, текст как для специалистов, вот.

А, ну еще и коньяка бабахнул.

- 50 дБ +

Я за полгода затюнинговал китайскую коробочку, добавив к ней пересобранный блок питания. В блоке два фильтра, как на входящие 220 так и на исходящие 20 (гадит импульсник в обе стороны а так же по радиочастотам пришлось экранировать металлическим корпусом), он представлен на фото черными коробками, которые по размерам массе и себестоимости кроют коробочку-усилитель как бык овцу.

ЗЫ приятного аппетита


- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Ну, кто руками не умеет, вот я, например, вынужден покупать.

И вот новые линейные БП от TeddyPardo меня, точнее мои уши, очень радуют.

Так что питание, да — архиважнейшая часть...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Именно. Питание это половина от источника и 86% от усилителя.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Я вот всё думаю... а ВЧ-грязь от ИБП с какой интенсивностью затухает в сети?

А вот необходимость фильтрации на выходе БП не отменишь, это точно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

она по току копеечная, поэтому пойдет в первый же (считать по сопротивлению силовой ветки) блок питания) но опять таки антенные эффекты никто не отменял

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

А какие фильтры Вы на вход БП поставили?

Что-то мне хочется их поставить на ВСЕ ИБП в доме, где нельзя ЛБП поставить )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

R-C-R, так как импульсник работает штатно в очень широком диапазоне 250-100 Вольт. То последовательно подсоединенные мощные резисторы на пяток Ом не сильно повлияют даже на максимальной мощности усилителя, а конденсатор в параллель скушает все помехи. Катушки куда меннее эффективны при таких малых токах.

Собственнно я долго решал и понял, что чем городить кондиционеры питания и мудрить с силовыми кабелями проще ставить защиту на каждое устройство на вход питания.

Например такие

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

А Вы инструментально результат по помехам в сети до и после новой фильтрации проверяли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Косвенно, осциллографа у меня нет, но паразитное напряжение с корпусов и входов ушло.

- 50 дБ +
То последовательно подсоединенные мощные резисторы на пяток Ом не сильно повлияют даже на максимальной мощности усилителя, а конденсатор в параллель скушает все помехи.

Не совсем по теме, но нашел прикол на просторах интернета. Прошу автора не обижаться. Далее цитата:

"В последнее время я вообще не могу слушать музыку запитывая колонки от электросети. Верьте не верьте, но сквозь музыку я слышу шум воды от ГЭС на которой это электричество получено. Но еще хуже когда нас к АЭС подключают тогда вообще пиндец звук сталкивающихся нейтронов знаете такой высокий и вся музыка сосредотачивается вокруг него... Поэтому я купил авто аккамулятор и подключаю свою аудиосистему только через него, все равно слышно шипение серной кислоты и свинца но это не так раздражает. Советую сделать так всем. "

😆

- 60 дБ +
Прошу автора не обижаться.

Bbhob вообще не из этих "слухачей кислоты". )))

- 50 дБ +
Bbhob вообще не из этих "слухачей кислоты". )))

Да вообще не его имел ввиду ни разу. Достаточно смешной опус нашел в обсуждениях DACов за 2011 год еще, вот и решил опубликовать, но шутка видно не удалась. Еще раз простите.

- 50 дБ +

Аыыыы.... Все )) Мозг сломали. В смысле (если я вас правильно понял), все дело в питании? И (если я все-таки правильно понял) раз питалово по цене "кроет усь как бык овцу" - не проще ли купить сразу нормальный усилитель? (Или и правда "бюджет до тыщи" переигрывает, и руками покопаться интереснее?) (Никакого стеба, правда интересуюсь).

*** Делайте поправку на гуманитарное образование, усталость после работы и 150 гр коньяка ;)))

ЗЫ спасибо, ик ))

- 50 дБ +

Проще, но мы же спортсмены, сэр.

Опять таки далеко не все коробочки годятся.

- 50 дБ +

"О, спорт, ты - мир!" (Пьер де Кубертен) )) Да, не все коробочки одинаково полезны. Паяльником, конечно, владею, но не до такой степени (или ленивый просто). Но сама идея интересная ) Пойду пока кофе заварю и сигару распотрошу, потом на холивар посмотрю ))

- 50 дБ +
#

Нет, не люблю... А за что их любить? Вы сами на примере пересушенного баса уже многое описали. Ладно, если он такой на электронном сэмпле, но когда таким басом вдруг заиграет Рэй Браун - тушите свет...

- 65.44 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Соглашусь, сразу слышно, что в левом канале микрофона на диске Super Bass лампочка подкипает. ((( Сначала даже испугался что моя мериканка сдохла.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

А если не дай Бог и Судзуки, наш Исао? Тактильное лужение и пайка?

- 56.99 дБ +
#

Не спорю, Китай может звучать не дурно, примеры - OPPO, HiFi Man и еще пара производителей, НО - они и стоить будут соответствующе.

- 50 дБ +
#
только Tripath, именно они цифровые, а не ШИМ.

Открываем datasheet на 2050 и читаем:

fsw Switching Frequency 650 kHz

Класс T. одним словом - торговая марка, интегральный усилитель класса D с патентованным алгоритмом цифровой обработки сигнала обратной связи

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Раз уж выкачали даташит, то гляньте как ООС организован. За напряжение на выходе в конечном итоге отвечает цифра.

