Поиск стереоусилителя: Yamaha R-N602, Denon DRA-800H или Yamaha A-S801?

ВОПРОС ОТ: Ответы (48)

Добрый день.

Обращаюсь за советом. Уже не первую неделю в поисках устройства. Работать будет с 4 полочными колонками (по колонкам пока абстрагируемся от бренда).

Основная задача это 80% воспроизведение музыки (всеядность от попсы и до тяжелого металла).

Остальные 20% проигрывание фильмов. Эффекта домашний кинотеатр не требуется.

Поэтому первым делом рассматривал AV-ресивер Onkyo TX-NR696 (AK4458), но судя по тестам это обычный ресивер и о музыкальности не может идти речи.

Далее претенденты моего второго списка:

Yamaha R-N602 (Burr Brown DSD1791)

Denon DRA-800H (AK4458VN)

Ямаха тихая, а денон опять же не музыкальный (но присутствует множество портов).

В настоящий момент основной мой фаворит — это Yamaha A-S801 (ES9010K2M)/

В нем присутствует USB DAC. Весь контент буду воспроизводить на ноутбуке c Windows.

Но в мануале написано, что ЦАП поддерживает 32 бит/384 кГц только по USB 2.0 на windows!

По USB но на MacOS, по оптике, по коаксиалу поддержка только 24 бит/192 кГц.

Получается, что этот усилитель завязан только на Windows.

И если я в дальнейшем к нему куплю Сетевой проигрыватель 32 бит и подключу по оптике/коаксиалу то все равно получу урезанный звук 24 бит.

Усилитель не дешевый. 1000 евро и хотелось бы, чтобы радовал меня много лет.

На сколько перспективно получается этот усилитель? если сейчас все производители отказываются от USB и переходят на USB 3.0 и USB-C.

Благодарю.

ТЕГИ:#Yamaha#Denon
63.01 дБ +

Ответы

#

Вы мне кажется слишком заморачивайтесь по поводу 32бита , у меня например нет ни одной записи на 32 бита,все или на 24 или на 16, не знаю может они и есть но мне не попадались

- 63.98 дБ +

согласен

- 50 дБ +
#

Если хотите чтоб усилитель радовал, то с этим бюджетом надо вторичку смотреть. Данные экземпляры по сути начальный Hi-Fi и встроенный ЦАП там для галочки. Пишите АС с которыми будет работать устройство.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Искал denon 1520/1600

Yamaha 1000/1100

Нет у нас в объявлениях б.у.

А бабушкины комоды которым по 20 лет и больше тоже не хочу связываться. У всего есть свой срок эксплуатации.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @evbocharov #

Вам же никто не пишет про старую технику, Denon или Yamaha принципиальная позиция?

У меня был комплект Yamaha 700 и 1000 серии, знаю что такое 801. При всем уважении к данному производителю, серии ниже 1000 не интересные, это пресный звук с уклоном в верхнюю середину и ВЧ и если подбором АС и источник можно исправить ситуацию с ВЧ, то эмоцианальности ничем не добавишь. К слову, кроме мощности начальным/средним современным Yamaha цеплять нечем.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Да, спасибо за мнение. Я видел такое выскажывание не один раз, что ямаха это от 4 значной серии. Но на барахолке найден только 700. Новый 1100, 2100 не тяну по деньгам.

По брендам мне вообще не важно, главное хорошее устройство.

Но лидеры представленного Onkyo,Yamaha,Denon (Marantz) и Pioneer.

Можно конечно искать что-то редкое - Cambridge Audio CXA80 (Wolfson WM8740). По отзывам хуже чем 801.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @evbocharov #

В Ваш бюджет на рынке б/у можно смотреть таких производителей как Exposure, Musical Fidelity, Roksan, Audio Analogue, Rega. С поправкой к акустике и жанрам, но это будет музыкальный усилитель, а не унылый "лидер продаж". Встроенный ЦАП даже в существенно более дорогих усилителя уступает отдельному устройству.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Роксан это конечно мощь)) такие феерические ляпы даже китайцы не допускают

Перечисленные вами бренды при одинаковых с японцами возможностях стоят дороже, а качество имеют зачастую хуже, чем ведущая японская "четверка" производителей


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Aleksch #

Речь о музыкальных возможностях и конечно перечисленные мной бренды дороже, потому и написал про рынок б/у.

Картинку чтоб найти, весь интернет перекопали? Есть картинки по другим производителям из списка? No comments.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Aleksch #

Не знала, что это ляп. Думала просто дурацкое решение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Не бывает такого, чтобы продукт был криво сделанным и музыкальным одновременно. Или-или

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Aleksch #

Что слушали из списка производителей выше, какой опыт владения, чтоб рассуждать о кривизне?

Почитайте про упражнение "пересказ текста", вот так и рождаются интернет байки. Глупо это.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Коллеги, понимаю, что Ямаховодов много, но интересно было бы почитать к минусу и аргумент. Свой написал, владел двумя комплектами техники (700 и 1000) и двумя парами АС этого производителя (525F и Soavo), есть понятие их подхода к звуку.

- 50 дБ +
#

И кто вам сказал что Денон не музыкальный?

