Репортаж с фабрики Oppo Digital: самый некитайский китайский завод

Репортаж с фабрики Oppo Digital: самый некитайский китайский завод

Какие мысли приходят в голову при словосочетании «китайская фабрика электроники»? Полуразрушенный сарай, в котором тесно, локоть к локтю сидят компактные люди и механически, бездумно выполняют конвейерную работу — один устанавливает конденсатор, второй его запаивает, третий переворачивает плату на девяносто градусов, четвертый ставит на место резистор… Так вот — на заводе Oppo Digital вы такого не встретите.

Нет, у них есть цех сборки готовых аппаратов, где сборщики сидят рядком, но ничего общего с фотографиями темных и кучных заводов, облетевших в свое время мир, он не имеет. Но обо всем по порядку.

Официально компания Oppo Digital появилась в 2004 году и начала свою деятельность с выпуска популярных в то время MP3-плееров. Сейчас же разработки в компании ведутся по трем направлениям: смартфоны (самое крупное), продукты для интернет-сервисов и AV-техника высокого класса. В компании трудятся 29 000 сотрудников, из них 1 700 инженеров заняты в отделах разработки новых устройств. Над хайэндом работают 60 сотрудников.

Почти треть бюджета компании уходит на новые разработки и изучение новых технологий, а число полученных патентов в этом году составило 6 213 — это четвертая по патентам компания в Китае.

Территория кампуса Oppo Digital

Фабрика компании Oppo Digital находится в небольшом городке Донггуан с населением всего-то в семь миллионов человек. Этот городок — центр промышленной провинции Гуандун, которая представляет из себя фактически одну большую фабрику с торчащими иголками тонких, высоких многоквартирных домов. Днем практически все заняты на производстве, поэтому улицы в светлое время суток немного пустынны. Ажиотаж начинается к вечеру — мы даже разок умудрились попасть в самую настоящую пробку. Однако днем город кажется чуть ли не вымершим.

Все потому, что практически все население либо прилежно учится в университетах и колледжах, либо трудится на фабриках и заводах. Некоторые заводы построены так, что вполне подходят для комфортного проживания, и фабрика Oppo Digital — одна из таких.

Управленческий корпус

Территория завода больше всего напоминает кампус серьезного технологического университета и выглядит так, словно ее прямиком телепортировали из солнечной Калифорнии.

Комплекс поистине огромен — на территории помимо корпусов, в которых располагаются управленцы и производство, есть общежития, спортивные залы для работников, футбольное и баскетбольное поля, теннисные корты, комфортная и обширная библиотека (которую во время нашего посещения работники в основном использовали для сна) и просторная столовая.

В управленческом здании находится макет комплекса, и на нем видны два строящихся производственных корпуса. Как нам признался Ронни Джан (Ronny Jiang), менеджер Oppo, ответственный за российский рынок, и наш экскурсовод, сейчас производственные мощности компании работают почти в полную силу. Спрос на продукцию огромен — отсюда и необходимость в новых корпусах. А строят в Поднебесной быстро — один из новых корпусов начнет работать по прогнозам уже в этом году.

Макет кампуса. Два отзеркаленных крупных корпуса — это производственные корпуса

Но на экскурсии мы были в первом корпусе, который оснащен 33 SMT-линиями — линиями Surface Mount Technology. SMT — это технология установки и пайки элементов методом поверхностного монтажа, в случае Oppo — полностью автоматизированная. Стерильный цех, куда пускают только в халатах и шапочках. Компьютерные мышки здесь целиком облеплены фольгой с целью защиты от статики, постоянно шумят и пищат длинные линии конвейеров, а внутри них, скрытые от глаз, ползут платы, обрастают компонентами и элементами, сортируются роботами, а после попадают в руки людей. Люди устанавливают крупные элементы — разъемы, шлейфы, сортируют платы в коробочки, перевозят их по цеху и оценивают качество сборки.

Эти SMT-линии способны производить в месяц 10 млн смартфонов, 15 000 Blu-ray плееров, 10 000 наушников и 3 000 усилителей для наушников. При этом такие немалые объемы, что удивляет многих пользователей устройств компании, не сказываются на качестве: бракованных продуктов у компании всего 2%.

Аппараты для пайки, из которых состоит линия SMT

Столь низкий процент брака — заслуга не по-китайски скрупулезного подхода к производству и качеству. Оценивается буквально все, в том числе и комплектующие — они проходят жесткий входной контроль. Для дефектоскопии кремниевых чипов, которые нельзя разобрать и осмотреть, есть рентгеновская установка, просвечивающая их насквозь.

На каждой стадии производства лазерные сканеры оценивают печатные платы и качество установки элементов, измеряя слои металлизации; роботы откладывают в сторону бракованные комплектующие и не задерживаются, продолжая сортировать рабочие платы дальше. Людей немного — кроме установки и контроля они в основном обслуживают роботов, своевременно меняя ленты с SMD-компонентами, скрученные в бобины, и реагируя на ошибки.

Тот самый рентген, с помощью которого оценивают качество чипов

Тестирование продолжается и после сборки. При нас полтора десятка Blu-ray проигрывателей стояли в стойке и почти синхронно открывали и закрывали лотки дисков, высвечивая на дисплее число повторений. Ронни сказал, что для успешного прохождения тестирования им нужно подвигать лотками 10 000 раз. Механическое устройство имитирует шаловливого ребенка и 10 000 раз вставляет HDMI-кабель в разъем, при этом прилагающийся к проигрывателю кабель гнут во все стороны сотню раз. Также устройства тестируют в различных температурных условиях — три часа при комфортных -15 градусах и 60 часов — при привычных для Китая +40.

