Извращение или гениальная идея? :)

Доброго всем дня!

Однажды, совершенно случайно, я услышал как звучит винил. И с этой минуты жизнь моя стала не спокойна - долгие дни и ночи я проводил читая и перечитывая все возможные статьи о том, как же собрать свой свой первый комплект для прослушивания винила и уместиться при этом в свой скромный бюджет. И чем больше я узнавал, тем неспокойнее мне становилось :) Прав был царь Соломон что знания умножают печали. Печали стало меньше, когда я отрыл для себя авито и уже почти поехал забирать Klipsch r-15 pm и Pro-Ject Debut Carbon за вполне адекватную цену. Но тут увидел что в одном магазине по распродаже продают Bluesound DUO D30 - всего за 29 999 р, вместо 50 000 р на яндекс маркете.

Почитал что они заточены для работы с беспроводным предусилителем который воспроизводит хайрез без потерь.

Больше никакой информации найти не удалось - отзывов ни на русском, ни на английском, ни обзоров, вообще ничего.

И возникла такая идея - если подключить напрямую к Bluesound DUO D30 (через фонокорректор) виниловый проигрыватель? Будет такая связка отыгрывать лучше чем клипиши? Логика такая что Bluesound DUO D30 заточен под цифровой хайрез с предусилителя, а я буду напрямую с винила этот хайрез играть ему. (ведь не могут же за 50тыс колоночки играть откровенно плохо, да?)))


Как думаете это полный бред и мне ехать за клипишами, или в этом что то есть? Музыку слушаю электронную в основном, но еще нью джаз люблю, классику иногда.

Заранее спасибо за ответы :)

50 дБ +

Ответы

#

Клипиши для души!

- 50 дБ +
#

Слишком много вопросов встречных возникает. Самое главное - с чем связана страсть к винилу? Если нет Hi-Fi системы, то тот же Pro-Ject Debut Carbon будет просто непонят. Какие пластинки планируется слушать? Одно дело, когда старые от Мелодии и совсем иное - если уже есть или планируется коллекция нового или старого в коллекционном состоянии. Поэтому винил - такая сложная штука, можно за очень недорого на вторичке тщательно подбирать (не кидайте камни, то тот же элктрофон Вега 109 с родной акустикой для старых пластинок - за глаза) или с головой уходить с тему, но это не бюджетно выходит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

на данный момент есть желание слушать то, что выходило только на виниле в 90е, начало 2000ых.

Часами и днями сижу на дискорге, выискиваю пластинки, потом пытаюсь их найти на рутрекере во флаке, но только некоторый винил оцифрован... Вот и думаю зачем мне все эти поиски оцифровок, если можно просто заказать пластинку. Плюс нравится сам ритуал винила. От выбора до момента когда опускаешь иглу. К звуку особо не придирчив, главное чтобы было удобно, эстетично ну и конечно хочу лучший звук за свой бюджет. Вот и спрашиваю, есть ли живые люди которые слышали данное чудо техники и есть ли смысл его цеплять к винилу

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

Судя по наличию у Bluesound DUO D30 обычного аналогового входа на RCA, можно подключить проигрыватель, в котором уже есть фонокорректор. Например, Denon DP-300F или Onkyo CP-1050, а также много других. В продолжение роста, можно и внешний фонокорректор с проигрывателем классом по-выше.

А вот само устройство в виде Bluesound DUO D30 пока вызывает очень много вопросов в плане музыкальности. Это система 2,1 с ШИМ усилителем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Да, совершенно верно, так и планировал сделать. Заинтересовал этот Bluesound DUO D30 только потому, что они позиционируют себя как Hi - Fi, якобы специально для прослушивания музыки, плюс стоит почти 1000 баксов (даже на их сайте). Если бы была возможность послушать, было бы идеально конечно, а так приходится у людей спрашивать!) И еще столько всего прочел про не совместимость усилков/акустики/винила между собой, особенно в низком ценовом сегменте, что покупать допустим Yamaha 301 (15 тыс бу) с какой нибудь акустикой (20 тыс бу) просто страшно, принесешь это все домой, а играть будет хуже чем активные мониторы. Возникает вопрос - неужели в акустике за 50 000 р (Bluesound DUO D30) эти ребята используют дешевый ШИМ, и все их творение не выходит за рамки обычного 2.1 комплекта?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

