Финальная точка в построении выделенной линии питании: так ли важна розетка?

немного изврата в и без того фетешисткую тему. в конце линии можно не розетку а сразу вилку для сетевого фильтра воткнуть, обязательно фурутечную с родием. минус одно звено в источнике помех.

Про подставки для кабелей забыли )) а то ж пол вибрирует, электроны вылетают в атмосфээру )

Вибрация -это серьёзная проблема в промышленности.

И конечно- дома))))

Еще б! Там же коты как слоны топочут )) один прыг - 500 кб из потока нафиг ))) (блин, и чо я в ЛИТМО не пошел, сдал же вступительные, там же гораздо интереснее...)

У моих друзей мейн-кун здоровый такой, выглядит как средняя собака)) наверно топает тоже неслабо. Точняк вибрацию нехорошую создает)

PS а вообще розетки, подставки и прочая аудиофильская "ересь" -весьма забавные штуки. И народ ведь постоянно пытается "улучшить" звук с их помощью)

а то ж пол вибрирует, электроны вылетают в атмосфээру )

это не самая большая проблема Представьте что у вас кабель лежит на мраморном полу

Получается что по одному проводу электромагнитная волна распространяется в 2,88 раза медленнее чем по другому! Без подставок никак не обойтись

Слышно ?))))

Ps у вас на каждый вопрос есть график, я в восхищении)

Дорогой комрад Чугункин, я кажется понял причину вашего скептицизма ))
Посмотрите:

SACD - PWM на частоте 2,8224 МГц, по разрешению примерно эквивалентен PCM 24/96, 2 822,4 Кбит/с и 2 304 Кбит/с соответственно.

Теперь вопрос:

Устройство использующее PWM c рабочей частотой 390 KГц - 390 Кбит/с - какому формату эквивалентно по разрешению?

Камрад Никино, я вижу что вы пишете , зрение еще ничего)

У вас уши или электроприбор?)

Как вы умудряетесь слушать музыку среди всевозможных влияний вокруг вас? )

Ps Пришлите фото вашего сетапа с поставками для шнурков. Очень любопытно.

PSPS вот вы графики постите , как на конвейере, к чему ???)) Уши ваши то что слышат?

Ps Пришлите фото вашего сетапа с поставками для шнурков. Очень любопытно.

к стыду моему должен признать что у меня не только подставок для шнурков нет но даже и ни одного шипа-конуса аудиофильского или ещё какой виброизоляции

Ножки вот только к усилителям приделал из PBS, но это, сами понимаете, недостаточно эзотерично

Как вы умудряетесь слушать музыку среди всевозможных влияний вокруг вас?

ну что тут скажешь - вселенная в принципе неблагосклонна(( Но правильное сбалансированное питание очень помагает

)))

О, это многое объясняет!!!!! Больше глупых вопросов Вам задавать не буду))

Представьте что у вас кабель лежит на мраморном полу

Блин, я не в Кремле живу, у меня паркет )) допустим даже мрамор - мои уши не услышат разницу в прохождении сигнала с отставанием в 0,000000000000000231 миллисекунды, вашим ушам я просто завидую ))

у меня паркет ))

Вообще мрак: дерево - полярный диэлектрик, диэлектрическая абсорбция о-го-го какая

Думаете лучше заасфальтировать? ))

Медными листами застелить :))

wow!!!!!!!!! спасибо за бизнес-совет....завтра начинаю выпускать аудиофильские "электроноуловители и возвращателинаместо"....записывайтесь в очередь....для своих не дорого отдам...по 999 евров

Тигран, здесь с Вами не соглашусь. Про себя говорить не стану, тк могу предвзято относиться) Но, сидели как-то вечером с супругой, музыка играла фоном. Я подложил под акустические провода пластиковые детали от детского конструктора. Она заметила изменения звука и обратила на это внимание. К слову сказать эти измения были не в лучшую сторону, но были.

Хорошо, а как думаете, в слепом тесте результат был бы тот же?

Для нее это и был слепой тест, она не видела момент подкладывания деталей.

