Сравнил DALI Rubicon 5 с Davis Acoustics Maya: сразу захотелось выключить DALI • Stereo.ru
Вопрос Tog 119

Сравнил DALI Rubicon 5 с Davis Acoustics Maya: сразу захотелось выключить DALI

Даже не вопрос скорее, а впечатления о них в моем сетапе с акустикой DALI Rubicon 5. Ну и вопросы тоже остались.

Сравнил их с Davis Acoustics Maya (52 т.р.).

Сетап мой в профиле, но тем не менее: компьютер (Tidal и FLAC), ЦАП Cambridge Audio DacMagic Plus, усилитель Musical Fidelitу M5si, колонки Davis Acoustics Maya, все провода Atlas.

Сравнивал DALI Rubicon 5 лоб в лоб у себя дома с Davis Acoustics Maya.

Dali Rubicon 5 сразу захотелось выключить — середина провалена, бас бубнит, верхов много, но не правильных — песок. Панорамы нет. Глубины нет. Воздуха нет.

Может им усилитель другой нужен?

Ответы

Alex

В Вашей системе слабое звено DAC CA-100,это ЦАП меганачального уровня и все что есть плохого в записи он просто усиливает!

У DALI RUBICON-5 бешеное разрешение по СЧ-ВЧ, отсюда "песок" на верхах и все "прелести" звучания Вашего сетапа акустика безжалостно показывает Вам в саунде!

Вы, пробуете прокатиться на хорошем Мерсе, но при этом льете вместо АИ-98 бензин марки АИ-76 или вообще салярку и пытаетесь ехать по ухабистой дороге!)))

Возьмите хороший медиа плеер уровня Ваших компонентов и послушайте музыку не с компа, а как положено в приличной системе, с хорошего источника и я уверен, что Ваше мнение о Рубиконах поменяется на диаметрально противоположное! Например, хотя бы CA CXN V-2, хотя Ваша система заслуживает источника более высокого уровня! И еще один момент, Вы пытаетесь "сравнить" звук безжизненного и синтетичного по саунду кевлара в Ваших Девисах с животворящей бумагой на Далишках!

Порой, диву даешься, когда делают подобные "сравнения"...)))

VNP @Alex

"В Вашей системе слабое звено DAC CA-100, это ЦАП меганачального уровня" - вроде ТС сообщил , что у него DacMagic Plus. Или разницы нет между ними?

Alex @VNP

Разница, конечно, есть в пользу DacMagic Plus, правда не очень существенная, а система автора темы достойна более серьезного DAC, а еще лучше-достойного медиа плеера.

Predator @Alex

Не совсем понял. В Мерс бензиновый заливаем солярку не едет. Но почему в бензиновый БМВ так же соляру и все летает? Хотя неожиданно читать негатив о Рубиконах.

Katerina

Здравствуйте.

Ого! Ну вы их и разгромили. Жаль, не знаю ваших компонентов, чтоб сказать что не так. Но у меня о Рубиконах не те впечатления. Они мне канеш не зашли, но уж точно не так плохи, как Вы написали. С верхами там вообще полный порядок. Бас не бубнит, его очень мало. Середина не подробная, но на месте. Хммм...

Tog @Katerina

Кать, профиль мой открой, там все видно) Середина провалена, Верхи - ленточные излучатели на любителя, Бас размыт! Чуйка 86 дб. Мой Фидель их не раскрыл. Панорамы нет, глубины нет, воздуха нет, прозрачности нет.

Tog @Katerina

Инструменты должны звучать так, чтобы их по отдельности можно было слушать и слышать и балдеть от каждого из них. Разборчивость и артикулированность. Тогда возникает волшебное стерео, за которым мы так гоняемся, а не просто музыка из колонок. Стерео это кайф, граничащий с оргазмом. Иначе все в кашу. Мое мнение. Да - про мой профиль, он не грамотный, сфоткал как смог (а мог и лучше), и Рубиконы там зубами к стенке стоят по причине обиженности на меня, что я их не оценил))

Tog @Katerina

Бас не бубнит, не гудит - он размыт, и медленный. Хотя учитывая что колонки вообще не басовитые, я думал что там быстрый верхний бас, но его нет. Верхов там хоть лопатой греби, но они не настоящие. Тарелки так на концерте не звучат. Я думаю что проблема в моем уселителе мощности. Им надо вжарить ватт так под 300, тогда может и раскроются. Не думаю что это плохие колонки.

