Одноразовые вещи

ВОПРОС ОТ: Ответы (141)

Добрый вечер!

Вот прочитал интересную статью.В принципе ничего нового,все в общем уже известно,но так как сам часто сталкивался при покупках с некачественными вещами решил все таки скопировать статью-может быть кому-то тоже будет интересно.


Эпоха одноразовых вещей: почему все так быстро ломается

Мысль о том, что производитель в первую очередь заботится о вас — утопия. Это похоже на то, как фермер заботится о молодых бычках породы Ангус перед забоем.


Источник: Emmet / CC0


В интересное время мы живем. Одежда, техника, мебель портятся намного быстрее, чем еда в ресторанах быстрого питания. Это подтвердили два австралийца, которые 20 лет хранили бургер из McDonald’s. Причем за это время он почти не изменился. Все ломается не только у простых смертных. Так по дороге в посольство США в Риме сломался лимузин президента США Джорджа Буша, на премьере «Беовульфа» в Лондоне у Анджелины Джоли разошелся шов на брюках, у короля Саудовской Аравии Сальмана Бен Абдель Азиз Аль Сауда по прилету в Россию сломался золотой трап.


К постоянным поломкам мы уже привыкли и относимся снисходительно, а вот в старые времена за брак серьезно наказывали. В древнем Вавилоне могли и казнить, в Америке в XVIII веке привязать к позорному столбу, в царской России — побить кнутом или отправить на каторгу. А в советское время бракоделам грозил тюремный срок от 5 до 8 лет.

На сегодняшний день нигде в мире, кроме Франции и Италии, за умышленное снижение качества продукции не наказывают.

Поэтому производителям на этом грех не заработать. Но так было не всегда и многие помнят, как тот же холодильник «Зил» десятилетиями исправно работал на даче, а магнитофон «Комета» не так просто было отправить в электронную Вальхаллу. Не отставали производители и за рубежом. Например у джипа Toyota LandCruser 80 ресурс двигателя был около 500 000 км, а в пожарной части американского города Ливермор лампочка непрерывно горит уже более 100 лет. Кстати, за ней можно наблюдать по вебкамере в режиме реального времени.


Такая долговечность сейчас редкость: производителю нужно, чтобы его продукцию покупали чаще. Когда рынок постоянно расширялся — проблем со сбытом не было, но со временем продажи замедлялись, а акционеры требовали больше прибыли. Тут маркетологи стали прибегать к маленьким хитростям.


У зубной пасты увеличили отверстие, в рекламе Alka-Seltzer растворяли две таблетки вместо одной, что подняло продажи в несколько раз.

Фильтры для воды и бритвы снабдили индикатором ресурса, который подталкивает к более частой замене сменных блоков. Картофелечистки стали красить в цвет картофельных очистков, чтобы хозяйки из-за невнимательности вкидывали их вместе с отходами. А мерная ложка в стиральном порошке увеличивает расход в 3 раза. Появилось множество одноразовых вещей: линзы, бритву, подгузник, посуду, мангал, полотенце и т. д.

Производители поняли, что главное — подсадить потребителя на свой продукт, а потом уже постепенно вытягивать деньги. Сказано — сделано. Игровые приставки Xbox, Sony Playstation стали продавать почти по себестоимости, а зарабатывать на продаже игр, ведь потребитель уже никуда не денется. Также поступают и производители бюджетных китайских смартфонов и принтеров, продавая продукцию по минимальной цене. Автопроизводители в среднем зарабатывают $200−300 с автомобиля, а большую часть дохода получают с сервисного обслуживания. Две трети прибыли авиастроительные корпорации зарабатывают также на сервисе. Правда не всегда все проходит гладко.

Например
сервисная компания Lufthansa technik портит всю малину Boeing,
перехватывая контракты на сервисное обслуживание их самолетов.

Производителям автомобилей и техники малину никто не портит, кроме единичных случаев, поэтому на время гарантийного обслуживания из клиента можно и даже нужно выжимать все соки. Добровольно потребители не любят расставаться с деньгами, и производители вынуждены прибегать к следующим ухищрениям:

1. Сделать детали дороже. Для этого исключается возможность покупки одного компонента: только в сборе с более дорогой деталью. Расколотое стекло на телефоне заменяется только с экраном. Топливный фильтр в автомобиле продается только с топливным насосом, маленькая втулка только в сборе с амортизатором, копеечный предохранитель меняется вместе с блоком управления. Сломалась деталь за 30 рублей, извините, но ее можно заменить только в сборе с дорогим компонентом за 1500 рублей. И ведь никуда не денешься.

2. Усложнить ремонт. Работа ведется в нескольких направлениях. Необходимо исключить возможность ремонта за пределами фирменного сервисного центра и затруднить доступ к детали для увеличения трудоемкости работ. Для этого подойдет неразборная конструкция корпуса или использование винтов с уникальным рисунком головки, на которые будет сложно найти отвертки. Полезно будет препятствовать распространению инструкций по ремонту и обслуживанию техники как это делают компании Toshiba и Apple. Еще популярно применение в телефоне клея вместо винтов для закрепления батарейки или экрана, что усложняет ремонт. В автомобилях Citroen или Peugeot для замены лампочки в фарах нужно снять бампер. Замена свечей в ВАЗе занимает 10 минут, а в некоторых моделях Saab для этого надо снять двигатель.