Наушникам тоже уготована своя порция тестов. Например, стенд тестирует оголовье наушников на изгиб, выворачивая его в разных направлениях 2 000 раз. Дополнительно наушники опрыскивают солевым раствором, замещающим человеческий пот, и держат под ультрафиолетовой лампой, имитирующей солнечные лучи. Разумеется, такие экзекуции проводят не над всеми устройствами, выходящими из стен с завода, а только над выборкой.

Эта машинка вставляет и вытаскивает HDMI-кабели

При этом, к примеру, все проигрыватели UDP-203 тестируют на распознавание различных дисков и видеоформатов уже после сборки, на последнем этапе — сразу перед упаковкой устройства в коробку. Если что-то пойдет не так, то плеер отложат в сторону и будут исправлять.

Но современный электронный девайс — это не только та его часть, которую можно пощупать, но в основном та, которая сидит внутри и исполняет команды пользователя, и ее работу тоже нещадно тестируют. Занимается этим отдельная команда из 15 человек, которая реагирует на выявленные недочеты и оттачивает прошивки. Программное обеспечение одной модели может пройти до 5 000 тестов.

А эта машинка кабели гнет

У Oppo есть офис в США, расположенный в Кремниевой долине по соседству с такими компаниями, как ESS, Facebook, Netflix и другими. Именно сотрудники из американского офиса тестируют предсерийные образцы, вживаясь в кожу обычного пользователя, и на основе их отзывов дорабатываются новинки.

Но даже после выхода устройств в свет и прекращения производства поддержка не заканчивается. Компания очень любит обратную связь и собрала специальную команду, которая следит за отзывами на форумах и в соцсетях. Именно такие пользователи, делящиеся своим мнением, и побудили Oppo выпустить новую прошивку для плеера UDP-203.

С помощью электронной камеры с разрешением 5104х4092 пикселя работники ищут дефекты в электронных компонентах

Ожидаемый многими UPD-205 мы увидели в полуразобранном состоянии во время одного из тестов. Фотографировать и трогать, к сожалению, не разрешили, но пообещали выпустить в продажу уже в конце апреля. Сейчас у них период контрольной проверки и окончательной настройки, и демонстрировать сырой продукт компания не захотела.

«Потогенерирующая» установка

И если в высокотехнологичном цехе все задорно и современно, то в сборочном цехе царит рутина. От клишированного описания китайского завода сборка Oppo отличается разительно — места много, цех просторный, светлый, даром что временный (корпуса, напоминаю, еще строятся), работа слаженная.

При нас собирали UDP-203, и с каждым последующим сотрудником на линии конвейера плеер обрастал все большим и большим число элементов — технично, четко, без эксцессов, хотя для многих работников кучка шумных иностранцев, думаю, была серьезным отвлекающим фактором. Но все справились, совершенно на нас не реагируя.

На самом деле такое поведение оказало на меня эдакий эффект «зловещей долины», только наоборот. Изначально он заключается в том, что андроиды ведут себя практически так же, как люди, но выдают себя мелкими несостыковками с человеческим поведением. Здесь же на стульях сидели вроде как настоящие люди, но вели себя подобно роботам. Эффективно, но жутковато.

Рентгено-флуоресцентная установка Oxford Instruments X-Strata 920 анализирует толщину металлизации

Но все менялось вне стен самой фабрики: на ее территории на нашу процессию были направлены практически все камеры смартфонов. Кто-то фотографировал робко, смущаясь, кто-то — совершенно в открытую, при этом радостно размахивая руками. Так что, видимо, это просто полезная национальная китайская черта — на работе только работу работать, а отвлекаться уже потом.

За листвой скрыты общежития сотрудников

Для сотрудников компания действительно создала все условия: заработную плату в 800-1000 долларов (что, как сказал Ронни, процентов на 20% выше, чем принято в индустрии), общежития квартирного типа с детским садом, огромную столовую с разнообразным, вкусным и качественным меню, многочисленные зоны отдыха и мелкие скверики, где можно посидеть в тени под пальмой. И даже приняли в расчет сезон дождей, построив навесы, под которыми можно пройти от общежития до рабочего корпуса и обратно в самый жуткий ливень и не намокнуть.

Огромная столовая с вкусной едой

В итоге Oppo, кажется, не зря основала офис в Силиконовой долине — она будто бы перенесла в прикрытую смогом китайскую промзону усыпанный пальмами калифорнийский технологический центр, именно такой, каким его представляют на картинках.

ТЕГИ:#OPPO
78.69 дБ +

Комментарии

#

"Какие мысли приходят в голову при словосочетании «китайская фабрика электроники»? Полуразрушенный сарай, в котором тесно, локоть к локтю сидят компактные люди и механически, бездумно выполняют конвейерную работу — один устанавливает конденсатор, второй его запаивает, третий переворачивает плату на девяносто градусов, четвертый ставит на место резистор…" - странные у автора ассоциации с китайской фабрикой электроники. У меня вот уже почти 10 лет она ассоциируется с

- 56.02 дБ +
#

жалко про надсмоторщиков ничего не было , автоматчики на вышках , колючая проволока по периметру )))

- 50 дБ +
#

И это - циферки проверьте. А то г-н Ефремов чуть по-другому услышал, и сообщает про "На фабрике в Донггуане 33 SMT-линии способны производить в месяц 10 млн. смартфонов, 15000 BD-плееров, 10000 наушников и 3000 телефонных усилителей. "

- 50 дБ +
#

В моих заметках с презентации записано «15000 бд-плееров в месяц, 10000 ушных усилителей, 3000 ушей». Один из нас действительно ошибся. Придется писать в Oppo и выяснять (%

- 50 дБ +
#

Согласитесь, если следовать простой логике - то соотношение количеств ушей и усилителей для них выглядит неправдоподобно. Хотя, все может быть.