Wadim @Katerina

Не смог посмотреть, даже ссылку вставил. При попытке ввести 94 стр. или прокрутить - просмотр прекращается и требуется плата за пользование. У вас разве не так?

Katerina @Wadim
У вас разве не так?

Конечно так, если пользоваться скрайбом. Но ведь можно читать просто в браузере. Да, не очень удобно, но читабельно. Скрол и зум работают даже так (выделила стрелочками), получается как страничка в страничке. Зато бесплатно всё доступно. Вот, скрин сделала на тот тест, что вы не смогли у себя открыть:


Wadim @Katerina

Спасибо. Просто раньше я свободно скачивал и открывал во весь экран. Просто стало сложней и глаза уже не, что были 30 лет назад. Именно из-за проблем со зрением не могу читать в бумажном виде даже сильные мои очки не помогают, приловчился на экране ноута :)

Adenotom

Ну вот и приехали...... Повеселили....

А если по существу, то Алексей Алексеевич Вам уже все объяснил...


Max_bcaa

Чего на человека набросились? Неужели авторитет акустики Дали настолько непоколебим, что ТС в минуса загнать просто первоочередная цель?, ведете себя как дети малые. Не всем Дали нравятся, и многим на этом сайте Дали уже обрыдла, слишком рьяно тут ее навязывают и рекомендуют и без конца нахваливают. ТС лишь выразил свое наблюдение, при тех или иных условиях: имеющиеся усилитель, источник, ЦАП, провода, комната в конце концов со своими угловатостями, шероховатостями и призвуками. Разве нельзя просто этим поделиться, надо обязательно приструнить, вогнать в глубокий минус - рейтинг человека? Нет, надо обязательно дать ему понять, что он тут точно не прав и вообще не эксперт. ..

Tog @Max_bcaa

Спасибо за защиту. Но я не пытаюсь разгромить DALI, я пытаюсь понять, что им нужно, чтобы они запели. В Пульте они не запели с Фиделем 150 вт. С Деноном 1600 не запели, сколько ватт у Денона не помню, по-мойму 120 чтоли...Источник был супер, и всё остальное тоже топовое, кроме усей. Я их просил ставить эти усилители, потому что у меня такой же- Фидель М5si 150 ватт

danilo-77

Вообще я против Дали, не чего не имею. Но вы так часто о ней говорите, что я её заочно ненавижу. Да и если честно, акустика так себе.

razamanaz @Katerina

Нет,Катя не забыл! Хотел сначала в этот список включить,но подумал,что Онкио,все же реже упоминают! Что наверное,есть плюс!😊

Tog @razamanaz

Забыл только про Маранц и Яму, про остальных - вроде сказал) Я не слышал Маранц, Ямаху слушал - только топовые усилители достойны внимания. Мое грубо субъективное мнение. Про Маранц - не знаю.

Serg_E @danilo-77

Кстати, их одно время очень часто тут рекомендовали. Пришли бы на сайт раньше ненавидели бы их как и Дали, раз вы так наперекор всем идти любите :)

Хотя странно, но вы на сайте давно. Сначала написал, а потом посмотрел. Тогда прям и не знаю :)

Serg_E

Dali, конечно, может не нравится, но совершенно очевидно, что предтоповые АС и довольно бюджетные сравнивать и убеждать, что последнии лучше во всем - более чем сомнительно. Я допускаю, что другой звуковой почерк может больше нравится, но то, что написал ТС не много не об этом, поэтому и минусы.

Tog @Serg_E

Да, может быть и так, но вот только люди в количестве 6 пар ушей заявили точно - Дали не поют. Воспроизводят музыку, но колдовства не делают.

danilo-77

А я, и не говорил что ТС прав. Просто эту акустику (дали) на этом сайте, превозносят слишком высоко, и часто.

И не много для эксперта Алекса... Цап тут, вообще не причём. Акустика либо нравится, либо нет, с любым цап. А именно этот цап, не настолько уж плох.