3. Ускорить износ деталей. Высшим пилотажем считается, когда поломки начинаются сразу после окончания гарантийного срока в изделии. Производители даже ввели такую должность как специалист по параметризации. Его задача внести в конструкцию такие изменения, что бы агрегат гарантированно вышел из строя после окончания гарантийного срока. Причем это необходимо сделать очень аккуратно, не навредив репутации производителя. Примеры у всех на виду. Провод от зарядки перетирается за несколько месяцев. В BMW M5 мощностью более 500 л.с. в коробке передач фрикционные диски изготавливают из прессованного картона. В принтеры ставят чип, останавливающий печать после заданного количество листов, хотя чернила могут еще оставаться. Для сокращения срока службы аккумуляторов, микросхем, экранов достаточно слегка увеличить напряжение.

4. Снять с гарантии. Чтобы оградить себя от клиентов с поломками у производителей масса уловок. Приехали на сервис с дисками и шинами нештатной размерности — гарантия на подвеску не будет распространяться. Допоборудование нужно ставить только у официальных дилеров. Даже лампочку самому нельзя менять. В сервисе могут придраться к вашему телефону, якобы при вскрытии обнаружены следы попадания влаги и микротрещины из-за падения. Но до автопроизводителя Тесла всем далеко. При повреждении кузова потребитель слетает не только с гарантии, но и с сервисного обслуживания. При ударе могли быть повреждены аккумуляторные батареи и производитель не хочет брать на себя риски. Так клиенты становятся обладателями одноразовых машин.

Но все тайное со временем становится явным. Apple пришлось признаться в целенаправленном замедлении работы старых iPhone якобы в интересах самих пользователей, хотя ранее к этому относились как к байкам любителей теории заговора. В связи с чем во Франции и Италии началось расследование в отношении компании, а заодно появились претензии к Epson и Samsung. На этом фоне в начале 2018 году в Госдуму был внесен законопроект о противодействии запланированному устареванию. Постепенно общество начинает осознавать всю серьезность проблемы и со временем у производителей маневров для вытягивания денег у потребителей будет все меньше и меньше.

Вообще, мысль о том, что производитель в первую очередь заботится о вас, можно отнести к утопии. Это похоже на то, как фермер заботится о молодых бычках породы Ангус перед забоем. Поэтому к покупкам в наше время нужно относиться очень осторожно. Воспользуйтесь опытом тех, кто уже приобрел подходящий товар, ознакомьтесь со статистикой сервисных центров и уже в зависимости от бюджета решайте какой уровень качества будет приемлемым, а риск поломки — минимальным.

71.46 дБ +

Ответы

#

Кто и где сказал, что производитель должен заботиться о потребителе? В первую или любую очередь. Правильно: никто и нигде. Даже в самом гуманном (нашем) законодательстве указано, что целью коммерческого предприятия значится получение прибыли. Остальное регулируется законодательством и другими нормами права. Надо же, сколько слов, и все ни о чем, грустно, господа...

- 50 дБ +
#

Про сааб загнули конечно...

- 50 дБ +

За замену лампочки на Вольво ХС-70 у приятеля запросили 8000 рублей.

- 50 дБ +

На замену лампочки на Гольф 6 у меня ушло <300 рублей денег и <5 минут времени.

- 50 дБ +

Ну если он сам безрукий - будет всегда платить много. Официалы за замену лампочки на Шкоде Фабия просили 1000 р. На Рено Меган лампочка хоть и с гемором, но вполне меняется самостоятельно. Официалы тоже просили много денег

- 50 дБ +

Поменял он сам в итоге, заняло часа полтора. Я о ценах.

- 50 дБ +

Сама меняла лампочки в "стопах" и подсветке номера в Ланосе - перестал работать центральный замок )))

- 50 дБ +

Вот, кстати, а почему никто не возмущается реально грабительскими ценами автомобильных официальных дилеров? И косячат они ого-го как. Было дело, заехал к ним поменять тормозную жидкость. Поменять-то поменял, но потом пришлось и зеркальный элемент менять - сбили на их мойке, присобачили кое-как, а при попытке его поправить, треснул... А вышел он мне в итоге вдвое дороже, чем замена жидкости

- 50 дБ +

Где б устроиться менятелем лампочек в Фабиях?

Была у меня Фабия 2. Замена ламп впереди делается без инструментов и за пару минут (ну, в первый раз и методом тыка - минут 15). Сзади - нужна тоже пара минут и большая отвертка, хотя сгодится и монетка.

- 50 дБ +
Про сааб загнули конечно...

Да, это про оппозитные моторы Subaru надо было писать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

У вас проблема с заменой свечей? Забавно )))) У меня на Subaru с 94-го прошлого века ни разу!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Не, у меня на всех "телегах" свечи сверху и легко доступны.

А вот у 3-х знакомых любителей Subaru хорошо запомнил их мучения в конце 90-х / начале 2000-х. У нас тогда в области нормальный бензин практически отсутствовал. Свечи могли и 5 тыс. км. не отходить.

Так им или двигатель вниз надо было опускать для замены или частично разбирать навесное оборудование.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Моя первая с чипом под 92-й в середине 90-х летала. Причём 2.2 и не турбо

- 56.99 дБ +

С Ситроенами тоже все не так плохо, сколько на них езжу - с лампочками через бампер заморочек не было. И сервис в целом дешевый.

- 50 дБ +
#

Печально всё это...Но это наша действительность.

- 56.99 дБ +

Какая такая действительность? Что кто-то придумал и написал здесь что "производитель В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОБЯЗАН ЗАБОТИТЬСЯ о Вас?"? Ну взрослые же люди, ей богу.