- 50 дБ +
#

Уточнили, Николай оказался прав — 10 000 наушников и 3 000 усилителей. Спасибо, что заметили, сейчас поправим (:

- 53.01 дБ +
#

Об этой фабрике Эльдар Муртазин еще в 2013 году писал.

Полуразрушенный сарай, в котором тесно, локоть к локтю сидят компактные люди и механически, бездумно выполняют конвейерную работу — один устанавливает конденсатор, второй его запаивает, третий переворачивает плату на девяносто градусов, четвертый ставит на место резистор… Так вот — на заводе Oppo Digital вы такого не встретите.

Ну не знаю у кого еще такие стереотипы в голове остались. Вот Здесь про фабрики попроще. Вполне себе ничего уровень. Вот тоже познавательная статья.

Так что давно уже все в Китае по серьезному. Потому что люди понимают что и как нужно делать для развития своей страны и последовательно идут к своей цели.

- 56.02 дБ +
#

Вот здесь репортаж 10-летней давности с завода GP Electronics, на котором делают KEF и многое другое (стр. 22-25)

https://ru.scribd.com/doc/1615...

никаких полуразрушенных сараев уже тогда не было.

- 56.02 дБ +
#

безотносительно состояния дел на конкретном предприятии, на вашем месте я бы не стал глобально завидовать условиям жизни китайских граждан


Экология, цензура, много внутренних нюансов, которые не спешат демонстрировать иностранцам, да и совсем другой уклад житейский


- 50 дБ +
#

Отличный репортаж, очень интересно про такие места читать! Можно долго завидовать и рассуждать о том, что даже в старой доброй Англии на заводах не так все аккуратично. На деле красивые стены и оформление в стиле футуризма не дает гарантии что будет хороший звук или телефон без глюков. Что это все напоминает больше всего на вид? Медицину какую то. Все стерильно, правильно, бездушно. Вот такой обычно звук у китайских заводских аппаратов. Все правильно и четко, но без души сделано. То же самое касается других продуктов высоких технологий, даже одежды. Все стильно, красиво, удобно, четко, но обязательно что-нибудь не то. Это вылезает предельное зверство этого медицинского стерильного к людям капитализма: некогда и незачем делать не просто аккуратно, но и душу вкладывать.

- 50 дБ +
#

///некогда и незачем делать не просто аккуратно, но и душу вкладывать.///

в Кетае, на промышленных предприятиях, разброс оплаты труда от 9 до 18 юаней = 75 - 150 руб/час.

какая душа? механическое воспроизведение рабочих операций.


- 50 дБ +
#

А Вы немножко дальше подумайте. На фото завод просто. Их инженеры трудятся вот в так же оформленных офисах и примерно в таких же условиях. Одно время были регулярно сообщения о случаях самоубийств рабочих и менеджеров на китайских фабриках Foxconn. Выбрасывались из окон.

- 46.99 дБ +
#

///А Вы немножко дальше подумайте.///

о чём? о безнадёге?

///Выбрасывались из окон.///

наверное, от веры в светлое будущее(((

- 50 дБ +
#

Ярослав вы не беспокойтесь ,,,, лично для вас еще остались "фабрики" хэнд мэйд в европе где в сельской местности в покрашенном сарайчике гастробайтеры с ближнего востока соберут вам с душой и традициями))))) криво прилепят известный шильдик недовернут до конца пару болтов в корпусе , что вкупе даст породистый европейский звук )))

- 57.78 дБ +
#

Неа, не буду беспокоиться. Что такое фабричный Китай, я уже примерно знаю. Помню в 2010 году купил медиаплеер Iconbit. Не верилось, что это китайская фирма, а не японская. Все предельно аккуратно, удобно, эргономично, продуманно и недорого. Типично фабричная продукция, а не гаражный DIY. Куча возможностей, для цены в 230$ - просто фантастика. Но вот звука нет. Не завезли. От слова совсем. Ни по аналогу, ни по цифре с коаксиала. При этом в аналогичных изделиях израильской Dune - не очень, но есть. А тут даже для ДК не очень покатит такое, не говоря уже о HiFi. Но это было в 2010 году. Судьба этой фирмы Iconbit типичная для вот такого медицинского Китая. Дальше поперли от них модели с глюками. Чем дальше, тем судя по отзывам становилось все хуже. Поэтому я собирался поменять свой этот плеер на более продвинутый, а то иногда не все форматы тянет, но почитал и не собрался. Зато Андропид туда засунули. Зачем - хрен знает. Стало еще хуже. То же самое мнение у меня было о фирме D-Link. Тоже красивый старт и путь вниз в глюки. Следом уже TP-Link. То же самое. Красивые, умные с виду изделия, но проблем с ними слишком много. А каждая из них в свое время начинала красиво и аккуратно. Не собирал сведения по всяким смартфонщикам типа Meizu, мне это не интересно, но думаю там ситуация обстоит примерно такая же.