Alex @danilo-77

Что бы вы там не говорили, но ЦАП не соответствует уровню остальных компонентов систем,как минимум на три порядка ниже и ком в этом случае, то же слабое звено системы, на колонках класса Девис акустик не заметно ущербности источника и DAC, именно по этой причине выводы подобного "сравнения"-необъективны и неверны.

Поставьте такой СА в свой тракт и поймете о чем я веду речь!)))

fima1856

У меня Dali Oberon, как кино театральная акустика. Очень даже хорошо. Как в стерео ничего сказать не могу. Но вижу, что очень многие пытаются кино театральные линейки использовать в стерео, и по этому у них получается очень плохо. Как я понял из всех обозрений, в стерео сетапе можно использовать Dali не ниже серии Opticon, а всё что ниже, только для кино.

Adenotom

Временами дейстивтельно можно отметить преобладание вопросов о данном бренде. Сам помнь пару раз отмечал "массовое помешательство" на связке Oberon/opticon-Denon. Но в данном вопросе речь все-таки не о цензорах и спекторах, и не об оберонах с оптиконами. Предтоповые Рубиконы очень достойные в своем бюджетном классе. Полагаю, что сравнение является некорректным. Да и как понять, что значить "сравнивал лоб в лоб"? Как расставлена была акустика? Какой контент прослушивался, пробовали ли другой источник и т.п... Да и бюджет у акустики разный..... Не защищаю Дали, но считаю, что именно так опускать рубиконы не правильно.

Tog @Adenotom

Я не опускаю дали, мне интересно с каким усилителем они себя покажут. Я сравнивал лоб в лоб Дали Рубиконы 5, Дины иксайт 16 и Девис Акустикс Майа у себя дома с усилителем Мужикал Фиделити м5si. Дэвисы обыграли всех. Я не верю что Девисы - идеал, я просто хочу купить что-то лучшее, чем Дэвисы....не ужели нет колонок под 200 рублев, чтобы Дэвисы смогли переплюнуть за 52 рубля, вот в чем вопрос!) Мой ЦАП и ПК не причем, я говорю - при прочих равных условиях. Меня интересует связка Фидель и колонки. ЦАП и ПК менять не собираюсь пока. Я вроде так четко всё излагаю...

Rim555

Ситуация у меня один в один была ранее. Американский производитель АС, довольно дорогой, секция НЧ активная, СЧ и ВЧ пассивная, стоимость за 10k$. Подключил тогда еще свой комплект Yamaha 1000 (усилитель + CD), про себя думаю, что за г*вно звук и почему такая цена, а все просто оказалось, моя техника очень слабенькая по уровню, а когда подключили аппаратуру под стать, у меня вопросы пропали и тогда то Yamaha на рынок б/у и поехала.

danilo-77 @Rim555
а все просто оказалось, моя техника очень слабенькая по уровню, а когда подключили аппаратуру под стать, у меня вопросы пропали

Да кто бы спорил?!

Ilskiy

Быстрее бы выставка то случилась,чтобы послушать ещё раз дали( прошлые разы не зацепили),ну и хеко интересно было бы,раз так все эти две марки обсуждают,ну или пультовый мастер-класс с этими брендами посетить

Rim555 @Ilskiy

АС уйма хороших, проблема в представленности и ассортименте моделей в салонах. Это в Москве можно черта лысого при должном подходе найти, а взять в пример Минск, практически все под заказ, в салонах есть начальные линейки и одна-две пары АС подороже для контраста и это на всю Беларусь.

Serg_E

Судя по рейтингу темы большенство сообщества стерео. ру согласны с ТС, что Рубиконы безнадёжные АС играющие хуже, чем Дэвисы, которые в три раза дешевле.

Rim555 @Serg_E

Любая тема, смысл которой эконом сегмент играет так же или лучше, техники с другой ценовой группы, всегда срывает авации под комменты "я так и знал".

Tog @Rim555

Смысл темы совсем не в этом! Может я тему не правильно обозначил...Смысл в удивлении - почему не играют?)

Я готов до 200 за новые колонки (тоже бюджетные наверно), которые бы меня устроили по звуку, отдать не скрепя сердцем. Но пока не нашел таких для себя. Dynaudio Evoke, Monitor Audio Silver, Dali Rubicon - не подошли, ищем дальше))

Andrey80 @Serg_E

На мой субъективный взгляд все эти "рейтинги" и "голосовалки" по темам и вопросам о достоверности не говорят. Из-за них только больше разводится срач и перепалки между пользователями.