- 40 дБ +

Что раньше делали на совесть, а сейчас до окончания гарантии.

- 56.99 дБ +

Но мы же хотим купить все подешевле? Мы же сами не хотим платить за качество? Почти все магазины сейчас предлагают расширение гарантии или страховку покупки, но большинство покупателей на деле с удовольствием отказались бы от имеющейся гарантии за дополнительную скидку.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Платить то может и хотим.А вот где рамки качества? Вот как определить качество в нашей теме? Например вот усилитель за 1000 баксов,но он так себе,не торт. А вот за 10 тысяч-там качество. Я вот покупал примерно за те же деньги-и 2-х лет не проработал... ТУТ КОНЕЧНО ЗАКОНЫ НУЖНЫ- например,чтобы гарантия была хотя бы в половину срока службы. Если срок службы 7 лет-гарантия 3 года. А так получается,что через год можно любую вещь выкинуть,хоть за 1000 ,хоть за 10 000.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Ну тут два варианта: или брак и не повезло, или производитель мошенник. Первое можно решить по закону и без гарантии, во втором случае законы не помогут. Владимир, вы же для себя этот вопрос уже решили позицией Made in Japan? )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Да мне бы идиоту этот вопрос решить лет 10 назад,когда я был в бизнесе и зарабатывал в 5 раз больше,чем сейчас. Разве бы я купил интегральник? Купил бы пред и 2 моноблока.Только конечно уже аккуфейс. Все мы умные задним числом......

- 60 дБ +
Купил бы пред и 2 моноблока.Только конечно уже аккуфейс. Все мы умные задним числом......

Угу.....

Не Вы один такими думами себя мучаете )))))

- 50 дБ +

Да вот повелся на хайенд. Захотел страшные черные коробочки)))

- 50 дБ +

Да не в этом дело. Холодильник Юрюзань, купленный в 1972-м, отправился на свалку в позапрошлом году. И то по причине отсутствия уплотнителя, старый размагнитился. А купленный вместо него Атлант уже возили на гарантию. Вот и грустно.

- 50 дБ +
А купленный вместо него Атлант уже возили на гарантию. Вот и грустно.

тут не угадаешь. Сейчас даже в крутых Liebherr попадаются "не свои" компрессоры китайского производства. А у меня дома Whirlpool, купленный по случаю "на сдачу", работает уже 10 лет без нюансов. Я думал, поработает годик, и я его прям в окно выкину. А он не хочет сдаваться, отрабатывает потраченные на него 5800р )))))

- 50 дБ +

Ока 3, купленная в 70м работает на даче до сих пор! После полной деградации уплотнителя написали письмо на муромский завод, так мол и так, помогите. Прислали новую резинку! Вот это забота о клиенте! Но это скорее исключение.

- 50 дБ +

Скорее всего просто посчитали что делать вещь рабочей в три и более срока гарантии убыточней, чем в одну гарантию. Их право. Это мне напоминает темы "Сколько должен стоить CD?". Хочешь - покупай, не хочешь - ищи в другом месте лучше. А то то и дело обсуждаем чужую жену в чужом доме.

- 43.01 дБ +
#

Что же дальше будет? Что же дальше будет?)))

- 50 дБ +
#

Вопрос очень комплексный.

- 50 дБ +

Комплекснее не бывает

- 50 дБ +

Капля клея вместо болтового соединения незначительно усложняет ремонт, но значительно производство. Можно жаловаться на использование клея и пользоваться продуктом, а можно радоваться за качество болтового соединения и не иметь продукт из-за его дороговизны.

Зачем вкладываться в качество процессора Pentium III (как производителю, так и покупателю), если его нахождение на свалке через пару лет очевидно, а его вычислительные мощности нужны здесь и сейчас? Тормозить ради проходного продукта прогресс всей отрасли?

И таких аспектов огромное количество.

- 50 дБ +
#

почему в моей минисистеме известного японского производителя вышел из строя копеечный энкодер в регуляторе громкости? только что полностью всё разобрал. Медные дорожки в инкрементном энкодере просто напросто протёрлись. Чистка особо не помогла. Полировка, может, как-то продлит жизнь. Громкость, в-основном, регулировалась с пульта. Системе 10 лет. Красота!

P.S. замену в магазине деталей найти навряд ли получится

- 50 дБ +

10 лет все таки приличный срок.У меня недавно накрылся кондиционер панасоник.16 ЛЕТ ПРОРАБОТАЛ!!!-сегодня купил DAIKIN чешской сборки.Может лет на 5 хватит.....

Я был бы счастлив если бы Аккуфейсы бы 15 лет проработали......

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Владимир, бывают и исключения! У меня инверторный кондиционер Панасоник проработал только 10 лет, а вот LG уже лет 15 и даже не заправлялся. А в другой квартире ставили Дайкин, так он еле гарантию отработал, а уверяли, что круче Дайкин ничего нет!)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Тоже сомневаюсь про дайкин...А вот панасоника в нашей деревне купить невозможно...10 ЛЕТ НЕ ТАКОЙ УЖ ПЛОХОЙ РЕЗУЛЬТАТ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!

- 56.99 дБ +
10 ЛЕТ НЕ ТАКОЙ УЖ ПЛОХОЙ РЕЗУЛЬТАТ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!