Опа... А вот это сюрпрайз ))

Чудеса))

Делал ремонт, не забыл провести выделенную линию. Стало лучше? Не знаю, не помню как играло без нее, да и аппаратура была другая. В итоге мои затраты на реализацию "выделенки" не умножили стоимость ремонта в два раза, хуже не стало точно и она у меня есть. Далее по порядку, кабель питания - какие сложности купить хороший (можно б/у) и попробовать самому? Жалко денег на "шланг", понимаю, сам жалел. Но все таки отжал деньги у себя же и купил, в результате не пожалел и копейки.

Теперь про дядек с отвертками и видео с youtube. "Пацаны идете уже домой", потому-что на кой мне видео чьи-то, если есть собственный опыт? А Вам точно они надо? По мне, эти видосики можно пересматривать и тыкать ими, только если их сам же и снимал. Так что и вам коллеги, очень рекомендую завести собственный опыт, потом можем и обсудить.

Доволен ли я затратами на организацию питания - да конечно нет, а вот результатом доволен. Все эти вещи - питание, кабельная обвязка, виброразвязка, в своей совокупности дают звук системы, а не звучёк дорого муз.центра.

IMHO

не был Тигран, студия звукозаписи, студии звукозаписи рознь как я понимаю.

создана для дебилизации и впаривания малообразованному населению

Ну, малообразованное население пробует и им нравится)

в профессиональном/концертном/студийном деле заняты инженеры, электрики и т.д.

Да бросьте Вы. Профессионалы работают с дорогим оборудованием. На ресурсе же есть интервью с именитыми профи, почитайте.

„Вернейший способ быть обманутым — это считать себя умнее других.“ — Франсуа де Ларошфуко

Профессионалы работают с дорогим оборудованием.

Вообще не обязательно, просто бытовое заблуждение.

ОК, с хорошим оборудованием.

Р.S. хорошее как правило не дешево)

задача студии, как мне кажется несколько в другом. Пишут "поющие трусы", а затем вытягивают звук чтобы получился Бочелли

профессиональном/концертном/студийном деле заняты инженеры, электрики и т.д., поэтому им метр меди за миллион не впаришь.

к приведёшь пример студии где все провода за миллион и сразу: « гыгыгы “ инжинеры, электрики и т.д.” продались за маленькую копеечку, помогают втюхивать населению …»

Знаем-знаем, читали

Ага, именно поэтому наверно хлипкий проводочек Proel, на который и глянуть страшно, стоит копейки, тыщ десять :)) За метр :)) То, что эти провода и прочее выглядит как товар из хозмага, не значит что он стоит недорого.

Теперь про дядек с отвертками и видео с youtube.

Вы, кажется, видео не посмотрели целиком. Это видео-стёб. Просто ради шутки сняли. Очень весело вышло.

Миру мир!

Не смотрел целиком конечно), я их вообще не смотрю.

И писал про видео в целом, не только про это.

К Миру еще и с Праздниками!!!

Все зависит от вашего сетапа, вообще конечно розетки влияют , даже 2 розетки например " Фуру " золото дает чуть мягше саунд, родий приподнимает и делает ярче СЧ/ВЧ, соответственно и вилки такие же, слышал разницу сам неоднократно . ( в гостях на хорошем сетапе ). Понимаю что "закидают тапками", но таково наше бытие... )))

Да у нашего бытия есть стороны и побезнадежнее, чем организация хорошего питания для аудио. Что, собственно, нужно-то ? Выделенная линия из моножилы - копейки, на ее конце одна хорошая розетка, в нее - фильтр/дистрибьютор, в него - два нормальных кабеля к аппаратам. Фильтр и кабели уже не совсем копейки, но хорошо поискав и подумав, можно при этих покупках уложиться во вполне разумные суммы. А как после этого может заиграть ..

Я очень извиняюсь, а без всего перечисленного никак не играет?

сильно зависит от конкретных аппаратов, как у них реализован блок питания, насколько они устойчивы к помехам и отклонениям напряжения питания.

Но по мне так логичнее заниматься блоками питания а не пытаться что-то отжать из проводов.