Нужно посетить салон, получить опыт прослушивания в малом бюджете. Все не так страшно, просто нужно погружаться в тему и слушать максимально возможно. Это может может быть затратно, но вы ведь вкладываете в себя и получаете опыт от финансовых потерь в виде разочарования от покупки. Если нет возможности по салонам, то проситься к тем, кто продает на вторичке. Главное - опыт накопить. Но, к сожалению, новый Hi-Fi нынче дорого, хотя я вспоминаю, как в 1998 году покупал свою первую Hi-Fi акустику, так только со скидкой в 40% и смог купить в салоне, успел на распродаже и даже со скидкой вышло очень недешево для моего семейного бюджета. Я бы не советовал смотреть в сторону этой 2,1 системы - это не Hi-Fi, уверен - чудес не бывает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Точно, дорого ужасно, и нет этому предела) вот нашел что в Bluesound такой усилитель, Class H Discrete MOSFET. Он же не ШИМ? Или я что то не так понимаю?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

Я не знаю, что подразумевает производитель под "Class H", но отсутствие снаружи радиаторов говорит об усилителе в высоким КПД. Поэтому предположил, что именно ШИМ. Кроме того, указано DIRECTDIGITAL™ Amp - это точно не аналоговый класс АВ у встроенного усилителя.

- 50 дБ +
что покупать допустим Yamaha 301 (15 тыс бу)

за 15тр бу можно купить усилитель намного выше классом

неужели в акустике за 50 000 р (Bluesound DUO D30) эти ребята используют дешевый ШИМ

вы инструкцию на неё смотрели? это система для фонового озвучания пространств в системе мульти-рум


- 50 дБ +

Смотрел конечно :) И не вижу ничего плохого в озвучивании пространства. Главное чтобы озвучивание было приятным)


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

С таким же усилением как и в NAD Master Series ;))

- 63.01 дБ +

Вот! И человек который слышал говорит что они отлично играют)

- 50 дБ +

Кто-то не согласен? Или опять барабашка?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #
в Onkyo CP-1050 нет фонокорректора
- 50 дБ +
⇡ в ответ @MickAV #

Вы правы. Тогда, например, Audio-Technica AT-LP120 .

Но это уже не актуально для ТС, т.к. как выяснилось, и усилителя у ТС нет.

Поэтому для Bluesound DUO D30 нужен, например, Pro-Ject Juke Box E.

- 56.99 дБ +
то, что выходило только на виниле в 90е, начало 2000ых

это что же такое, например? в тот период обычно выходило всё на CD и только некоторые "нишевые" исполнители дублировали свои релизы на виниле. Если не было переизданий, то цена этих пластинок - в районе долларов 300-350 в среднем. Если вы нацелены на пластинки этой цены, не понятны метания с колонками тогда

- 50 дБ +

Да очень много всего, отрываете дискоргс, выбираете электронику и 90е, винил. И там тысячи пластинок без их копий на сд или в любом другом электроном формате. Начинаешь например с того, что где то услышал и понравилось, находишь, переходишь на лэйбл который издавал, слушаешь исполнителей с лэйбла, переходишь на них и так часами) бывает через часов пять обнаруживаешь себя на странице кубинского лэйбла 80ых и хочешь заказать сингл на 7" пластинке :) А слушать то не на чем. Вот и хочу оптимально собрать без огромных усилителей и напольных колонок. 21 век все таки, и особым слухом похвастаться не могу, чтобы провода отслушивать например)

- 50 дБ +

Куба в 80е и начало 2000х - это как бы разные вещи. Что это такое, например, решили не говорить?

- 50 дБ +

Вот я и говорю что не известно куда заведут пути неисповедимые при поиске пластинок :) конкретно пластинку назвать какую нибудь? Вот такого плана :

The Chen Yi Commune was founded in 1978 by about 20 women & men from London. The aim of the commune was to create a closed subsystem, a kind of subsociety and to narrow down its contact to the outside world only on very few specific actions.
The Chen Yi commune never was interested in producing records, some of the members even refused any form of release whatsoever. In 1981 one member released a tape edition called “Hanging³. The title referred to the first 3 english witches who were hanged in Chelmsford, where the commune house was located. This cassette was sent to various record companies. John Peel saw a potential in Chen Yi which led to a recording contract in 1982/83 with CBS. About 7 tracks were produced for the first Chen Yi LP...

- 50 дБ +
#

~что они заточены для работы с беспроводным предусилителем который воспроизводит хайрез без потерь..

Перечитал раз десять и так ничего не понял

- 60 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

да я сам особо не разбираюсь если честно. на сайте вот что написано - Комплект акустических систем Bluesound DUO D30 Gloss для использования с беспроводным зональным плеером-предусилителем NODE N100 c проводным подключением к домашней сети, беспроводной (Wi-Fi) передачей на акустические системы и управлением планшетами и смартфонами Android, Apple iPhone, iPad. DUO D30 свой звуковой домен.