для Африки и Бразилии, Шри-ЛАнки - неплохой результат. Но не для Саратова! )))) каво там у вас (как и у нас) кондиционировать-то? +40С штоль у вас 10 месяцев в году с морской влажностью 100% или сухость из пустыни? )))

- 50 дБ +
Но не для Саратова! )))) каво там у вас (как и у нас) кондиционировать-то? +40С штоль у вас 10 месяцев в году с морской влажностью 100% или сухость из пустыни? )))

Не-не, во-первых, у нас жуткая пыль от степей левобережья, а во-вторых, перепады температур очень разрушительно на всё действует.

- 56.99 дБ +

У нас морозы бывают.Конечно не как в Сибири,но минус 25 вполне может быть.

- 56.99 дБ +
10 лет все таки приличный срок

ну вообще, у простого китайского энкодера жизненный цикл контактов - 10000 минимум. А я ручку громкости почти не крутил никогда - система стоит на кухне, крутить неудобно. Поди ещё ALPS какой-то эксклюзивный. Маркировка только в сервис мануале. По ней в интернете вообще ничего нет

- 50 дБ +
#

все правильно,выпускается или одноразовый товар или "под расходку".

- 50 дБ +
#

Не со всем тут согласна.

Есть вещи, которые не должны долго работать, ибо безумно быстро устаревают. Так зачем вкладывать и платить за их ресурс?

А вот по ремонту некоторых штучек... В Мерседесе отказал моторчик, который поворачивает одну из линз фары вместе с колёсами, чтоб подсвечивать ту область, куда поворачивает авто. Так вот: разобрали всю морду, работа заняла несколько часов, а потом ещё несколько часов чувак с ноутом на коленях сидел за рулём, и что-то там тыкал (может пасьянс расскладывал ))) это всё заняло почти весь рабочий день О-0 Блииин!!! Это же просто какой-то моторчик в фарееее!!!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Это не просто моторчик.Это мерседесовский моторчик.Придется заплатить)))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

А вот и нет! Напоили кофе и соком, натолкали круасанами, и предоставили комнату для отдыха. Всё, включая ремонт - бесплатно!

Но если бы знала, что это так долго, то домой бы поехала, или на работу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Так это же хорошо,что бесплатно...Надо тоже на мерседес переходить....

- 56.99 дБ +
А вот и нет! Напоили кофе и соком, натолкали круасанами, и предоставили комнату для отдыха. Всё, включая ремонт - бесплатно!

Р - рабство / Работа-за-еду )))

или это Г - гарантийные работы? вы же топили за б/у автомобили с пробегом? а у мерседеса может основной моторчик (двигатель) приехать ещё до сотки пробега. Это намного интереснее )))

- 50 дБ +
вы же топили за б/у автомобили с пробегом?

А у б/у авто нет гарантии?

а у мерседеса может основной моторчик (двигатель) приехать ещё до сотки пробега.

Это с чего вдруг?

- 50 дБ +
А у б/у авто нет гарантии?

кто её даёт? гарантия производителя редко больше трёх лет и/или 150т.км. Или б/у - это машина прошлогодняя, которой первый хозяин набаловался уже?

Это с чего вдруг?

с завышенных межсервисных интервалов и спорных инженерных решений, не рассчитанных на длительную эксплуатацию

- 50 дБ +

Нет, машина старше, просто гарантия особенная, это заказной автомобиль.

Пробег почти 200 000, полёт нормальный.

- 56.99 дБ +
Так зачем вкладывать и платить за их ресурс?

а всё равно вкладываете, получается. Куда ещё дороже? что-то стало сильно доступнее относительно дохода? стоимость осталась той же, циклы жизни сократились.

- 50 дБ +

Например мобильные телефоны стали почти бесплатными, за 200 доллларов Ксаоми дает мобилку о которой три года назад и мечтать было трудно.


- 50 дБ +

для конечного пользователя по функционалу что меняется? кроме прекращения поддержки софта старым "железом"?

- 50 дБ +
#

у меня усилитель советского производства 1981г и виниловая вертушка 20лет проработали в нещадном практически каждодневном использовании до 1й профилактики. Сейчас японский сд транспорт с 2001 года работает абсолютно без замечаний.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

У меня был проигрыватель маранц 63 кен ишивата сигнач-с 1996 до 2010 года проработал-продал как новый.в коробке со всеми фишками.

- 56.99 дБ +

Я его храню...

- 50 дБ +

у Вас тоже был 63 или я Вам его продал?)))))

- 56.99 дБ +

Не, был, есть, храню... )

- 50 дБ +

А я дурак все продал.И 63 и ямаху двухблочную.

- 56.99 дБ +
А я дурак все продал.

Ну, в наших сказках/литературе всякие Кащеи и Плюшкины — не совсем положительные персонажи )))

- 50 дБ +

В данном случае не могу считать Вас Плюшкиным. Все таки есть вещи которые из дома не выносят...

- 56.99 дБ +

принёс с работы на профилактику :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

вот о таком топе мечтаю:

Сейчас у меня самый бюджетный Kenwood ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

Сейчас девайс подобного уровня не меньше 3 тысяч зеленых стоит .

- 50 дБ +
#

Сверлю дома советской электродрелью, на которой выбит год выпуска: 1986. В ней все детали родные, даже шнур. Жаль, перфоратора в ней нету:-)

- 56.99 дБ +
#

«Раньше было лучше» вон археологи откапывают каменные топоры возрастом в тысячи лет, вот тогда люди делали на совесть, во всем качество было и никаких гмо.