А знаете, в чем причина? Люди устают вот так жить. Можно работать 60-70 часов в неделю, если тебе интересно. Но если не очень интересно и обстановка вот такая, как описано- надолго не хватит. Есть альтернативное мнение, почему Япония и США сдали позиции в радиоэлектронике и компьютерной тематике китайцам и прочим азиатам - им просто надоело так воз тянуть. Они устали быть первыми, слишком дорого стоит. Вот эти люди, которые делали Японию передовой в радиоиндустрии в 1980е, просто устали быть первыми все время. Им надоело. Не всем хочется менять всю свою жизнь на работу в таких вот условиях. Китайцам так жить пока еще не надоело. Надолго ли хватит - посмотрим, но уже есть сведения о заметном снижении темпов.

Есть еще мнение о китайском звуке, мое личное. Наверное, на меня тоже начнут тут махать руками, типа ты не то. На деле Китай - огромная страна с миллиардным населением. А много ли у них музыкантов, работающих на современной сцене, а не в их традиционном театре с бум-дзинь? Я знаю двух в своих жанрах. Может быть, есть китайские именитые музыкальные лейблы? Я их не знаю. Зато в маленькой Норвегии музыкантов по моему больше чем во всем Китае. По моему, среди китайцев почти нет меломанов и аудиофилов, им мягко сказать не до этого, если почитать как они там живут. В таких условиях неоткуда взяться музыкальному вкусу, чтобы создавать изделия с интересным звуком. Талантам в аудио просто не на чем развиться. То есть такой вот радио конструктор как повар в столовой - борщ то сварит по книжкам, но не ресторанного уровня, то есть поесть можно, но удовольствие получить - вряд ли. Зато вот пожрать китайцы любят. В индустрии еды у них и таланты есть, и традиции. Еще они кино смотрят. Поэтому одно время кричали что вот придет Шеньджень и всех именитых брендов тут уделает одной левой. Типа Topping всех завалит. Да вот что-то не ахти получается. Все собирается, собирается.... А отзывы об усилителях из Китая не очень за редким исключением. Или вообще негативные. Акустику они вообще почти не делают, не по зубам. Это к слову о "породистом европейском звуке".

- 50 дБ +
#

Это все поправимо по ходу снижения роли "уникальной, неповторимой культуры" после подключения к хабу глобальных стандартов. Вместе с макдачкой, икеей появляются и другие полезные вещи - урбанизм, музыкальные фестивали, смягчаются нравы в общем. В то же китае возникают организации против жестокого обращения с животными, люди гуляют с собаками, держат котов дома - немыслимые и вздорные занятия для старшего поколения.

- 50 дБ +
#

Да дело тут не только в жестоком обращении с китайскими тружениками и животными. Еще есть понятие традиции качества. С виду все тут у OPPO нормально. На деле есть еще целая китайская автомобильная индустрия. У нас их мало кто знает, ну назовут может быть Great Wall, Lifan, Chery. И все. Но в реальности этих марок намного больше, чем многие думают. Я их тут перечислю для фанатов китаепрома:

Chery, Lifan, Geely, Changan, FAW, DongFeng, Zotye, Haval, Brilliance, Great Wall, Foton, Haima, BAIC, BAIC Huansu, BAIC Senova, BAIC Weiwang, Baojun, BAW, Bisu, Borgward, BYD, Chana, ChangFeng, Changhe, Chenggong, CHTC, Cowin, Dadi, Derways, Everus, Foday, GAC, Gonow, Hafei, Hanteng, Hawtai, Higer, Hongqi, Huanghai, Huasong, JAC, JinBei, JMC, Jonway, Kandi, Karry, Kawei, Landwind, LeEco, LuxGen, Lynk&Co, MG, Qiteng, Qoros, Rely, Riich, Roewe, SAIC, Shuanghuan, SMA, Soueast, SWM, Tianma, Venucia, Vortex, Weichai, Wey, Wuling, Yema, Youngman Lotus, Zinoro, ZX, Polarsun, Xinkai

Для того, кому интересен модельный ряд, сюда. По ценам зачастую интересно. И что, надо бежать хватать? Мировой автопром будет повержен и разбит уже завтра? На деле как-то это... Это как-то... Одно время наши пытались кататься, попадались на дорогах, сейчас как-то все меньше и меньше. В чем проблема этих машин? Они не ездят? Их собирают в подвалах и гаражах гастарбайтеры? Если Вы думаете, что они существуют без году неделя, Вы серьезно заблуждаетесь. Они уже сравнительно давно таким списком. И объяснить одной непрестижностью тут не получится. Увы. Помню, читал отзыв одного счастливого владельца седана Lifan, он с юмором отнесся к собственной ситуации, я уржался над его приключениями с этим изделием. Помню: "мыши плакали, но продолжали есть кактус". И таких отзывов полно. То есть не то в итоге совсем. Как то почему то чаще отдают предпочтение "породистым европецам" и японцам, даже если их собрали на фабрике в сельской местности гастарбайтеры. Думаете, только автомобили? Ну у каждого дома есть прерыватели на счетчике электроэнергии. Почему то все электрики рекомендуют ставить не китайские, а Schneider или Legrand, типа китайские иногда этого того. Хотя вроде работают? Мне тоже рекомендовали и не один раз.

Вот такие забеги отчаянные в аврале и запарке на длинные дистанции не работают. То есть рывок какое-то время, потом спад, потом отставание и обычные темпы. Просто Китай позже других стартовал. Плюс давние китайские традиции (не)качества. Это считают "ловушкой среднего дохода", а дело тут не только в среднем доходе, но и в том, что экономика разрастается до уровня, когда можно уже не вламывать так, чтобы заработать на приемлемые условия существования. Плюс "смягчаются нравы в общем". Жизнь одна, другой не будет. Поэтому плавное замедление и все, эта медицина начинает уходить.