Т.е. можно ли ограничиться одним лишь медным проводом-моножилой сечением 2,5-4 мм и розеткой типа Legrand

Можно и даже нужно.

Можно и необязательно моножилу. Что мешает проложить провод ПВ3 или кабель,имеющий многопроволочные жилы?

У последних площадь полезного сечения в местах контакта выше, стоимость не на много выше.

Вообще без проблем ПВ3.

Есть желание - душа просит - сделайте отдельную линию. Не 1 мм2. Можно побольше. Зависит от того, какую мощу будет потреблять ваш сетап. Розетка, для начала, должна быть с нормальными качественными контактами, хорошо подпружиненными. Провода достойно зажаты. И всё остальное - на ваше усмотрение. Просто в импульсе сеть должна отдать быстро нужное количество энергии, желательно без лишних вкраплений, чистый синус 50 Гц. А к вам просьба - если сделаете, ОТПИШИТЕСЬ, как было до и после...

Все, кому хотелось, нахихикались всласть. А между тем, масса экспериментов, моих в частности, говорят о крайней важности качества каждого контакта в цепи питания. Позолота по позолоте, качественный зажим проводников - то, что доктор прописал, и это слышно даже при установке одной хорошей контактной пары, а при "прохождении" таким образом всей цепи небольшие улучшения суммируются и разница становится (очевидной) ушеслышной. При этом простая медная моножила на выделенной линии, кстати, - вполне, только жилы нужно свить с шагом сантиметров в 25-30. Еще в конце 90х, кстати, на эти темы в "Хай-энд ревю" была очень небесполезная статья "Пять правил рационального питания". В частности, за неимением в те годы продукции F&O, там советовалось использовать массивные розетки для электроплит

П. С. Подойдёт разве что для аудифильского чайника (с)

Смешно дядька там "гэкает" )) "Хатово" )) ну, в общем-то, "правило 95%" работает, иначе все эти магические изделия не продавались бы.

http://lurkmore.to/95%25_%D0%B...

Еще как работает))))

Вы не верите в целительную силу ферритовых колец?

Целительная сила ферритовых колец объяснима классической ньютоновской физикой, а вот магические амулеты в виде подставок под провода и т.д. - только планом продаж, я думаю.

Кто как может так и зарабатывает))

сила ферритовых колец объяснима классической ньютоновской физикой

Тигран, видели когда-нибудь вот такую детальку?

Производится миллионами штук а ведь принцип её действия совершенно невозможно объяснить с помощью ‘классической ньютоновской физики”

Можете объяснить, что Вы добьетесь выделенной линией? Именно от щитка.

Про розетки не говорим, понятно что контакт должен быть хороший.

Гальваническая развязка, как мне объясняли.

Никакой гальванической развязки от выделенной линии от щитка не будет. Чтобы она была, вам надо питание аудиотехники развязать с щитком чем-то, например, транформатором. Тогда она будет, потому что первичная и вторичная его обмотки электрически не соединены.

Основная ошибка, которую допускают при рассуждениях - все обычно считают, что электрический ток - он как вода течет по трубам, имеет направление. Но это совсем не так. И выделенная линия ничем не поможет.

Выделенная линия поможет тогда, когда мощность Вашей аппаратуры слишком высока и остальная проводка в квартире не выдерживает такой силы тока. Поэтому, когда это требуется, ведут от щитка отдельную линию толстым проводом. Как к плите.

Ни от каких помех выделенная линия также не поможет.

я думаю так можно рассуждать когда на каждую розетку в доме/квартире отдельная линия и автомат. А когда (грубо говоря) один автомат на розеточную группу квартиры, а провода на скрутках расползаются по всем розеткам?...

то есть оставить все на скрутках но протянуть отдельную линию?

Я сделал и не парюсь что куда течет.

Такие баталии на эти темы всегда, кого-то насильно заставляют делать выделенки и покупать дорогие кабеля? Хотите делайте, хотите нет, все при своих.

Отличный ответ, полезный, главное

Надоело спорить.

Rim,

"Гальвани́ческая развя́зка — передача энергии или информационного сигнала между электрическими цепями, не имеющими непосредственного электрического контакта между ними."