Это я к чему, не надо рассказывать как раньше было хорошо. Плохо сегодня как правило тем, кто слишком жадный. Хотите чтоб дрель работала много лет? Возьмите Макиту, а не дешевого китайца.

Велосипед распадается на ходу? Так его надо было не за три копейки на рынке брать.


Меня почему-то техника не подводит, не ломается, видимо я что-то не так делаю.

P.S. Машины у меня нет, может, они и правда не особо надежныю не знаю

- 60 дБ +

вот макита точно дешевый китаец ))

Тогда уж Hilti ) самый не убиваемый немецкий инструмент.

- 50 дБ +

Пользую Макиту, жалоб не имею ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

Не надо сравнивать макиту купленную в Германии с той что продается у нас. У них общее только название.

Даже на примере банальных сигарет. Мальборо в Германии и Мальборо в России это несколько разные сигареты.

Тоже самое можно сказать про cтир.порошок,зубную пасту,растворимый кофе и т.д и т.п

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Но Хилти то везде одинаковый ) никто не сравнивает,при чем тут другие страны (?)

Многие страны для внутреннего рынка делают качественные вещи.

Т.е. макиту мне необходимо взять в Германии, сигареты заказывать в сша,кофе из Бразилии,чай из Индии?- если уж говорить о качестве ))


- 50 дБ +

А копченую рыбу в Риге ;) почему бы и нет, если есть возможность

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

В Риге прекрасные продукты.На рынке такая вкуснятина продается!!!


- 50 дБ +

Вы главное баб из Таиланда не заказывайте :)

- 56.99 дБ +

А что, у вас есть жалобы?

- 50 дБ +

"качественных баб" в Тайланде искать..(?) - это уже другой вопрос- заказал из Германии болгарку,а приехала дрель! ))

- 50 дБ +

Нет, просто видела, что они не все там бабы :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

А тюряга есть тюряга,объяснять мне не с руки,

что не все в ней бедолаги и не все в ней мужики))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

При том,что человек написавший про Макиту живет в Германии и имеет совсем другую Макиту,не такую как продают у нас.

Где и что Вам покупать решайте сами.Я не могу ничего Вам сказать по этому поводу.

Сам когда бываю заграницей стараюсь купить и чай и зубную пасту и естественно сыр)))

Когда едут родственники и друзья-тоже прошу привезти.И сам им привожу.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Полностью согласен с Владимиром. Живу в загнивающей Европе (Рига), но - жена заказывает косметику с Кореи и Англии, одежду и обувь покупаем только заграницей (я даже носки в Риге не покупаю), зубную пасту заказываем в Штатах. И не потому что мы олигархи (совсем нет), а потому что на местном рынке эти товары сделанные в лучшем случае в Польше для «Европы третьего сорта». Про цены я вообще помолчу.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Только не говорите,что еда и пиво у Вас в Риге плохого качества!!! Я в Риге бываю как минимум один раз в году.В прошлом дважды был. Зубную пасту не тестировал,но вот с едой все нормально.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Еда у нас нормального качества, а вот пиво (я не сказать чтобы любитель) у нас невкусное. Предпочитаю Баварское и Чешское:)

Владимир, в следующий раз как соберетесь в Ригу напишите мне в личку. Буду рад пообщаться с интересным человеком и коллегой по увлечению вживую:)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Обязательно напишу!!! Очень интересно будет встретиться!

Неужели Вам не нравится пиво Валмермуже ? Я даже на заводе был. И в этом городке такой ресторан классный. Да и Уживас неплохое пиво.Да я тоже больше люблю бельгийское,но и латвийское пиво тоже весьма хорошее. А бельгийское у Вас в Риге можно попить в баре Квакинг,рядом с отелем "Конвента".

У меня есть друзья в Риге.Конечно у них есть некоторые обиды на политиков,но я им всегда говорю-Вы живете в красивом городе,у вас качественные продукты, нет никаких гостей с южных стран. Да жизнь тоже не легкая конечно,но надо и это ценить.Может быть в России больше возможностей заработать,но в Латвии тоже все не так плохо,как говорят нам по зомбоящику. Мне как туристу Рига нравится больше,чем многие города европы,особенно Германия в последнее время совсем не радует.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

Про хилти тоже не факт. Он может только с виду быть одинаковый.

- 56.99 дБ +
Тогда уж Hilti ) самый не убиваемый немецкий инструмент.

Немецкий?!

- 50 дБ +

основные заводы в Германии,в том числе разработки..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

Хилти вроде бы швейцарский бренд.У меня родственница в Москве в их офисе работала.

- 56.99 дБ +
основные заводы в Германии,в том числе разработки..

Не поленился, пошёл на балкон, написано "Schaan, Liechtenstein".

Когда это по стране производства принадлежность конторы начала определяться?

Химия у меня немецкого производства, а вот одна из дрелей уже китайская, контора же китайской от этого не стала. ))

- 50 дБ +

Лихтенштейн и Швейцария это одно и тоже.У них и валюта франки швейцарские. Был я в этом Лихтенштейне-одна улица в ущелье между гор)))

- 50 дБ +

Дело, небось, в налогах...

- 50 дБ +
Возьмите Макиту, а не дешевого китайца

мебельная сборка. У сборщиков - Makita Professional. Редукторы и прочая механика разваливаются ровно вместе с выходом из строя аккумулятора. То есть, менять даже аккумулятор никакого смысла нет.

- 50 дБ +
#

Фильм "Купить, выбросить, купить / Comprar, tirar, comprar" (2010) - там этот вопрос разжеван.