На протяжении последних месяцев общения здесь отчетливо наблюдаю подобную картину.

И по большему счету соглашусь с ранее высказывавшемся по этому поводу Ярославом,что интерес общения на ресурсе падает к сожалению....

Применительно к отзывы ТС по поводу его взгляда на АС- считаю как субъективную оценку-ни больше не меньше. Зачем минусовать изначально тему было не понятно...

Не согласен-выскажись,приведи довыды. А эта голосовалка- так балавство...

Tog @Serg_E

Я это заметил еще на стадии прослушки в салоне с моим усем, даже на плеере Moon за 250 руб. с салоновским суперзаписанным демонстрационным CD. Сразу обратил внимание на размытый бас, сужение стерео панорамы, по глубине картины - всё плоско, тарелки в песок, середина не поет. А уж когда домой их припер и подключил - первый человек жена, сказала - они бракованные чтоли? Оставь те что были! (Дэвисы). Не хочу я Рубиконы специально обсерать!) Я впечатления свои собственные рассказал о них. У меня просто реальная проблема - на что поменять Девисы!) Не знаю!!)

G_E_W

Всем добра! Коль так, то и я, как владелец данного ЦАП скажу. В минус- этот ЦАП и в правду мутит на высоких и скрадывает детали по причине встроенной передискридитации. Плюсом его конечно являются цена на вторичном рынке и возможность регулировать отдачу в нижнем диапазоне. Это, кто бы не говорил, чувствуется и на полочниках.

Нам в первом ответе считаю дали конкретный ответ.

Но также считаю, что поиграя дома с растановкой можно добиться разного звука!

Парни при деньгах меняют аппаратуру, мы же в это время меняем ландшафт!

G_E_W

Cкажу что все думают USB. А вы не пробовали при этом выставить звук проигрывателя на минимальный, а ЦАП крутануть на максимум...

John_Die @G_E_W

У этого ЦАПа можно отключить регулировку громкости (что я и сделал), громкость на усилителе есть. В плеере снижать громкость зачем? Откуда у вас мутность на высоких? Ничего такого не слышу. Как у Вас ЦАП подключен и что на усилении?

Tog

Спасибо за коментарии господа! Но я пришел к своему выводу - Dali Rubicon 5 отличные колонки. Им просто нужен мощный усилитель. В 2 раза дороже чем они стоят. Мой Фидель их просто не раскрыл. Они могут петь, но с другим усилителем. Чуйка там 86 Дб....и пищалки ленточные - на любителя. У Девисов 91 дб. Отсюда воздух и прозрачность. А Дали...их надо просто раскрыть другим усилителем.

Tog @Tog

Наверно, но я не слышал их с другими усилителями. MF M5si с ними точно не дружит. Это подтвердили несколько человек в моей квартире. Остался вопрос - на какие колонки мне обратить внимание? Может полочники, может напольники высотой до 900 мм (мебель сверху). Требования - певучая середина, прозрачные верха, воздушность, быстрый верхний бас (бас даже не главное, т.к. есть хороший саб REL). Вот в чем вопрос, а не в том - плохие или хорошие Rudicon 5. Ну лично мое мнение при прослушке их в салоне с другими сетапами, включая замену усилителя c MF на Denon 1600 - 170 000 р. - это за безупречную отделку, дизайн и рекламу. Я там музыки не услышал.

Tog @Tog

Тему не закрываю, потому что есть что сказать. В салоне были Sonus Fiber Sonetto не помню какие, но почти 1,5 м высотой, с кучей динамиков, сверху кожа молодого дермантина, по бокам шпон суперотделанный, чуйка 92 Дб, стоимость около 500 000 рублей. Включили их с моим Фиделем и с их супер проигрователем СD. Мои впечатления - всё грамотно, четко, обалденно четко, разрешение чудовищное просто! а правая нога не пританцовывает, задуматься о мироздании не тянет.....волшебства нет опять!) голограмма 3D должна быть, это же стерео!) А там такого тоже не было, хотя вот 500 000 р. Я совсем запутался с выбором. На выбор у меня есть честные 200 р., и желание понять, почему Девисы поют, а остальные просто играют, не зависимо от цены.