The control signals in Class T amplifiers may be computed using digital signal processing or fully analog techniques. urrently available implementations use a loop similar to a higher order Delta-Sigma (ΔΣ) (or sigma-delta) modulator, with an internal digital clock to control the sample comparator. The two key aspects of this topology are that (1), feedback is taken directly from the switching node rather than the filtered output, and (2), the higher order loop provides much
higher loop gain at high audio frequencies than would be possible in a conventional single pole amplifier.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Да я и не спорю, что это класс Т. Он многим сейчас нравится. Вы бы гармоники замерили, если есть такая возможность. На компьютере это не сложно сделать, например, с LoudSpeaker LAB 3.

- 50 дБ +
#

Ну что Вы тут опять выдумали, спрашивается?!! Если в них не ШИМ, то что же, по Вашему? Цифровое усиление? Это когда цифра 1 усиливается до цифры 8, а цифра 182 до цифры 321 и так подается на выход? Кроме того, эти китайские изделия частенько приходится дорабатывать руками, менять блок питания. Не всем это по вкусу. А сверх детальность - увлечение китайских мастеровых - не всем нравится, она делает звук сухим, скучным, "менторским", "механистичным", теряется мелодичность, певучесть. Так что рассуждения в стиле "этот звук убьет всех до 100000$" надо дополнить "но не на всякий вкус". Кроме того, китайские фирмы весьма скользкое понятие, сегодня есть, а завтра уже все. Если уж такой гигант, как ОРРО, взял и все бросил, то что говорить об этим мелких, типа приведенного на фото Topping. И вообще, как я периодически просматриваю помойку Али, связанную с усилителями в частности, мне кажется, бум аудиостроительства в Китае заканчивается, как то все менее разнообразно начинает выглядеть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Класса T точно нет, разорили, теперь есть Над с похожим решением. А про блок питания я отписал, и повторюсь опять, с хорошим БП заиграет даже копеечная микросборка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Над в свой класс D втыкает технологии Hypex. Но все равно все это ШИМ, хоть D, хоть T, модулятор просто по разному организован.

- 50 дБ +

класс Д по звуку ближе всего к лампе, только не такой разухабистый и аморфный, короче за ним будущее, по крайней мере в мид-хайфай сегменте как минимум.

- 50 дБ +

Я тоже так считаю, и это видно сейчас по модельным рядам известных фирм, но я против термина "цифровое усиление". Вот когда акустика будет управляться силовым цифровым сигналом, а прототип в виде наушников уже выпущен фирмой Audio-Technica, вот тогда усилитель станет цифровым. А так хоть разбейся он все равно аналоговый. Но пока "фирменный" класс D дороже и капризнее, при не очевидных потребителю преимуществах.

- 50 дБ +
#

Поймите, уважаемые сэры, я вовсе не заезжий коммивояжер, и не требую, чтобы эти шкатулки из Поднебесной ставили в каждом салоне. Но мне кажется, что вещица презабавная, и ее ограничивают лишь низкая мощность и своеобразная подача баса подобная про-наушникам. И эти вещи не решить никак.

- 50 дБ +
#

Может вам просто описать подробно, со схемами, фотографиями, какой продели путь, чтобы получить имеющийся звук. Уверен, работа проведена очень не малая, достойная восхищения. Я с каменными усилителями пока "наигрался" . Даже лежит в корпусе стабилизированный блок питания, но ничего под него делать не хочется. Система звучит и радует, хочется просто слушать музыку..

А вот к лампе иногда периодически позывы появляются, хочется или мощный SE или несложный РР собрать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Поддерживаю. Интересно, что там намудрил камрад ббхоб. Сам не чураюсь поколхозить, смог дочери самопальные АС и усилитель запилить к компьютеру. Свои свены мультимедийные "прокачал", теперь думаю в БП чтонибудь проапгрейдить. А руки то чешутся, хочется еще чего-нибудь дешевенькое поковырять, чтоб заиграло лучше )))))

- 50 дБ +
#

Выскажу свою точку зрения.

В свое время, так же вызвал интерес данный китайский усилитель. Решился на доработку усилителя. Итог таков, в течении примерно года шла неспешная работа по совершенствованию и отработке "слабых мест"в этой коробочке. Работа выполнялась по подбору и замене элементов звуковых цепей усилителя. Блок питания пока существенной доработке не подвергался. Итог был очень интересным, т .к. задача ставилась такая: получить балгозвучный характер саунда и при этом сохранить динамические качества усилителя. На доработку было потрачено около 40 т.р., но результат радует... Получился весьма динамичный и быстрый звук, с ламповой певучестью и отличной микродинамикой. Дальше планирую построить линейный стабилизированный блок питания для этого усилителя...

- 56.99 дБ +
#

Приветствую ! блок питания нужен для цап ( Breeze audio su 4 ) штатный не внушает доверия в плане шума сети..и вообще он как з/у от телефона дещевого - готовый без пайки можете посоветовать какой.Можно если будет фото. СПАСИБ.

- 50 дБ +