И выхода из этой ситуации в рамках капитализма нет. Другая известная форма экономических отношений счас непопулярна :) Но тем не менее, теоретики бьются над этим вопросом, как раз вчера случайно узнал (очень скучно и политично, но если вдруг действительно интересен хоть какой-то выход - осилить ролик).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Elias #

Выход есть.Особенно для страны,которая много импортирует. Написать такие законы,чтобы импорт некачественных товаров был бы не выгоден бизнесу. И вопрос не в том,что товар подорожает-при нормальной конкуренции не заметно будет.Вот почему в небогатой Латвии продукты и товары в разы более высокого качества.Можно же тоже всякую шнягу возить прикрываясь неплатежеспособностью населения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Вижу мышление бизнесмена. В хорошем смысле

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Владимир, к сожалению в небогатую Латвию везут полный шлак. В Германии и Австрии все теже продукты имеют совсем другое качество, состав и вкус. И так во всем. Недавно в ЕС был скандал, когда провели исследование состава одних и техже продуктов (от одних брендов) и оказалось что для новой Европы он ооочень сильно отличается от продуктов для старой Европы. Производители лепили горбатого мол состав отличается в силу предпочтения и вкусов потребителя на каждом рынке сбыта. Но мы то не дураки и все понимаем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Я про Латвию говорил имея в виду продукты на рынке прежде всего,у нас даже на рынках и в "Азбуке вкуса" нет такого качества.Тоже самое еда в ресторанах в Латвии.Такого качества в России нет.

- 50 дБ +
у нас даже на рынках и в "Азбуке вкуса" нет такого качества

у нас даже нет "Азбуки Вкуса" ))))

- 50 дБ +

Я Ригу с Москвой сравниваю.Вроде бы как две столицы.С мухосранском нашим могу разве,что Резекне сравнить-был там проездом.

- 50 дБ +

Владимир, не знаю как у Вас в Саратове с Азбукой вкуса, но в Москве продают просроченные продукты. Но всё очень красиво лежит. Вино стоимостью 2500 рублей в соседней Пятёрочке стоит 800. Так что у нас этот магазин скорей для "понтярщиков", а не для любителей качественных продуктов.

- 50 дБ +

Покупал там несколько раз-все вполне прилично,только очень дорого.Просрочки не встречал. Очень удобно-они круглосуточные. В первую апрельскую поездку за аккуфейсами ночью заехал,отоварился в азбуке.Зато был хороший завтрак утром,хоть и дорогой.

В Саратове в основном покупаю в Метро и Ленте. По мелочи-в магнитах и пятерочке.Товары конечно невысокого качества.

На рынке еще более-менее можно что-то приличное купить. Домашней колбасы иногда,творог,куры домашние.Бывают фермерские продукты,молочка. Но с Ригой ни какого сравнения!!!

- 56.99 дБ +
#
Хотите чтоб дрель работала много лет? Возьмите Макиту, а не дешевого китайца.

У моего отца у недешевой и не старой электродрели Bosh уже устал патрон, а вышеуказанная советская, которую он мне отдал пашет и пашет. Такие дела...

- 50 дБ +
#

Кризис перепроизводства и жадность капиталиста: отъем результатов труда и средств производства (это все еще Маркс описал, ничего нового). Сейчас невыгодно делать вещи, которые служат годами. (На рен-тв передача на эту тему была, я уже где-то писал, ее часто повторяют).Нужно чтобы ты купил новую вещь по окончании гарантии. Вот простой пример: работаешь, ты, например, сборщиком мерседесов, получаешь, условно, 1000$, хотя производишь на 200 000 (понятно, прибыль предприятия, налоги итд), но: вот тебе улучшили условия производства - теперь ты за то же время делаешь товара на 400 000, и что? ЗП вырастет в 2 раза? Нет. Максимум получишь 1200. Жадность застилает глаза, производим много - продать некому и туууут... Оппа! Кредитование. В общем, жадность капиталистов их самих и погубит (если раньше жадность потребителя не погубит потребл**ство, хотя тогда продавать будет некому). Производитель хитрее - поэтому все продумано, в т.ч. и кредитование, потому что за кредитованием идет демпинг (это в романе "Похищение Европы" уже описано).

- 50 дБ +

Кризис перепроизводства и 50 лет назад был,а вещи были качественные... Хотя конечно Маркс прав,что за 300% прибыли капиталист пойдет на любую мерзость. Сам занимался бизнесом 20 лет.И не в белых перчатках.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

анекдот:

"Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена,а четыре абсолютно разных человека"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

Сидит Брежнев в кабинете, вдруг к нему Карлсон прилетает:
- Ты кто? – спрашивает Леонид Ильич.
- Как, ты меня не узнаешь? Я Карлсон, который живет на крыше.
- А Карлсон, конечно помню. А где же твой друг Энгельссон?

- 50 дБ +

Неправильно, карл маркс и фридрих энгельс это не 4 человека, а 2, владимир ильич ленин это не 3 человека, а 1, а слава кпсс это вообще не человек )))

- 50 дБ +

50 лет назад может и был, а 30 лет назад уже не было, все волнами идет. У меня туфли валяются Salamander - им лет 30 уже, а до сих пор не развалились, а нынешние проносил года 3 ))

- 50 дБ +

3 года для обуви неплохой срок))))

- 50 дБ +

Да я просто легкий и ношу аккуратно, у многих и супербрендовая обувь больше года не выдерживает. А вот кстати тоже пример: мой шеф купил очки за 25000, я - за 7000, его сломались через год, мои - живые до сих пор, это как раз к вашему вопросу об "одноразовости" - у обоих линзы карл цейс, у меня оправа tom taylor (недорогая), у него - какая-то супердорогущая, а результат, получается, от цены вообще не зависит.


