Микрофонный кабель в роли межблочного?

ВОПРОС ОТ: Ответы (75)

Хотел узнать, можно ли использовать экранированный микрофонный кабель 3х0.25 и 4х0.25 в роли межблочного? Собственно такой экранированный кабель только 2х0.25 использовал, было все достойно. Возможно ли параллельно подключать провода в кабеле?

69.03 дБ

Ответы

#

я бы спросил: а нужно ли? Какое то время использовал микрофонный кабель в качестве межблока и распайку по "фен-шую" делал. В итоге купил бюджетный межблок и он мне нравится больше.

63.98 дБ
⇡ в ответ @Alexsandr77 #

Вот я тоже использовал готовые кабеля, спаял сам - качество намного выше. Но вот 3х0.25 и 4х0.25 пока не использовал. Хотел узнать, может кто использовал такой кабель.

56.99 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

именно такую конструкцию не использовал. Тоже были две жилы и экран. Паял потому как люблю мастерить и экспериментировать ))

50 дБ
⇡ в ответ @Alexsandr77 #

У меня на работе много всяких кабелей, многие используются на различных приборах и качественные в исполнении. Пока использовал только 2х0.25 в экране. Сравнивал их с покупными - намного лучше оказались самодельные. Вот мне и интересно стало, стоит ли использовать 3 или 4х0.25 в параллели.

50 дБ
#

Не мучайте себя и других, что бы сделать самому хороший межблочный кабель нужен опыт и качественные комплектующие, а сделать из микрофонного кабеля качественный межбуквенное не получится. Купите на вторичке по Вашему бюджету и не парьтесь себе мозги и другим!))))

60 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Что вы подразумеваете под "качественными" комплектующими? Кабель? У меня отличный кабель с медными жилами и экраном. Штекера за 1500$ покупать? Это вообще маразм. Пользоваться паяльником я умею, в сказки о супер-пупер кабелях не верю давно. Проверьте на слово, кабеля за 1500$ паяют не боги, а люди)))))

67.4 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Зачем разъемы за 1500$ Можно купить приличные по 2-2,5 т рублей за штуку, ну и кабель микрофонный не надо брать для этих целей, в нарезку продаётся масса межблочных проводов, а если хотите, что бы кабель был действительно хороший по звуку ещё потребуется хороший флюс и припой, желательно многокомпонентный с серебром...А делать из г... и палок, точно не стоит!)))

50 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Чем отличается разъём за 1500$ от 2-2,5 т рублей за штуку? А 2-2,5 т рублей за штуку от 200 рублёвого? ))))

Припой с серебром или с золотом? А для чего? Судя по этой теории... нужно все радио детали в системе перепаивать таким припоем)))) Так что толку от этого вообще не вижу. Пайка должна быть качественной - вот в это я верю.

Кабель микрофонный плох говорите, так чем он плох? Если кабель сделан качественно из меди с качественным экраном, то не вижу вообще не каких проблем.

66.53 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

С Вами неинтересно общаться, Вы не хотите и самое главное не желаете вникнуть с суть вопроса. Да и зачем Вам это надо? Принцип у Вас простой зачем нужен Мерседес и почему он столько стоит? Когда можно купить Жигули и разницы между этими авто нет! У каждой машины есть кузов, мотор и четыре колёса и какая разница не чем ездить?)))

60 дБ
⇡ в ответ @Alex #

В суть этого вопроса я давно вник. Если вы ещё раз почитаете МОЙ ВОПРОС, то увидите что именно я спросил.

63.98 дБ
⇡ в ответ @Alex #

некорректное сравнение

56.99 дБ
⇡ в ответ @Alex #
зачем нужен Мерседес и почему он столько стоит

Потому что это бренд и статус. Иногда некие замысловатые непрактичные решения. Такое себе сравнение. Есть машины надёжнее Мерседеса. Есть машины быстрее Мерседеса. Есть машины проходимее Мерседеса. За сопоставимые деньги. Но есть Мерседес и он стоит столько, сколько он стоит.

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Простите, но если вы все знаете и умеете и при этом ни во что не верите, тогда делайте кабель сами и зачем задавать какие-то вопросы!)))

63.01 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Я задал конкретный вопрос, на него мне пока не ответили.

63.98 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

На свой вопрос вы уже сами ответили... далее поиск поддержки в своем ( ошибочном ) мнении !