- 60 дБ +

Судя по чипу и отзывам владельцев. Возможно я заблуждаюсь. Если вы реальный владелец а не представитель Денон, то пожалуйста подробнее опишите это устройство. Я бы с удовольствием остановился на нем т.к. множество портов и устройство становится универсальным по применению.

- 50 дБ +

Я не владелец. Но как бывший продавец хайфая и иже с ним, частенько захожу к бывшим коллегам послушать новинки. Денон получился именно что музыкальным. Ярче по звуку, нежели другие усилители Денон. Мощный, может раскачать и приличные напольники. В звуке нет той вальяжности, что присуща бренду.

Я тоже не люблю чипы АК, но в разных устройствах они играют по разному. Здесь уже на откуп инженеров. В Деноне АК заставили играть вполне ярко, но без мыла или рези.

- 50 дБ +

а вот да кстати!

- 56.99 дБ +

Спасибо за мнение. Получается уже 2 голоса за Денон 800. Матрас 1200 и Онки 8390 полные аналоги но дороже на 40%

- 50 дБ +
#

Ямаха 801 бодренький усилитель, в вашем списке он самый аудиофильский.

Но, с другой стороны, время не стоит на месте. У денона куча входов, сетевые функции, поддержка форматов современных, с телефона можно музыку гонять. Удобно, все таки.

- 60 дБ +

В том то и дело, что хочется все сразу. Чтобы в звуке не потерять, но и удобство в проигрывании контента.

P.S. в барахолке появился б.у. 602

- 50 дБ +

Выбрав проигрывателем компьютер+usb вы уже потеряли в удобстве.

Производители в курсе этого гемора, предлагают удобные "коробочки" проигрыватели, но цены у них обычно от неприятных до неприличных.

а почему цена такая "блатная" - 1000 евро?

Вы в Норвегии что ли?

- 56.99 дБ +

нет. Просто рубль штормит, поэтому для ориентира указал в евро т.к. многие интернет продавцы индексируют цены к валюте.

Yamaha A-S801 (ES9010K2M)+Yamaha NP-S303 (Burr Brown DSD1791) не получается ли по факту тот же Yamaha R-N602 (Burr Brown DSD1791)? Только в 2 раза дороже, но и присутствует USB DAC?

По Denon DRA-800H, тоже где-то читал что реально это АВ-ресивер, никакой не стереоусилитель.



- 50 дБ +

Нее, схемотехника усилительной части 801 гораздо внушительней 602/402/301. Это что-то вроде АК-47 - мощно, надежно, недорого.

На картинках сразу в глаза бросается размер трансформатора питания по моделям.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

от неприятных до неприличных)

- 56.99 дБ +
#

Берите топовые ресиверы от Маранц, они достаточно музыкальны. Или как мне рекомендовали что-то лучше, то Anthem

- 50 дБ +

Самый дешевый Anthem MRX 310 - 1400евро. Очень дорого. Какой там цап не могу найти такой информации. Marantz это же Denon только оверпрайс.

- 43.01 дБ +

тогда есть смысл поискать что-то от Marantz, что-то из 5... и выше. Маранц и Дэнон лишь входят в одну корпорацию, не нужно думать что это близнецы-братья.

- 50 дБ +
#

Довелось проанализировать сервис мануал, потом внимательно разглядеть и послушать 801-й. Достойный аппарат.

- 50 дБ +
#

При всем уважении, 1000 ойро это пыль. Тем более, если не смотреть на б/у. В Вашем списке, лучший 801.

- 61.76 дБ +
#

У меня DRA-800H. Доволен, вполне. За эти деньги прям хорошо. Звук бодрый, на разных жанрах. Слушаю все подряд.(Рок, поп, Рэп, электронную музыку, старое и новое). В моём профиле есть фотка Сетапа и ссылка на ютуб с записями, если интересно. Тоже взял надолго, пока не накоплю на, какой-нибудь, Hegel H390 и тп, и на новую акустику 700-ой серии бивней.

- 56.99 дБ +

О, я Вам комменты писал на ютубчике, помнится. Забыл там ответить, отвечу здесь:

1. STAV24 лучше бы засыпать. Мне тут, на стерео, доходчиво посоветовали не лениться и насыпать, что я и сделал. Разница имеется. Засыпал обычным кварцевым песком из гипера.

2. Кроме того, здесь же посоветовали поставить АС не на силиконовые полусферы, а все-таки на шипы, просто положив под шипы металлические шайбы, накернив в них дырочки. Тоже сработало: бас стал ощутимо собраннее.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitya_titya #

А вы засыпали стойки полностью на всю длину?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kairat #

Да, доверху каждую из 4-х опор. В сумме ушло 4х5.4 кг песка, но возможно еще утрамбуется.

- 56.99 дБ +
#

А современный комбайн не хотите рассмотреть. Все что вы хотите и далее больше или cocktail audio 35

Bluesound power node 2i

https://www.dastereo.ru/t/pogo...

https://www.dastereo.ru/t/usil...

- 50 дБ +
#

Вставлю свои 5 копеек как обладатель упомянутого выше DRA800H, не аффилированный с компанией.