Например - провода - оптопара - снова провода. Такое в одном усилителе применяется (не помню модель, но на стерео вроде был его тест). Вот это гальваническая развязка. В отдельной линии из щитка никакой гальванической развязки нет.

А, о, beland уже написал.

Нет так нет.

Я не шарю в электрике и схемотехнике)

Ну нет никакой проблемы сделать гальваническую развязку

было бы желание

По поводу около 220 Вольт, возможно надо глянуть в сторону военных, как это дело обстоит у них. Способы реализации сетевой проводки для связной и прочей техники, не знаю, а вот подключение к сети, например, в старом магистральном радиоприёмнике Р-250 сделано так. Толстенный сетевой кабель в крепчайшем экране, при потребляемой мощности всего 110 Ватт. Подозреваю, если кабель был бы чуть тоньше, а экран чуть хлипче, товарищ майор из военной приёмки просто бы не принял подобного типа аппарат, со всеми вытекающими (вплоть до прислонения к стенке во времена т. Сталина). Всё, что касается сети - никаких компромиссов.

Тёзка, на военной приёмке работали гражданские:)) Товарищи майоры это из другого отдела :)))

В СССР специальный аппарат военной приёмки, являющийся структурным подразделением Министерства обороны, отслеживал все звенья технологической цепочки производства. И заказчики , и военные представители (военпреды) могли вмешаться на любом этапе производственного цикла, вплоть до его полной остановки. Военные представительства (ВП) являлись межвидовыми структурами Вооружённых Сил, как например, ВП МО 1 227 и ВП МО 3974 Горьковской группы заводов по производству радиоэлектронной техники.

По поводу розеток. Если есть средства и тех. восможность, то нужно устанавливать специализированные компоненты силовой эл. цепи. Только в этом случае аудиофилу будет спаться спокойнее и он сможет дальше продолжать двигаться в сторону поиска улучшений не оглядываясь на щиток- эл. проводку- розетки.

Поддержу. Из-за плохого питания и невнимания к нюансам, многие даже не понимают как их техника играть должна.

Радиотехника - наука о контактах.

С хорошими розетками контакты лучше.

На выделенную линию для аппаратуры, я поставил розетку Фурутек.

Выделенку делал в свеже купленной квартире.

Менял полностью все проводку.

Дом кирпичный.

Старая квартира была в панельном доме.

В кирпичном, звук лучше.

Потратив кучу бабла на железо и провода, неужели жалко 100€ на розетку?

Поставил себе Фурутек, как на картинке.... Лучше стало? Хз... Зато глаз радует "феншуй". 😉 Поставил т.с. точку!

так ведь земли всех ваших аппаратов между собой соединяет именно розетка

Вы не с того конца на проблему смотрите )))

так ведь земли всех ваших аппаратов между собой соединяет именно розетка

Nikiniko, а вот кстати в свое оправдание могу сказать - самые шумящие в доме аппараты (холодильники/стиралки) как раз отгорожены от общей сети фильтрами/УЗО, но это же не фильтрует все остальные помехи. От соседей и общие сетевые.

Тигран, вы не понимаете политическую важность момента ) Розетка -архиважная часть музыкального тракта!!!

Особенно если это Simon с бериллиевой бронзой на контактах и Гориллой 5 на подрозетнике, стоимостью в 400 евро за штучку :)))

400 -это же смешная цена для аудиофилии)

Nikiniko, achugunkin - мне можно, я гуманитарий ))) Игорь Анатольевич, а можно ссылку на эту чудо-розетку?

А, ну так-то да :)))

Я честно искал в каталоге производителя, но не нашёл. Сие чудо видел на "элитном" Нахимовском рынке, так что может это и товар с Али :)) А продавец уж очень продвинутый продаван :)) Так что ссылку не дам, сам не нашёл :)))

Ну тогда надо писать "на илИтном" )))

Там всё генеральское Подмосковье, ныне называемое Новой Москвой свои выллы и граблы обставляли. Но ежли принять во внимание уровень образования "генеральш", то да, скорее "илитный" :))

И добавить нечего, всё по делу.