Мягкий наполнитель в сабвуфере — зло?

ВОПРОС ОТ: Ответы (18)

Нарыл статью про мягкий наполнитель/демпфер в сабвуфере (коротко выжимку: если все сделано грамотно, то в сабе с ФИ он нафиг не нужен, пустой ящик рулит). Что думаете? Цитата для привлечения внимания.

"Многие наверное заметили, что я писал выше только о ЗЯ и ни разу не упоминал фазики. Дело в том, что использование наполнителя в таких ящиках нежелательно - во-первых, потому, что ничего не должно препятствовать сабу общаться через фазик с окружающим пространством, а во-вторых, фазики делают, чтоб добиться громкого баса и нет никакого смысла делать громкий саб и душить его наполнителем. Ну и в третьих - саб в ФИ предохраняет от превышения хода сам себя (на частоте настройке ФИ ход динамика резко уменьшается, громкость при этом растет). В общем, для ФИ нужно пилить только правильные ящики! Читтерить тут наполнителем не прокатит."
30 дБ +

Ответы

#

Здравствуйте.

Это же про автомобильный сабвуфер.

- 50 дБ +

Законы физики там будут по-иному работать?))

- 50 дБ +

Условия другие.

- 50 дБ +

Какие именно? Внутри такой же синтепон (или его нет)

- 50 дБ +

Я не знаю. Я в автозвуке не разбираюсь.

- 50 дБ +
#

Голый саб будет гудеть, на частоте кратным габаритам ящика. Наполнение позволяет виртуально увеличить объем ящика для частичного уменьшения резонансов, да и вибрация стенок корпуса получается меньше, за счет вязкой среды наполнителя. А вот от переизбытка "набивки" саб теряет самый низкий бас, потому все хорошо в меру. Лучшие результаты это использование разнородных материалов на противоположных стенках корпуса сабвуфера.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

небудет

- 50 дБ +
#

Чушь

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Palitra #

просьба комментировать развернуто и с аргументами, а не приходить чтобы метить территорию))

- 56.99 дБ +

Ну что не любитель ритмиков,решил в ямаху тряпок напихать,дабы улучшить звук?Здесь тоже меня в черный список добавишь,борец за недорогие сабвуферы?

- 56.99 дБ +

Про Ритмики всё правда - мутная контора и гудящие усилители. Сабвуфер у меня Бостон, вполне доволен. Тема чисто любознательности ради

- 50 дБ +

Наполнение позволяют уменьшить добротность системы динамик ящик.

Виртуально увеличив объем мы понижаем частоту настройки фазоинвертора. Наполнение пористыми веществами стенок внутри позволяет подобрать звучание каждого динамика (сабвуфера) индивидуально под условия прослушивания.

Вопрос зачем пихают синтепон, мин вату, овечью шерсть и другую экзотику в корпус саба? Все это нужно дя того чтоб сделать сабвуфер компактнее. А чтоб в компактном корпусе получить "крутые басы" используют динамик с высокой добротностью > 0,7. И чем выше добротность динамика в корпусе тем активнее он басит на своей частоте допустим 30 герц. Но от такого звучания получается только монотонное буууууу и больше ничего. И Именно чтоб чуть срезать это бууууу и сделать АЧХ саба более пригодной для домашнего применения, понижают добротность (путем наполнения ящика всякими вышеуказанными материалами).

А вообще вопрос наполнения, зависит от качества звучания динамика в голом ящике, которое зависит от конфигурации ящика и свойств самого динамика. Если у динамика маленькая добротность < 0.3 то наполнение возможно и не потребуется. Так что все сугубо индивидуально и зависит в основном от мастерства разработчика сабвуфера.

Если надо больше рассказать об этом придется делать статью на эту тему.


- 56.99 дБ +

В общем, лучше сабвуфер без наполнителя, играющий от 38Гц, чем с ватой от 25, правильно мысль понял?)

- 50 дБ +

Крупным он будет по габаритам и динамик должен быт не мелким) а так все зависит от свойств конкретного динамика и требований от конечного звучания саба. Фазоинвертор делают для двух случаев

1 Для увеличения громкости конкретно SPL.

2 для увеличения глубины и мягкости баса.

И вот исходя из этих требований и проектируется сабвуфер.

А насчет 38герц это не саб, а перделка мидбасовая). Хороший сабвуфер копает гораздо ниже....

- 43.01 дБ +

Считать герцы можно по-разному, многие это делают не вполне честно. Для музыки от 40гц с головой, тем более, если по уровню -+3Дб

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Aleksch #

Все зависит от инженерной задачи. Если надо снизить полную добротность системы с ФИ и/или увеличить виртуальный объем ящика, то нужен наполнитель. Если полная добротность получается в пределах задуманного, то наполнитель может нужен, а может - нет. По результатам измерений и опыта.

А чушь больше к статье относится, а не к вопросу - автор не умеет писать и не знает терминологии, получается поток белиберды.

- 50 дБ +
#

ну если уж на то пошло... то первая проблема которая есть в любом помещении со стенами это - эхо... и его нужно приглушить... причем наиболее чувствительной стороной для этого является та стенка что за диффузором... ее покрывать обязательно... вопрос каким слоем... тут уже сложнее... дело в том что напольнитель имеет другую гибкость нежели воздух и самое главное другую харатеристику смены агрегатного состояния под давлением нежели воздух который чуть что меняет свою температуру в самый не подходящий момент... поэтому вытеснение водуха пусть даже менее гибким но более линейным в плане динамического поведения материалом ведет к двум вещам... 1. снижению отдачи 2. снижению гармонических искажений позволяющих из тех же габаритов выжать больше звукового давления по полезному сигналу... но все это требует большей мощности усилителя и как следствие более выносливой катушки в динамике...


итак имеем... 1. устранение эха наполнителем 2. понижение отдачи наполнителем 3. повышение отдачи наполнителем требующее повышения мощности усилителя


далее следует вопрос... насколько критично эхо в басу? насколько оно вообще там слышимо? особенно если саб сам по себе фазы самазывает за счет фазоинвертера... ответ в общем такой... если саб настроен так что работает только на частотах где работает фазик а все остальное раскачивают другие колонки... т.е. саб подхватывает герцах на 40 а не 80 то вполне возможно что наполнитель ему и не нужен... а вот если саб работает еще и с частотами выше частоты работы фазика то тогда вопрос который надо слушать... вполне возможно без эха он будет звучаать детальнее прозрачнее и быстрее а так же вполне возможно что с эхом он будет ухать куда как гармоничнее во всем диапазоне басовых частот...


а дальше дело вкуса... это уже как с Борщем... у одних секрет вкусного Борща в том что они лук обжаривают а у других секрет вкусного Борща в том что они лук не обжаривают...


в общем надо делать и слушать... при аудиофильском подходе к инженерии и так и так мурашки бегать будут в результате!!!

- 43.01 дБ +
#

Наполнитель, если обладает свойствами абсорбции, увеличивает эффективный объём. При этом понижая добротность. Гула меньше бас глубже. Но не сильно, слёзы.


- 50 дБ +