56.99 дБ
⇡ в ответ @Expo #

Вам свойственно заблуждаться. Меньше рекламу смотрите, больше доверяйте приборам.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Alex #


50 дБ
#

Любой кабель можно использовать вместо межблочного. Звук Вы получите, только толку будет "0". С микрофонным кабелем тоже самое. Вы думаете, если он экранированный, то этого достаточно ? Качество кабеля зависит от применения довольно сложных технологий (начиная от этапа плавления), обеспечивающих не только высокую степень очистки бескислородной меди (часто 8, 9 и даже больше девяток после запятой), но и ее определенную структуру (!), протяжку, геометрию и толщину жил, требуемое их количество разной толщины в одном жгуте, их плетение и скручивание, изоляцию каждой жилы отдельно, экранировку (при необходимости), определенный материал и толщину оплетки, иногда серебрение жил и т.д. Отсюда и высокая цена кабеля и его различное влияние на звук. Поэтому можете быть уверенным, что Ваш микрофонный кабель не сможет в полной мере заменить межблочный

56.99 дБ
⇡ в ответ @Urii #

Расскажите поподробнее, особенно про "бескислородную медь" )))) Эта байка от любителей рекламы меня всегда очень смешила)))

А если без шуток, то я не верю в "магию кабеля", я верю в приборы.

61.76 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Хорошая статья, в конце её:

- "Из бескислородной меди марки М1Ф (согласно ГОСТ 1173-2006) изготавливают фольгу, ленты и листы, которые используются в качестве кровельного материала, экранов и т.д. Также из бескислородной меди изготавливают трубы для воды, газа (ГОСТ Р 52318-2005) и фитинги (ГОСТ Р 52922-2008)."

Как мы видим из этой "чудо меди" изготавливается всё что можно)))))

56.99 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Вся медь бескислородная , да.

63.98 дБ
⇡ в ответ @achugunkin #

По крайней мере, которая изготовлена в соответствии с ГОСТом нашей страны.

50 дБ
⇡ в ответ @Wadim #

Вадим, думаю даже в Китае и Вьетнаме использут тот же способ получения меди, что и у нас. Другие способы просто невыгодны.

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Да. Нынче вся медь бескислородная. И это не стоит брать в кавычки:))

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Вообще то я цитировал статью кавычками)))

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

В приборы я тоже верю. Только одних приборов недостаточно. Недостаточно и институтских знаний электротехники. А все потому, что аудио находится на стыке электротехники, акустики, материаловедения и психофизических свойств человеческого уха (медицина). А если добавить особенности каждого конкретного человека, то задача становится практически не разрешимой. Именно поэтому многие вопросы остаются не объяснимыми и ответы на них надо искать в практике, т е. слушать конкретные аудио системы. Поэтому и спорить бессмысленно. Я тоже когда-то не верил, пока не послушал ХОРОШИЕ кабели на ХОРОШЕЙ системе. Впрочем каждый может отвергать даже не слушая. Это его право.

60 дБ
⇡ в ответ @Urii #
Вы думаете, если он экранированный, то этого достаточно ?

А что, ТС такое писал?

50 дБ
⇡ в ответ @Urii #

Разве Вы не видите, что Вас попросту троллит один из многочисленных местных никчемных триолей- всезнаек!)))

63.01 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Троллите пока тут только вы. Вы сами паяли кабеля? Я так понял что нет. Так объясните мне, почему вы тогда даёте советы?

61.76 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Дык " уважаемый", паять...лудить и слушать...слышать разные вещи ! )))

56.99 дБ
⇡ в ответ @Expo #

Некоторые тоже слышат голоса, но это не значит что они есть. Я лично больше доверяю показаниям осциллографа 😉

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Музыку тоже на осциллографе слушаете?

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Ещё и фильмы на нём смотрю))) Я как понял вам ответить не чего)))) Осциллограф прекрасно показывает изменения сигнала и его затухание. Вы не верите приборам, я не верю вашим ушам ))))

50 дБ
#

https://stereo.ru/to/gf39m-byu... вам этот кабель прекрасно подойдет,так как вы не верите в ,,бескислородную медь,, )))

50 дБ
⇡ в ответ @tigra #

https://www.allcables.ru/produ... а это припой . он кстати уже с флюсом

50 дБ
⇡ в ответ @tigra #

Кабеля у меня предостаточно))))

50 дБ
#

Один кабель -"фирма" , другой -самоделка. Разницы в звуке нет)

56.99 дБ
⇡ в ответ @achugunkin #

Это я давно знаю)))) Если люди хотят платить за мифическое волшебство именитых кабелей - это их право.

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Интересно, камрады угадают, какой из них самоделка?