- 50 дБ +
#

По факту и израильская Dune и китайская iconbit - российские компании, просто подход у них разный к софту.

- 60 дБ +
#

Да факт прописки дела не меняет, например суперпопулярные у нас бренды одежды Oodjii и Ostin - по факту российские, на деле разработка моделей и выпуск на фабриках - тоже типичный Китай. И таких полно, та же Sela или Finn Flare. При этом сами китайцы не очень любят собственные имена китайские как бренды на европейском рынке. Поэтому выдумывают якобы немецкие или итальянские компании, например такой одеждой торгует "Снежная королева": Al Franco, UF4M, Jorg Weber. Но у этих якобы брендов нет ни сайта, ни прописки официальной. Дженерики какие-то. Стоят они не очень дорого, в сравнении с мировыми именами типа Geox, которые и правда Юроп, но при этом если сравнивать в руках, сразу видно по недоработкам, что Китай, что не Китай.

- 50 дБ +
#

К слову, не слишком важно, но все же:

Главный офис Dune HD:

Phone: +886 2 2697-2897
Address: 8F.-1, No.10, Ln. 360, Sec. 1, Neihu Rd., Neihu Dist., Taipei City 114, Taiwan,
Reg number / VAT number: 53565929

Ну когда то был Израиль, у корня, теперь не очень.

Iconbit

ICONBIT LIMITED
Suite 1604-5, Wilson House,
19-27 Wyndham Street, Central,
Hong Kong

Что тут по факту российского, не знаю.

- 50 дБ +
#

Вы верите во все, что написано на сайтах и... на заборах? Сочувствую.

- 50 дБ +
#
Вы верите во все, что написано на сайтах

Но зачем-то они это пишут? Дурака валяют все, наверное.

- 50 дБ +
#

iconbit - российский бренд, никакой своей разработки, просто заказывают oem продукты у разных производителей под своим брендом. Dune HD - израильская компания, со своими разработками и со сборкой в т.ч. и в России.

- 50 дБ +
#
iconbit - российский бренд, никакой своей разработки, просто заказывают oem продукты у разных производителей под своим брендом.

Опять же, наверное изначально таким и был. Сейчас уже не понятно. Эта ситуация достаточно частая, и связана отчасти с санкциями. Из Гонконга проще брать кредиты и т.п. И эти вот "разные производители" - это кто? Вряд ли OPPO, слишком дешево, но судя по качеству изготовления и упаковки, это не гаражная сборка, а типичный фабричный Китай. Так или иначе, у них упал и уровень разработок oem поставщиков, и критичность отбора для своей фирменной марки.

- 50 дБ +
#
Китайцам так жить пока еще не надоело. Надолго ли хватит - посмотрим, но уже есть сведения о заметном снижении темпов.

Ярослав, про заметное снижение темпов в Китае, его причинах и дальнейших планах Китая вот здесь неплохо написано. Так что, имхо, Китай своего последнего слова еще не сказал.

Ни разу не поклонник Китайпрома, но все же стараюсь быть по возможности объективным: кроме собственного автопрома (плохого, хорошего - сейчас не об этом) у Китая уже сейчас есть сеть скоростных дорог, по которым бегают скоростные поезда китайского производства.

Как вам такой паровозик? Видели у нас такие, да еще и российской разработки и производства? Для Китая это обыденность.

Не знаю как для вас, для меня лично это показатель уровня индустриального развития страны. Особенно, если вспомнить, в какой стране сделаны скоростные поезда, которые бегают по нашему богоспасаемому Отечеству. Я уж не говорю о собственных космических разработках Китая.

Да долго можно говорить об успехах Китая, но смысл? Как это не печально, но для меня, (да и не только для меня) очевидно, что именно Китай в очень недалеком будущем будет единственной мировой супердержавой. Другое дело, что нынешний гегемон (я про США) это то же понимает и активно будет мешать, но это уже другая тема.

- 50 дБ +
#
очевидно, что именно Китай в очень недалеком будущем будет единственной мировой супердержавой.

вы не измеряйте влиятельность механическими тоннами чугуна на душу населения.

это советская привычка, которая в свое время очень подвела мыслителей.

серьезно влиять могут только идеи, которые кажутся привлекательными ("американская мечта", "шариат", "социализм" и т.п.)

- 50 дБ +
#
вы не измеряйте влиятельность механическими тоннами чугуна

При чем тут чугун? Да был грешок в СССР: меряли все на кол-во танков, тракторов и т.п. на душу населения, при этом народ жил сами знаете как. Но в данном случае все прямо наоборот. Вы по ссылке статью про жел. дороги Китая полностью прочитали? Там как раз не о тоннах абстрактного чугуна, а о реальном изменении среды обитания обычных граждан страны, ибо в этих поездах ездят простые люди, повышается комфортность их передвижения, мобильность рабочей силы и т.п.

серьезно влиять могут только идеи

Имхо, если в стране достигнут такой уровень развития жел.дор. инфрастуруктуры (и не только ее), сильно облегчающей жизнь обычных граждан, то идею под этот уровень жизни можно подобрать любую, и они все будут привлекательными. Посмотрите ролики наших блоггеров, живущих в обычных китайских городах: какие там машины ездят, по каким дорогам, уровень городской планировки, благоустройства: уровень, которого во многих наших миллионниках сейчас даже близко нет. Поэтому, имхо, все там в порядке с идеями. Конфуцианству то сколько уже лет?