- 50 дБ +
#

А на заборах тоже пишут...

- 50 дБ +
#

как раз на заборах обычно пишут так чтобы всем понятно было :)

- 50 дБ +
#

Если коротко, то извращение.

- 67.4 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Вот и я так думал, но надежда все таки маленькая была)
А как по вашему вариант с Клипишами? Или лучше Yamaha 301 + полочники за 20 000 р бу?

- 50 дБ +

http://bluesound.ru почему же извращение? Лет пять назад на выставке была как раз полная система Bluesound. И очень убедительно звучала. Уж всё лучше , чем бюджетный Клипш.

- 63.01 дБ +

И мне так кажется, что должно лучше быть) Правда как выяснилось они без ресивера не играют, поэтому идея и правда извращенная была

- 50 дБ +

Здравствуй старый друг! Минусы ещё не кончились?

- 50 дБ +
#

Одно из достоинств винила - аналоговый звук. Любые беспроводные системы передают оцифрованный сигнал. Поэтому считаю бессмысленным включать в изначально виниловый тракт двойное преобразование - из аналога в цифру, а затем из цифры обратно в аналог.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @MitchK #

Я предполагал напрямую подключать проводами к системе, не по воздуху.

- 50 дБ +
#

Абсолютно согласен с мнением, что Ваша идея покупки винила в цифровой и беспроводной звуковой тракт не принесёт желаемого результата в качестве и само важное удовольствии от аналогого источника звука-винилового проигрывателя. Стройте под винил полностью аналоговый аудио тракт и будете довольны звуком.

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Планировал подключать напрямую проводами в разъем rca на буфере. Полностью аналоговый тракт это с ламповым усилителем вы имеете ввиду?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

Полностью аналоговый - это когда цифр нету даже в шкале регулятора громкости.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

А можно какой нибудь конкретный вариант до 50 000 р чтобы мне стало чуть чуть понятней о чем речь? Я не технарь, но последние пару недель провел на данном ресурсе, и еще на нескольких, так что пытаюсь разобраться что к чему в этом запутанном мире хай фай технологий :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

Да это достаточно просто. Не должно быть никаких цифровых схем в аудио-тракте. Ни ЦАПов, ни АЦП, только Подлинный Аналог. Предвижу уже Ваш вопрос, он такой тут задается с частотой раз в неделю: "назовите мне вариант с охренительным звуком за 50000 руб и чтобы мне лично он очень сильно понравился!". В ответ будет много разных вариантов предложено, но Вы поймите простую вещь: для того чтобы звук "вырос", необходимо, чтобы все части аудио системы поднялись уровнем, а не какой-то из компонентов. Иначе будет локальное улучшение в чем то, отсутствие улучшений, просто немного по другому или иллюзия улучшения. Тут надо пока хотя бы просто не просесть по звуку, поэтому втыкать всякий WiFi и блупуп без крайней нужды не стоит, если можно протащить провод. И колонки надо нормальные, а не мультирум. Иначе результат будет "чуть лучше чем просто гомно".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Я понимаю и согласен с вами. Но чтобы что то выросло, нужно чтобы было из чего расти) Вот я и хочу начальный комплект приобрести, а потом уже понять, нужно ли мне больше или нет. И все эти усилители огромные мне точно не нужны, уверен что лет через 10 такие системы будут покупать только самые отъявленные меломаны, а советовать их будут те, у кого они уже есть. Будущее будет без проводов, и вряд ли кто то сможет с закрытыми глазами различить где по проводам звук а где без, каким бы меломаном он бы себя не считал.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

Я согласен, что всё сильно упростилось, и большинство музыку слушают с телефонов, а бы какого качества. Но я не верю, что пропадут люди, которые будут слушать музыку в очень хорошем качестве, на хороших системах!!!!!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #
Будущее будет без проводов, и вряд ли кто то сможет с закрытыми глазами различить где по проводам звук а где без, каким бы меломаном он бы себя не считал.

Не думаю. Некоторые вещи не уходят. Вот Вы же слушаете винил, хотя он уже вроде много лет как "умер". Без проводов - больше проблем и глюков. Увы, с течением времени эта ситуация не меняется, только все технологии становятся сложнее и плодят этим еще больше проблем и глюков. Аудиофилы - народ консервативный, и предпочитают там где можно проложить провод, проложить провод. Мне, например, невыносимо, когда звук во время прослушивания запинается, поэтому я у себя не держу ни стримминг, ни беспроводные технологии для аудио. А многим другим это не важно. Ну и что, что затыкается? Зато современно, без проводов!