50 дБ
⇡ в ответ @achugunkin #

Самоделка слева?))

60 дБ
⇡ в ответ @Eagle_2019 #

Именно)

50 дБ
⇡ в ответ @achugunkin #

Припой для самоделки.

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

А чем вам штатный кабель плох 100 руб метр, если разницы нет и зачем заморачиваться с микрофонным ? полное противоречие самому себе ! Вам на канал к Саше Щербину. )))))

56.99 дБ
⇡ в ответ @Marsianin #

Вы любитель слова переворачивать? Ну тогда по вашему же размышлению кабеля меньше 1500000 нет смысла использовать 😁

Не нужно перегибать. И да, все зависит от качества кабеля, а не от его цены.

50 дБ
#

В этом видео для межблочного и акустического кабеля рекомендуют использовать начинку от LAN кабеля Cat7 или Cat8. Плюс, родиевые клеммы которые еще не помешает отполировать:

56.99 дБ
#

Часто в автозвуке самодельщики в качестве межблочных применяют микрофонные Klotz и Canare, реже Tasker. Поищите примеры на drive2, или профильных, вроде блюзмобиля или магнитолы.

50 дБ
#

Оптимальный вариант для самоделки микрофонный кабель Klotz mc5000.

50 дБ
⇡ в ответ @Aleksandrdr #

использую такой. Купил дорогущий wireworld eclipse 8, разница по самовнушению в пользу klotz. Дорогой был успешно и быстро продан. Может вся обвязка им нужна, чтобы прочувствовать, но цена эсперимента зашкаливала...

50 дБ
#

на самом деле очень интересная тема про кабели(самоделки), а не поднимается потому что камнями закидают))), точнее весь этот маркетинг, у большинства (исходя из вопросов на форуме) системы стоимостью до 150-200т.р это максимум, все пытаются максимум извлечь из своей музыки и кабельная обвязка не на последнем месте, вот тут и начинается )))) Сам долгое время был приверженцем брендовой продукции, но попробовал сделать сам и о чудо, если сделать акустический кабель из обычного пугв (скрутил 2х2,5мм2 и так на каждую клемму) то до тысячи рублей из брендовых ему равных нет, но если сделать из cat5 отечественного(ссылка есть где то у меня в ответах) то он будет играть на уровне 3-5 т.р за метр от брендовых кабелей при себестоимости 1200р за два отрезка по 3м биампинг, то же и с межблочными, сделал на саб 3м из Tasker RG 223 U (жила почти квадрат посеребренная и двойной экран тоже посеребренный просто об этом не пишут толком ни где))) ) разъемы обычные чернов, так вот инакустик в сравнении с ним звучит как кабель с рынка за 100р гудит, бубнит, я конечно не слушал супер дорогучие кабели, но думаю нет такой такой нужды исходя из стоимости системы, чтоб не быть голословным - акустический из cat5 вчистую переиграл WireWorld Luna 8, чуть больше понравился чем Рокет33 аудиоквест и какой то дорогой Black Rhodium, так что творите ))))))))))

56.99 дБ
⇡ в ответ @Makscot #

У меня обратная ситуация. Пробовал в качестве акустического кабеля ПВС 4×2,5, не зашёл. Середина глухая, бас есть, но гулкий размазаный. А вот бюджетный инакустик заиграл как надо на мой слух. В кабельной теме нет единого рецепта, только рекомендации. Подбирать надо все на свой слух путём проб и ошибок)))

56.99 дБ
⇡ в ответ @Alexsandr77 #

+++

50 дБ
⇡ в ответ @Makscot #

согласен с вами! самоделка часто звучит не хуже,а то и лучше брендового кабеля! правда,это субъективный фактор! взял я на прослушку межблочник ояд экросс 750 (разьемы с родиевым напылением)-очень резкий и холодный звук! купил в нарезку тот же кабель и разьемы чернов(медь с позолотой),распаял и получил прекрасный звук,теплый и с хорошей детализацией! а по цене самоделка обошлась в 2 раза дешевле!поэтому проявляйте инициативу и творите)))

50 дБ
#

Практически все изготовители кабелей имеют в своем ассортименте "микрофонный". Делал кабель из Klotz mc5000 и здесь выкладывал подробно весь процесс.

Поэтому нужно обсуждать конкретную марку кабеля, чтобы был предметный разговор, а не в общих фразах.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Wadim #

А чем плох микрофонный кабель? 🤔

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Я разве говорил, что он плох... К примеру, за цену Klotz mc5000 просто нет альтернативы балансного кабеля. А вот если дороже поднять планку - то более интересные решения есть.Какой конкретно кабель мы обсуждаем?