KingDiamond @Tog

А Вы их слушали? 803-е? Бивни уже лет 20 модно критиковать, но в слепых прослушиваниях они всегда были среди победителей.

Tog @KingDiamond

Я полочники Бивни 68чего -то какие то, с Ротелем 157тож не помню, но какой то пред топовый. Просто не плохо играли, эмоций не вызвали. Так, для домашней дискотеки с друзьями пойдут, но не более. Правда я не слушал их напольники. Но у меня лимит по высоте 900 мм, у них таких моделей по-мойму нет.

Tog @KingDiamond

Послушаю, может Бивни) Говорят их с ротелем сватают, но на мой слух ротел - бензопила, резкий звук в середине, типа под рок, но уж точно не под старый 70-х...лично у меня - кровь из ушей от Ротел топовых, и не топовых - характер звука одинаковый - что у А14, что у 1570 - резкий, надоедливый, истеричный звук...Фидель - теплый, породистый, не утомляет - блюз, старый хард рок, старый соул, диско - супер, звук похож на лампу, громко делать не хочется. Если врубить по громче - бархатный саунд, благородный.

Tog @milkman

Сanton - знаменитый немецкий производитель акустики, сам их не слышал в домашнем стерео. В машине у приятеля играли супер, с Alpine магнитолой топовой. Хотя мне больше нравится Clarion, но не важно)

Tog

отпишитесь, у кого с каким усилителем Dali Rubicon 5 запели, т.е. панорама необъятная, середина певучая, верхи воздушные, бас верхний плотный и быстрый, глубина сцены, галограмма 3D и т.д.

FROSTING @Tog

Попробуйте топовый Hegel 390, но можно и 190. Мне Металлика зашла на нём. А вообще звук рубиконов 5 мне не понравился. Лучше оптиконы 8 (бас и драйв) Естественно на мой вкус. И, да, я понимаю, что это младшая линейка, но мы же слушаем музыку и уши у всех разные.

Tog @FROSTING

Усилитель менять не хочу, метлу не слушаю в принципе (треш метл не моё), люблю J.J. Cale, DP, Nazareth, Lynyrd Skynyrd, Kiss, T Rex, Pink Floyd, Fleetwood Mac в хорошем качестве.

Andrey80 @Tog

Нашел отзыв человека,который пробовал различные варианты усиления под Рубикон 5. В итоге лучше всего на его вкус Рубикон 5 раскрылись с Musical Fidelity m6si и Denon pma 2500.

Tog @Tog

Да!, после консультаций..... сам понял - федор м5si в принципе не может играть ни с Рубиконами, ни с Динами - очень капризный усилок....Звук у него кайф, это да. Но колонки к нему подобрать - проблема реальная! Были бы норм деньги - взял бы сразу NuVista. Но я выход нашел - Davis Acoustics Courbet 4! чуйка 90...по габаритам проходят, на днях заберу их из пульта. Отпишусь - как запели.

Andrey80 @Tog

Возможно дело и не в усилителе, а в акустике. У человека Musical Fidelity m3si неплохо сыгрался с Monitor Audio Silver 6. Так что Musical Fidelity m5si в любом случае мощнее и интереснее.

Tog @Tog

Нет!) не могут шикарные Рубиконы спеться даже с Шестеркой. Я Их с Хегелем мощным у приятеля слушал - Кайф...раскрылись!) Если с Федькой - то только с самым топовым, и то не факт.

Tog @Tog

Да, с МА он поет, но МА в современном исполнении, да еще с пищалками ленточными - на любителя, потому что у МА звук начинается от Голдов грубо говоря) Сильверы вообще не в счет - они в любом варианте (что полочные, что столбы) - нае.....лово для бедных. Такая у них нынче политика партии). А Дэвисы - чеснок, почему-то не популярный у нас. Не реклама!!!)))

Rim555 @Tog

Серия Silver всегда была приличная акустика, не надо ля-ля. Слушали новые полочники сотые с Parasound, хороший звук. А современная Gold стала ну очень дорогой.