Позволю себе не согласиться с его немузыкальностью: уж помузыкальнее всех бюджетных денонов будет, не говоря уже про всякие онкё. По совокупности качеств вполне может стать Вашим выбором:

1. Жанровая универсальность

2. Достаточный запас мощности, позволяющий вполне адекватно качать даже дубовые бюджетные B&W (606 в частности).

3. Набор портов сродни AV-ресиверу + сетевые возможности (Airplay присутствует, заметьте).

С детальностью да, субъективно есть вопросы, если любите совсем прецизионный звук.

P.S: за 9 месяцев эксплуатации понял, что перерос его, немного пометался и, послушав все доступные у нас варианты, коплю на связку Primare i15 + KEF R3.

- 50 дБ +
#

денон 800 пишут что не выразительный, не отыгрывает всю сцену.

Что на насыщенной музыке он валит в кашу.

И что-то меня настораживает и не хочется разочароваться.

Понятно, что кому то эти деньги смешные и нельзя получить настоящий хайфай аппарат. Но хочется иметь лучшее за данную сумму. Если тут есть реальные владельцы 801 прошу написать. Хотел бы уточнить несколько моментов:

1) у меня будет подключено 2 пары колонок, при воспроизведении контента звук будет дублироваться (если flac stereo 2 канала)? или будет необходимо ставить дополнительный плагин чтобы каналы дублировались для выдачи звука на все 4 колонки.

2) Если перерасту встроенный ЦАП в 801, возможно использовать только усилитель (в обход цапа) в паре с других внешним цапом?


- 50 дБ +

1 Ничего не надо. Вы получаете две стереопары.

2 Можно подключить источник к аналоговому входу, это и будет в обход родного ЦАПа.

- 56.99 дБ +

а оптика и коаксиал получается через цап?

- 50 дБ +

Именно.

- 50 дБ +

Если под насыщенной музыкой имеются в виду технически нагруженные жанры, вроде (сан)техникал детметала, то да, денону разборчивости и детальности действительно не хватает, поэтому я и собрался его менять.
Но откровенно говоря, адекватно отыграть такое из услышанных могут всякие Hegel/Anthem/Parasound и как раз выбранный мной Primare. Могу ошибаться.
Если речь о относительно сложных композиционно жанрах, вроде всяких The Tangent или r’n’d Якшика, то тут все норм, играет ок, сцену строит ок.

- 50 дБ +

Юзаю ямаха 700. Схемотехника у 70Х/80Х одна, разница в цифровой обвязке. Мой прибор вообще без цифровых входов.

Что-то вы много намешали в кучу.

1) Flac не дает больше каналов, это обычный стереофайл с хорошими параметрами.

2) Вторая пара выходных клемм на усилителях это не отдельный канал. Всего лишь параллельный еще один выход. Вкл/выкл эти клеммы на ямахе делаются кнопками/крутилками на морде усилка. Можно А, можно Б, можно А+Б.

3) Слушать музыку одновременно на 2х парах АС почти невыносимо. Только если вы не задумали а-ля монитор_аудио_платинум_500 забубенить из подручных 4х одинаковых полочников. Если задумали прослушку в 2х разных комнатах, то ок

4) Сопротивление 2х параллельных колонок равно половине. Много громкости в такую схему не поддашь, возрастает риск перегрузки.


Если надоест цап 801, легко можете подключить другой ЦАП и слушать новый.

Если купите ЦАП с регулятором громкости, то сможете подключиться напрямую ко входам усилителя мощности ямахи и регулировать громкость с ЦАПа.

- 50 дБ +
#
3) Слушать музыку одновременно на 2х парах АС почти невыносимо. Только если вы не задумали а-ля монитор_аудио_платинум_500 забубенить из подручных 4х одинаковых полочников. Если задумали прослушку в 2х разныхкомнатах, то ок

Планирую развесить 4 колонки по углам комнаты. В чем проблема? Звук перекликается?

- 50 дБ +

Потеряете сцену. Звук будет как в баре. Просто тупо озвучка помещения, не более того.

- 50 дБ +

Ну мне такой режим нужен будет для просмотра фильмов. Думаю там должно быть норм.

Для музыки буду переключать на 2 колонки.

- 50 дБ +

В фильмах это будет еще хуже.

Чел в телевизоре слева кря, две левые колонки кря, слышаться это будет как слева сзади и спереди в ухо кря. Глаза видят чела спереди, звук от него идет отовсюду прямо в левое ухо, а мозг такой "почему звук даже сзади?".

Тогда надо еще один усилок брать и ко второму выходу звуковухи компа подключаться. Будет правильный квадрозвук.


- 50 дБ +

Вы видимо не поняли. Это стерео усилитель, у него всего два канала. Подключив к нему две пары АС Вы получите две стерео пары. То, что происходит со звуком спереди - будет автоматически дублироваться на зад. Никаких спецэффектов не получится.

- 50 дБ +
#

Яма хороша, не на многих такое встретишь

- 61.76 дБ +
#

Еще есть вариант Cambridge Audio CXA80 (Wolfson WM8740). Как он в сравнении с Ямахой?

- 50 дБ +