Но есть луч света в этом темном царстве )) мне бывшая девушка 8(!) лет назад подарила носки (гы-гы) incanto, до сих пор ни одной дырки (!!!!!) )))

- 50 дБ +
валяются Salamander - им лет 30 уже

в начале 90х у меня были три пары Саламандер. Лопалась подошва в течение первого года носки. МЕня это поражало, я думал, что так же не должно быть! туфли же дорогие. Покупал, дурак, снова и снова.

- 50 дБ +

Да, две пары Саламандры вылетели в течении сезона, одна немецкая, вторая беларусская. А вот московский РальфРингер ношу уже 12 лет.

- 50 дБ +

Как можно обувь носить 12 лет!? О-0

- 50 дБ +

Сначала "на выход", потом "на работе", ну а потом - на даче:-)

Жена мне, кстати ,то же самое говорит.:-)

- 50 дБ +

Не надо преувеличивать, жадность, погубит, загнивает.

Вы эти слова оставьте Киселеву и компании. Я как условный сборщик мерседесов Вам скажу, что в той же Германии капитализм в сто раз мягче и обеспечивает несравнимо лучшие условия для жизни, нежели все что было и есть на пост ссср вместе взятое.

А кредитование это вообще манна небесная, мне дали кредит под 1,65% годовых, то есть практически по размеру инфляции и я своей покупкой могу пользоваться сразу, а не копить героически пол-жизни

- 60 дБ +

"так это в турции, там тепло" (с) я как раз в сторону рф говорю, где вы тут видели кредит в 1.65 %? )) У нас как раз капитализм с самым волчьим лицом, как для потребителя, так и для бизнеса. Именно поэтому какой-нибудь условный "bs2016" мне не сможет продать усилитель по человеческой цене, потому что у него самого расходов до ж****, а нужно же еще и прибыль извлечь.

- 56.99 дБ +
#

вы все живете как короли по сравнению с временами «качественных вещей» типа вечной иглы для примуса

На месте богов я бы все-таки карал за подобную неблагодарность

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Какие бы доводы вы не привели, а раньше было лучше.

Плохое забудется, хорошее приукрасится, молодость вспомнится.

Как говорится: стрял и бабы были.


- 61.76 дБ +

Раньше были времена,а теперь мгновения....

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #
раньше было лучше

Есть отличная композиция на эту тему!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

это, наверное, как раз тот случай, когда улучшения у себя и в ближнем окружении мешают видеть деградацию вокруг? минусы не мои )))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

в таких вещах я вообще не учитываю свой персональный опыт, это не научно, как минимум.

вы же не считаете, что частные ворчания из-за каких-то там новых блокбастеров или качества сраных штанов можно мультиплицировать до масштаба мировой катастрофы?

отрицать глобальные улучшения качества жизни простого гражданина может только идиот

сто лет назад в XX веке к 18 году в могилы легли миллионы людей от войн, болезней, голода и других тягот

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Нельзя не учитывать фактор прогресса-в каждой новой войне тебя убивают новым оружием))) Это не дословно,но кто-то из великих сказал.

Никто не говорит о катастрофе.Просто сраные штаны купленные за свои деньги очень близко к телу.Да в мировых масштабах это не катастрофа.Но когда ломается дорогая вещь по истечению гарантийного срока-это маленькая такая катастрофочка для отдельно взятого маленького человека.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #
улучшения качества жизни простого гражданина

Штука очень относительная. Да, глобальных войн нет, мелкие конфликты только.

Частные ворчания из-за каких-то там новых блокбастеров

Я не ворчу, я просто перестал ходить в кино. Совсем. Мне там нечего смотреть. Извините за вырывание фраз из контекста.

- 50 дБ +

А что действительно сейчас мало хороших фильмов. Это не политкорректно и это тоже.Вот и снимают всякие бредни про инопланетян,которые захватят землю. У нас на нашей старушке-планете миллиарды живут "инопланетян"- когда они окончательно и полностью захватят землю и уничтожат то,что им не нравится,а это почти все достижения цивилизации-будет каменный век. И как раз можно будет вспомнить и про каменный топор. Но об этом кино ничего не рассказывает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

отвечу сразу всем

ступайте в музей - вам нравятся все эти картузы, льняное шматье вечно мятое, железяки какие-то, горшки под кроватью?

хотели бы там жить - с горшком, в картузе ,без интернета и цапа? я - нет.

и это мы еще не обсуждали старые-добрые фото городов начала XX века - с кучей пыльных людей с мешками, трущобами, трактирами, лысыми улицами, ни деревца вокруг . Вообще не существовало ни спроса ни предложения на урбанистику, озелеление и прочие радости.

Кстати, такие же зануды предсказывали что в перенаселенных городах будущего все утопнет в лошадином помете. Как видим, ничего они не понимали в будущем, как не понимают и сегодняшние предсказатели.