А начальный комплект надо покупать такой, чтобы он не испортил все достоинства изначально используемого источника звука.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @fima1856 #

Ну зачем эти крайности про музыку с телефона. Заходите домой к себе и произносите что хотелось бы послушать и в какой комнате, система вам подгружает с вашего сервера в хай резе, или напрмую из интернета тоже в хайрезе, и к этой же системе у вас вериак примонтрован, если вдруг хочется послушать пластинки. Это уже сейчас можно реализовать, только стоит дорого пока что. Но совсем скоро станет доступно для обычных людей.

- 50 дБ +

https://market.yandex.ru/searc... ascada 2.0 btx&clid=545

- 63.01 дБ +

Привет тебе, Минусятник!

- 50 дБ +

Катька бдит :)

- 50 дБ +

Спасибо, Катюша! Вот бы ещё выяснить - КТО?

- 50 дБ +

У нас тут демократия.

Но точно не тот, кто мне минусует, ибо как для одного пользователя у него не может хватить голосовалки на столько минусов против нас с Вами двоих )))

Или клоны есть... хммм...

- 50 дБ +

Вроде же клоны тоже под запретом?

- 50 дБ +

Да, вот редакция и бдит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

Ну, почему с ламповым усилителем? Можно взять гибридный усилитель или просто "транзисторный" все в Ваших руках, хотя, лампа с винилом звучит весьма душевно!

- 50 дБ +
#

мне вот интересно я один кто решил погуглить как следует?


итак... данный комплект(лень копипастить названия) это комплет сабвуфера с высокоуровневыми и низкоуровневыми входам и пары ПАССИВНЫХ колонок класса "баса тут нет от слова вообще"... все!!! больше тут НИЧЕГО нет!!! это как комплет акустики 5.1 к ресиверу... пассивные колонки и активный саб... усилитель в ресивере... в данном случае в том плеере к кторому эти колонки... лень копипастить название... вся остальная реклама в тексте это про функицонал плеера... у него там и вай фай и езернет и ЦАП и управление со смартфона и стереомощник с акустическими клеммами на фотке с тылу... т.е. беспроводной он от слова "к интернету ютубкчик с тидалом по вай фай крутить подключается"... к колонкам все по проводам...


чтобы совсем избежать путаниц... в выбранных вами клипшах усилитель встроеный а тут в колонках его нет... он в плеере... который отдельным ящиком в другой товарной позции с отдельным ценником...


http://www.avsale.ru/inf/16179...

вот тут справа вверху чтобы совсем не запутаться...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Колонки пассивные, все верно, но они подключаются к сабу, проводами. Там на задней панели есть выходы для подключения колонок. Или вопрос не в этом?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

"Комплект акустических систем BlueSound Duo состоящий из активного сабвуфера и двух пассивных сателитов предназначен для совместной работы с усилителем BlueSound PowerNode. Цвет черный." - цитата с сайта на который ссылка...


а вообще сейчас погуглил получше... у меня тоже ошибка... к этим колонкам нужен усь тот что пауэрнод... клеммы на сабе это высокоуровневые входы баса в саб... это не выход мощника на колонки...


https://stereo.ru/to/1c9lf-tes...

https://stereo.ru/to/t0h3z-hi-...

https://www.ixbt.com/multimedi...


а вот упоминаемый на некорых сайтах н100 получается тут и не нужен...


- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

ох не знаю что за высокоуровневые входы такие, о которых вы говорите)

но вот здесь на фото задней панели видно что там left and right выходы для колонок - http://www.bluesound.com/en-gb...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

сейчас нашел фото где видно что вы правы...вход с ресивера... вот так дела)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Спасибо вам добрый человек за пояснение! Так бы и купил и потом не знал что с этим делать вообще!)) Никогда не видел таких входов, искренне думал что это для колонок выходы - выглядит один в один как на обычных сабах!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexvoid #

на у силителях в смысле? :) есть такая путаница... некоторые производители ставят хитрый навороченный разъем чтобы не путаться но стандарные клеммы удобнее... применяется он в ситуациях или когда у усилителя нет выхода на саб или когда у него такой фирменный теплый звук(у ламповиков например) что не хочется терять его специфику... да и негармонично это когда с "меделнными" ламповиками "быстрый" бас...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Отлично объяснили, спасибо!

- 50 дБ +
#

не понятно, как можно сидеть на сайте неделю или две и не разобраться что такое усилитель, D класс и и.т.д Тут в поиск забить и почитать несколько статей и за день уже кое во что будешь въезжать. Но это если захотеть разобраться...

ТС вам прежде всего чуть вникнуть в тему! И только после тратить денежки! Вариантов предложить вам можно массу, но вот вам, чтоб выбрать нужно хоть немного понять, что вам нужно.

- 50 дБ +