Впрочем, холиварить на эту тему не собираюсь. Время покажет, кто прав.

- 50 дБ +
#

Привлекательные идеи - это что-то, чему хотят быть причастными, а не просто железная дорога, которая и в Японии, и в Корее найдется. Ну урбанизируют они свои миллионники и хорошо. Зря Алина не рассказала, в какой они адский смог попали по приезду.


Бесспорно, по военному потенциалу Китай очень мощный в своем регионе и старается во все вмешиваться, но это не делает его центром притяжения ни для японцев, корейцев и других национальностей

- 50 дБ +
#
Зря Алина не рассказала, в какой они адский смог попали по приезду.

Согласен, ушатанная экология Китая - это одна из негативных сторон бурной индустриализации этой страны. Кто знает, достигли бы они такого роста, если бы соблюдали все экологические нормы? Другое дело, что их индустриальная зона - это всего лишь небольшой прибрежный участок страны, именно он и загажен. До основной части территории они еще не дотянулись:-).

это не делает его центром притяжения ни для японцев, корейцев и других национальностей

Это сейчас. Что будет через несколько лет, куда повернется вектор международной политики, никто не знает.

С теорией кластеризации не знакомы? Если все будет разворачиваться так как описано в статье, то и японцы и корейцы и все остальные притянутся к Китаю так, что за уши не оттащишь:-)

- 50 дБ +
#
С теорией кластеризации не знакомы?

Там еще японский кластер упомянут, который не совместим по входам-выходам с китайским. Но мне лично больше всего понравился русский кластер. В него должны войти не только Финляндия, но и Германия. Остальные типа Франции или Дании нам мало интересны. А что? Хапнем, что пожирнее будет. Мы готовы. Они вот не знаю, у них вроде прописан свой немецкий кластер, на пару с французами (четвертый рейх). И с русски он не антагонистичен. Наверное, и немецкий кластер полностью потом войдет в русский. Как позже неизбежно американский, японский и китайский. Как патриот я обязан так думать, даже если это тяжело получается. Но как сказал один прапорщик, тяжело в учении, легко потом в эпицентре ядерного взрыва.

- 50 дБ +
#
Но мне лично больше всего понравился русский кластер

Ярослав, я тоже обоими руками за!

- 50 дБ +
#
с теорией кластеризации не знакомы?


гг, ну это не теория, а длинная портянка унылого блогера на унылом ресурс, где самое смешное - это обложка.

сейчас время такое - дугину, методологам и другим юродивым денег дают - языками молоть, создавать нойз. Если любите такоЭ, еще можно почитать про знаниевый реактор и свериться с прогнозами афонских старцев насчет йеллостоуна ))))


Кстати, вы довольно уверено судите о материковой части Китая, сколько раз там бывали и в каких районах?

Это карта загрязнения воздуха. про состояние почвы в агарных районах сами поищите

- 50 дБ +
#
гг, ну это не теория, а длинная портянка унылого блогера на унылом ресурс, где самое смешное - это обложка.

Ну ладно, это не теория, хорошо. Я этот материал как истину в последней инстанции и не позиционировал. Это лишь точка зрения, вполне себе логичная и последовательная. Имеете что-то другое предложить? Просветите альтернативными мнениями, насчет иной картины мироустройства. С удовольствием почитаю. Ну и насчет унылых ресурсов: кому, как говорил один персонаж в "Двенадцать стульев": "кому и кобыла невеста". Кому то и Стерео.ру кажется очень унылым, и что дальше?

Если любите такоЭ, еще можно почитать про знаниевый реактор и свериться с прогнозами афонских старцев насчет йеллостоуна ))))

Зачем же так плохо думать о собеседнике. Что мне почитать, я и сам как нибудь определюсь.

Кстати, вы довольно уверено судите о материковой части Китая, сколько раз там бывали и в каких районах?

В Китае не был, ну и что? В эпоху безлимитного интернета обязательно личное посещение страны, о которой беседуешь? Да, кстати, я не думал, что на таком достаточно рафинированном ресурсе собеседник будет доходить до требования пруфов, которые я и так практически всегда, не дожидаясь подобных просьб, сам предоставляю. Что ж учту на будущее. Больше ссылок богу ссылок? ОК.

- 50 дБ +
#
Это карта загрязнения воздуха. про состояние почвы в агарных районах сами поищите

У меня родственница была в Пекине, не могла дышать, задыхалась. Сказала по возвращению: невыносимо. Сам бы я ни посещать эту страну, ни жить в ней не хотел бы. Еще для нее характерна неожиданная шпиономания. Другие родственники рассказывали, что у них у знакомых возникли неожиданные проблемы по возвращению из Китая, потому что там глава семьи служит у нас в ГИБДД и об этом забыл сообщить. Хотя вроде бы Китай - союзник? - констатировали все хором. Помню, была рецензия на альбом одного европейского музыканта (уже не помню кого, но могу найти, если интересно), который его издал по впечатлениям от посещения Пекина: смог постоянно висит, шум и гвалт, толпа на улице, но очень вкусная еда! Вот впечатление от пекинской еды он и хотел передать своей музыкой. Впрочем, в отдельных областях Индии ситуация с экологией еще хуже, чем в Пекине, здесь по моему воздух = 40 сигарет в день, там до 100.

- 50 дБ +
#
Как вам такой паровозик? Видели у нас такие, да еще и российской разработки и производства? Для Китая это обыденность.