Tog @Tog

Спс за коммент!) но - у фиделей, у всех есть свой фирменный почерк, кому-то заходит, кому-то нет - напористый интелегентный драйвовый рок 70-х. МА раньше были совсем не такие. Я в сервис центре Барнсли слушал МА старые Голды 2 полосы с Самбридж азур 6ХХ - просто улет мозгов!) эт правда. Там вообще всё по другому было, не так как в салонах типа пульта). Ставили СD какой-то банды из 70-х....Я им - ребзи! что это было? - да забудь, на авито может еще уцепишь этот кайф парень))).

Tog @Tog

Да и фломастеры на вкус разные. Был у меня РОТЕЛ А14 с MA silver 50 полочники, я их успешно сжег)) не специально, просто думал - где у РОТЕЛ предел...предел оказался у МА - обмотка просто сгорела, динамики СЧ/НЧ выволились просто из корпусов и захрепели))

Tog

Спасибо Господа за советы!) Извините если кому-то по пьянке чет не то сказал! Я определился с выбором. Еще раз спасибо.

Tog @Tog

Пипец! притащил домой Курбеты №4 седня, Кубреты (200 р) против Майа (60 р) - лоб в лоб с Musical Fidelity m5si - всё плохо...Опять эффект одеяла - Курбеты как будто тряпкой накрыли. Галограмма пропала, воздух исчез....Переключаем на дешевые Майа - сразу другая картинка! Колонки поют от души, открыто четко выразительно воздушно. ПОЧЕМУ??)) Источник - ПК, ЦАП DacMagic Plus. Tidal master Dire Straits. ТТХ колонок - одинаковые. Вопрос - почему???

Tog @Andrey80

Дело в чем - это новая модель, прогретая - на презентациях их затаскали. В Дзене статья про них была. Это единственный экземпляр в России!) на данный момент. И они у меня. Премия - Золотой камертон 2020 во Франции. Объективно - с Фиделем не поют вааще!) Колонки супер - почему с Федором не поют??))

Tog @Tog

Я фотки отправил как мог)) модераторы их должны были перевернуть...ну не знаю, пытался их перевернуть сам - не получается, сайт кривой))

Tog @Tog

А в профиле фотки как повернуть?)) Катьк помогла, спс, а в профиле как повернуть?) Сайт кривой)) Умники!)) Как мне самому это сделать ??))

Katerina @Tog

Да никак не перевернуть, тут нет фоторедактора. Я вам перевёрнутые скинула, чтоб Вы их загрузили, а свои крывые удалили. Сложно? Может не сайт кривой, а ...?

Boss75 @Tog

руками же очевидно ))))

если бы сайт кривой был - у всех бы ТАК было, криво...

а криво только у вас ))) значит вывод какой ? ;-)


Tog

Мне кажется - Фидель менять надо....или остановиться на Фиделе и дешевых Davis Acoustics Maya + саб REL T3...нуу ЦАП я конечно могу поменять, но координально это не чего не даст. Конечно - от добра добра не ищут, и т.д.

VNP @Tog

"нуу ЦАП я конечно могу поменять, но координально это не чего не даст.." - может всё же стоит попробовать? Возьмите под залог более приличный аппарат.

Tog @VNP

да так и буду девствовать, для начала ЦАП (Кэмбридж некудышный ДакМаджик Плюс ....старый чип, и DSD не читает и тд. и тп.) а там посмотрим, че с долларом будет...деньги не нужны) Опять начинается золотой век электроники, радиоинженеров)) и технологий) В пульте давка, очередь - все хотят избавиться от денег...прикольно)


daalev

даже по фото видно, что АС- простые, острые углы, шурупы, картонные динамики. Поэтому и не играют.

Tog @daalev

B том то и дело! Поют только дешевые Davis..Maya....Брал Курбет 4 новые за 200 - никак вообще, наверно чето не то с Мужиком М5si


Tog @Jecka

вот и я про это думаю, но может быть цап по серьезней ребзи? типа TEAC 50ХХХ на ак4497?? заеб меня этот DacMagic Plus чесно говоря)) Но у меня Сидюка нету, к тому же я - жертва TIDAL!))) а то что любой норм КДП переиграет Tidal - эт да!)

Aim_Rec @Tog

Может ну на фиг этот Тик, отдайте 140 т. в детский дом и на бухло может не останется здоровье поправите заодно) А?))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.