50 дБ
⇡ в ответ @Wadim #

Ну давайте Klotz mc5000 и обсудим. Сечение его меня смущает, не много ли 0.5мм2?

Читал как то вот это:

- " Звучание межблочных кабелей очень сильно зависит от их сечения. Мы выяснили, что более тонкие проводники звучат лучше. Поэтому первым критерием при выборе должен быть диаметр сигнальных жил. На сайте van den Hul, по крайней мере, такая информация имеется. А вот акустические кабели, наоборот - чем толще, тем лучше."

Что вы об этом думаете? 🤔

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Ну, если сравнивать с VDH, то дело не в диаметре, я думаю, а в самом проводнике. Мне посеребренный VDH понравился. Поэтому Klotz mc5000 и остался не удел. Но у них трехкратная разница в цене, однако.

Если нужно тоньше, возьмите Klotz MC2000. Но не уверен, что разницу с MC5000 услышите. Я не услышал. Однако MC5000 мне понравился больше, удобней в сборке.

Кстати, Van den Hul Bay C5 Hybrid имеет 0,45мм2 и звучит лучше MC5000. Но он не балансный, поэтому сравнивать некорректно.

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

А много ли нужно сечения линейному сигналу?

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #
Мы выяснили, что более тонкие проводники звучат лучше

Лично я думаю, что звучать должна музыка или аудио материал. Каждый из компонентов должен выполнять свою функцию. Кабельные соединения должны гармонично объединять компоненты. Проводники сами по себе не должны звучать.

Никто же не сомневается в том, например, что фонокабель оказывает прямое влияние на работу связки головки звукоснимателя и предусилителя-фонокорректора? Есть показатели входной ёмкости и сопротивления, индуктивности, добротности и так далее. Ранее это документировалось и было открытой инфой. Частично сохранилось и сейчас. Совершенно логично предположить, что межблочные соединения так же влияют на работу компонентов, которые они связывают в силу разницы в схемотехнике, подборе элементов и так далее. Соответственно, случаи, когда звучание субъективно меняется при замене кабеля - это реальность.

В чем тут предмет спора? Часто называют плохими компоненты, не чувствительные к кабельной обвязке. Серьезно?

P.S. если микрофонный кабель выполняет функцию соединения источника с первым усилительным каскадом (а там весьма высокие требования), что ему помешать может стать межблочником?!

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #
не много ли 0.5мм2?

ну так надо учитывать не только диаметр проводника но и расстояние между ними и диэлектрическую проницаемость всего что их окружает

50 дБ
⇡ в ответ @Wadim #

С языка сняли про Klotz ). Из него делают отличные межблочники, сам такими пользуюсь уже год.

50 дБ
#

Просто УХИ у всех свои, слушать, слушать и еще раз слушать, ну и творить )))))))

50 дБ
⇡ в ответ @Makscot #

Во многом определяет психически фактор, самовнушение можно сказать 😉

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Слепое прослушивание - вот единственный объективный способ определить разницу. По крайней мере для меня.

50 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Слушали и смотрели по приборам. Одно и тоже. Если конечно этот покупной кабель не полное Г. Но это в основном кабели конечно китайские и самые дешёвые.

У меня знакомый постоянно вырывал то провода, то гнёзда у усилителя из за RCA штекера с фиксацией. Поменял их на самые дешёвые - разницы мы не заметили. Это так к слову.

50 дБ

Вот такие штекера))))

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

Супер. Полирнуть ещё немного драчёвым напильником и самый раз.

60 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

штекерА, кабелЯ)))) узнается слог Вокруг Стерео

50 дБ
⇡ в ответ @noTpowuTeJlb #

По каким приборам? У вас есть приборы, что способны измерять музыкальный сигнал? Лучшие умы бились над этим и бросили, а у вас есть?;))

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Какой сигнал?)

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Вы в курсе что есть осциллограф и генератор НЧ? Как же вы жили до этого? 😁

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #
50 дБ
#

Эээ, лень снова читать сказку про белого бычка, там выше по течению уже разобрались с тем что количество кислорода в проволочках из бескислородной меди может отличатся в 10000 раз ? А с электрическими свойствами такого замечательного полупроводникового прибора как медно-закисный винтиль?

56.99 дБ
#

А вот кстати натолкнулся, для любителей осциллографов и адептов «там только единицы и нули®️», - мужичок дома намерил:


56.99 дБ