А по фильмам вообще тупейшая претензия. Мир вокруг ваших вкусов не обязан вечно вертеться, тоже мне баре. Не сделали тебе трамвай на марс, зато дали планшет гулять в другие миры. Зачем тебе кинотеатры или хитпарады, ищи в интернет-архивах себе кино или музыку по душе. Столько добра намолотили за 50 лет - жизни не хватит все пересмотреть.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

"

"и это мы еще не обсуждали старые-добрые фото городов начала XX века - с
кучей пыльных людей с мешками, трущобами, трактирами, лысыми улицами, ни
деревца вокруг "

Вот из всего Вами перечисленного прибавились деревца))) Хотя думаю они и в 19 веке были.Как люди живут в центре города без водопровода и канализации я не знаю...Электричество у них конечно есть,может даже и цап есть....

Фотография сделана 10 мин назад. Россия.Саратов. год 2018 от Р.Х


И поверьте нет занудства. Просто хочется ,чтобы вещи служили дольше,вот и все. Не считаю нормальной ситуацию,когда вещь за 10 тыс долларов живет меньше 2 лет. Считаю надо принимать такие законы,чтобы подобные вещи ни у кого не было и в мыслях закупать и продавать в РФ. Вот и все. Или тогда надо честно предупреждать-срок службы 2 года.

Вот давайте сейчас на любой усилитель или акустику обязуем наклеить бумажку-срок службы 2 года. Много будет желающих ее купить?

- 60 дБ +

а у нас в городах прямо разрезы. Шахты закрылись, не выгодно. А разрезы - просто и выгодно. Какое озеленение?! )))

- 50 дБ +

Блин,долго ехать да и лень(немножко). Но можно было б и из Златоглавой такую же фотку выложить. ;))

- 50 дБ +

Вот именно надо ехать.А мне никуда ехать не надо.Это вид из моего окна.Это почти центр города-главная улица Московская в 10 минутах ходьбы медленным шагом.

В Москве насколько я знаю есть пара мест,где остался частный сектор.Например "поселок художников" ,но там такого бл....ва нет.)))))) И живут не маргиналы с вонючими попами,а очень солидные люди.Дома там стоят миллионы баксов.

- 50 дБ +

Ну так Москва просто несколько больше. Но та же "большая деревня":-)

И речь не о частном секторе, где олигархи проживают. Есть и места, такие же как у Вас на фото.

- 50 дБ +

Разница в том,что в Москве их надо поискать,а в Саратове они в самом центре города.

- 50 дБ +

фотка не моя.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #
- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Ну, не сказать, что это "бог" и что он карал ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Мне как раз нравится в этом произведении демонстрация безысходной скуки божьего промысла. Конечно он карал, просто его кара была сама собой разумеющаяся неизбежность, поэтому обходилась без лишних эмоций (устал ;-).

- 50 дБ +
#

Ускоренная переработка ресурсов планеты на дерьмо точно ни к чему хорошему не приведет...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Абсолютно верно.Сколько полистирола уходит на всякие гаджеты? А сколько они работают? А ведь это нефть выкачиваемая из земли...Да в принципе любые вещи. Чтобы все это сделать надо огромный ущерб экологии нанести. Так хоть бы вещи бы дольше служили,а то получается все впустую уходит.Да потом еще это и утилизировать надо......

- 50 дБ +

А чтобы сделать аккумуляторы для Теслы, нужно загрязнить Землю, как 20000 обычных авто в течении года:-(

- 50 дБ +

Вы действительно думаете, что в них - первичный полистирол? Ничего подобного! Вторичка в большинстве случаев. Просто удачно подбирают наполнители.

- 50 дБ +
#

Тут еще забыли или слабо упомянули главную уловку: делать самую ответственную деталь самой непрочной, в расчете на то, что она быстро сломается. Например, вся мясорубка может быть стальной, и качественной, а соединительная втулка из пластмассы. Иногда дается запасная, но добыть новые потом непросто. Или вот например, бамперы у автомобилей. По моему их специально делают из самого ломкого пластика, чуть стукнешь, и трещина пошла. А это огромное поле для разгула страстей между автовладельцами, попавшими в эту ситуацию. Причем, для многих их личный автомобиль это настолько суперважная вещь, настолько статусная, что она имеет характер почти религиозной святыни, и они никаких доводов разума не понимают. Я вот сколько раз удивлялся: почему не сделать бамперы из более мягкого материала, например, из эластичного пластика, как силикон? Чтобы при сильном ударе он ломался, а при слабом только пружинил? То есть можно будет легонько стукнуть соседа в бампер, ни ничего плохого не случится, как на аттракционе детских машинок. Но по моему так никогда не сделают, это целый бизнес вытрясания денег из самодовольных поцев. Часто еще прямо под этим пластиком размещают какие-то бачки пластиковые, патрубки... Все это тоже ломается от удара, и думаю, такое намеренно сделали. Но эти автолюбовники ни разу меня не поняли! Ну как же: он специально сделан эластичным для безопасности! Ни разу никто не согласился. Только на эту "эластичность" при самом слабом ДТП смотреть смешно...

- 50 дБ +

+++++++++++++++++++++

- 50 дБ +

Хм... об мой пластиковый "пружинящий" бампер современная Ешка дверь помяла хорошо... когда он случайно притёрся

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
Например, вся мясорубка может быть стальной, и качественной, а соединительная втулка из пластмассы.

Это история моего кухонного комбайна. Но справедливости ради, ему второй десяток, и кроме этого там никогда ничего не ломалось.

Чтобы при сильном ударе он ломался, а при слабом только пружинил?

Так и делают, даже в инструкции пишут, что при ударе до 4 км/ч будет упругая деформация. Сегодня с утра парковался до удара об забор.

- 50 дБ +