Ну да, паровозик красивый. Разве я спорю? Но и их автомобили тоже на вид красивые, хотя их и много разных. А у нас с горем пополам один ТАЗ, и тот не совсем наш уже, даже директор импортный, свои не справились. Пока действия правительств Китая были абсолютно правильными. Был потенциал куда расти и за счет чего расти. Но дальше? Нет, выглядит все с виду логично, но эти замыслы опираются на тот импульс, который сложился в результате правильно реализации потенциала, который долго не мог найти себе выхода. Но темпы экономического роста страны, то есть экстенсивное увеличение мощности, это одно. А темпы технологического роста собственной промышленности, что наблюдалось очень заметно в последнее десятилетие - другое совсем. Сами понимаете, российская экономика тоже растет вроде бы и планирует рост больше чем у всех в мире на следующие годы (заявление канала ТВ1). Но одно дело рост высоты полета с одного метра и другое с двадцати километров. Моя родственница, вхожая в бизнес в плане контроля больше чем я намного, утверждала недавно, что весь российский якобы экономический рост - чисто приписки. Ну не знаю, проверить не могу.

Я вообще тут писал немного о другом. Вот такая красивая с виду ситуация, да, белые стены, глянцевые вывески, огромные здания, ух! Заглядение. А если посмотреть на их мегаполисы и новые города, аж завидно становится, что у нас не так. Но какая цена этого? Этот яркий белый свет от Люцифера абсолютно на мой взгляд античеловеческий. В этих условиях свободы и возможностей для творчества очень немного. Быстрее, быстрее, еще быстрее, а то Samsung не дремлет! Остановиться и доделать аккуратно, чтобы все работало 100%, а тем паче подумать, как сделать лучше или вообще поэкспериментировать с тем, чтобы найти вариант для реализации, которая будет именно талантливой - нет ни времени, ни желания. Давай, работай! Какой уж тут желание. Естественно, что о звуке выше чем требования мейнстрима, то есть аудиофильском, здесь речь идет с большими оговорками. Вроде бы это есть, но такая разработка требует не только усердия 60 часов в неделю, но и по своему таланта и даже вдохновения. А в условиях, когда ты работаешь непрерывно в режиме гончей по 10-12 часов 6 дней в неделю, по отзывам очевидцев, люди иногда теряют ощущение реальности: кто они, где они? Удерживает только то, что все вокруг так живут. Я уже приводил фото, что китайские программисты вынуждены ночевать в офисе постоянно. Времени доехать домой нет кроме выходного (1 штука). С отпусками там тоже не сахар по нашим меркам. Мало того, такие трудоголики умирают внезапно чаще и раньше тех, кто так не вовлечен. Но в Китае - кто их там, китайцев, считает? Не справился программист, задержал проект, пенделя под зад. Наняли другого, рожа такая же. Благо есть богатый выбор из кого. Был Фень Пень, стал Фынг Пынг. Но когда написано 10000000000 строчек гомнокода, он уже понять мало что может. Умер программист прямо за столом, и хрен с ним. Ничего не важно. Почему мой WiFi роутер TP-Link работает с такими глюками? А до этого D-Link так себя вел? Да поэтому. Некогда разбираться почему глючит. Надо быстрее. Кто то будет недоволен,остальные схавают. Но раз недорого и красиво с виду - купят, куда денутся! Поэтому паровозик на фото с виду красивый, но мы на нем не ездили, не знаем, как он вообще себя ведет. Зато про типичное китайское авто немного знаем.

Вот поработав так лет 20 в таких условиях, что человек подумает, если представится возможность зарабатывать пусть несколько меньше, но жить гораздо более полной жизнью? "А ну и .. с ним! Идите вы все на ...!" Кто то останется, кого сумеют оценить, кто то нет. Но это уже совсем другие времена будут. Мне кажется, в Японии так и было, так что лидерство именно в технологическом росте заметно упало. Про Корею (Южную) тоже давно по ТВ говорили: молодое поколение уже не хочет только работать как проклятые, оно хочет больше отдыхать и развлекаться.

- 50 дБ +
#
А если посмотреть на их мегаполисы и новые города, аж завидно становится, что у нас не так. Но какая цена этого?

Ну да, все имеет свою цену, тут не поспоришь.

С отпусками там тоже не сахар по нашим меркам. Мало того, такие трудоголики умирают внезапно чаще и раньше тех, кто так не вовлечен.

Согласен, система там, если судить по всем репортажам обзорам и т.п. действительно потогонная, но с другой стороны, посмотрите статистику туристической отрасли: самое большое количество туристов в на популярных направлениях - это китайцы, это я и сам могу подтвердить, не раз наблюдал за границей огромные китайские тур. группы. Так что, может не все так и плохо у них с отдыхом?

Зато про типичное китайское авто немного знаем.

Ярослав, вспомните, вы наверняка застали то время, когда ровно то же самое сначала говорили про японский автопром, потом про южнокорейский. Сейчас это лидеры мировой индустрии, на которых равняются все остальные. Сейчас с недоверием относятся к китайским авто. Но, думаю это временно и еще при нашей жизни они станут вровень с японцами и немцами. Сейчас я китайскую машину скоре всего не возьму, хотя есть перед глазами примеры, когда люди ездят несколько лет и радуются. Но что будет лет через десять, кто знает?

Вот поработав так лет 20 в таких условиях, что человек подумает, если представится возможность зарабатывать пусть несколько меньше, но жить гораздо более полной жизнью? "А ну и .. с ним! Идите вы все на ...!"

Абсолютно согласен, сам бы так и поступил.

- 50 дБ +
#
самое большое количество туристов в на популярных направлениях - это китайцы, это я и сам могу подтвердить, не раз наблюдал за границей огромные китайские тур. группы. Так что, может не все так и плохо у них с отдыхом?

Ну надо сказать, Китай большой. В нем много разных людей с совершенно разным уровнем дохода. Очевидно, нельзя судить только по вот этим рабочим завода OPPO, возможно, в других местах ситуация еще хуже. Но с таким окладом рабочий вряд ли поедет мир смотреть. Зато ведь есть другие социальные группы: успешные бизнесмены, госчиновники, руководители разного уровня. Жилье в Китае сейчас здорово подорожало, значит, кто то его покупает? Вряд ли рабочие завода OPPO. Пока очень спасает ситуацию традиционная еще для социалистических времен доброжелательность китайцев друг к другу и то, что много людей живет в сходных условиях. Нет этих мифов, как у нас, что все думают: "Какие все вокруг богатые, откуда у них деньги?", притом что 80% населения по опросам денег хватает только на еду и одежду. Но социальные процессы негативные идут, и с расслоением и неравенством придет озлобление, а трудности от коллективных станут личными, как и везде. Это тоже фактор, порождающий пассивность населения: не имеют денег, но и работать не хотят. Так много где и уже давно.

Сейчас с недоверием относятся к китайским авто. Но, думаю это временно и еще при нашей жизни они станут вровень с японцами и немцами.

Не думаю, если честно. Мне кажется, тут проблема в национальной психологии: схалявить и схитрить, так чтобы незаметно. При этом начальные машины японцев и корейцев были еще технически несовершенны, полны косяков. Потом они стали технически совершенны и стали популярны. У современного китайского автопрома, на мой взгляд, этот этап пройден. Их автомобили выглядят уже технически совершенными. То есть эти проблемы с ними - врожденные недостатки именно китайского подхода к конструированию. С виду все похожее, как у взрослых дядей, но внутри слабина. С их оружием та же беда, хотя прогресс есть. Приборы OPPO технически совершенны. Они полны функций, сложно устроены и качественно сделаны. Но мнение о звуке приборов OPPO не у всех однозначно положительное. Изменится ли их подход к этому вопросу в будущем? Вряд ли, если вообще не начнется деградация, как было с Iconbit. У национальных китайских фирм красивое начало, мощный приход на рынок, но потом они могут так же быстро стухнуть и исчезнуть.

- 50 дБ +
#
социальные процессы негативные идут, и с расслоением и неравенством придет озлобление, а трудности от коллективных станут личными, как и везде. Это тоже фактор, порождающий пассивность населения: не имеют денег, но и работать не хотят.

Возможно так и будет.


Приборы OPPO технически совершенны. Они полны функций, сложно устроены и качественно сделаны. Но мнение о звуке приборов OPPO не у всех однозначно положительное.

Лично с данной фирмой не знаком, но она отчего-то популярна не только у нас. На буржуйских форумах в разделах с фото систем участников плееры Орро мелькают очень часто, причем в сетапах очень серьезного уровня. Это ведь не случайно так совпало, правильно? На западе аудиофилы разборчивые и набалованные изобилием предложения. Но вот почему то часто выбирают именно Орро. Почему - судить не берусь, ибо просто даже мельком не слушал и не видел. Но факт такой имеет место быть.

- 50 дБ +
#
На западе аудиофилы разборчивые и набалованные изобилием предложения. Но вот почему то часто выбирают именно Орро.

Ну вот например недавно мельком обсуждалось: тут. А так попадается, на iXBT в обзоре по моему был негатив как-то и на форуме. Большинству людей нравится яркий сильно детализованный звук, что в среде аудиофилов считается моветоном. Такой звук еще называют "цифровым", хотя к собственно цифре он отношения не имеет. Степень утомления от него сильно разнится у разных людей. Для китаепрома вообще характерны яркие аппараты с прозрачным, светлым, но навязчивым звуком.

- 50 дБ +
#
Ну вот например недавно мельком обсуждалось: тут. А так попадается, на iXBT в обзоре по моему был негатив как-то и на форуме. Большинству людей нравится яркий сильно детализованный звук, что в среде аудиофилов считается моветоном.

Возможно, Ярослав, я же не спорю, ибо с продукцией китайской аудиоиндустрии практически незнаком.

Просто, что бы не быть голословным, про то, что Орро на Западе тоже пользуется популярностью и стоит в серьезных системах:

Система раз: согласитесь, не плохой уровень?

Система два: тоже вроде ничего сетапчик.

Ну, еще одна: как вы видите, везде плеера Орро присутствуют.

Бог его знает, аудиофилы хозяева этих систем или нет. Я не в коем случае не утверждаю, что изделия Орро рвут все и вся, тем более, что никогда их не слышал и не сравнивал, просто константирую факт их наличия в буржуинских системах.


- 50 дБ +
#

Зато все видно и понятно ни чего не скрывают(тем более пользуюсь OPPO 203.)

- 50 дБ +
#

Спасибо, за интересную статью о фирме ОРРО!

Знаком с блю-рей плеерами этой компании с первой модели ОРРО BD-83. Аппарат и по сей день прекрасно работает. Потом был 93-й, сейчас 105D, жду 205-й . Ни с одним из плееров ОРРО никогда не возникало проблем с надёжностью в работе или аппарат отказывался работать с заявленными в спецификации форматами. Качество сборки - выше всяких похвал. Современное производство, практически исключающее брак на выходе готовой продукции.

- 50 дБ +
Чтобы оставить комментарий, войдите, пожалуйста.