CD или винил: какую музыку на каком носителе лучше слушать?

ВОПРОС ОТ: Ответы (34)

Здравствуйте товарищи.

Вот сижу и слушаю, свою стерео систему. Периодически смотрю по ютуб, канал Мишы.

Как-то Миша один раз, слово молвил о том что альбом группы Led Zepilin, толи ещё какая-то, но точно из старых, но суть не в этом. Мол послушал я альбом — ну вообще не то! А проблема не альбома-то, а носителя. Слушать нужно было на виниле, так что пацаны вперёд в магазин за пластинкой.

Я сейчас хочу, узнать у людей знающих. Меня интересует не плюсы и минусы носителей. Я хочу покупать пластинки и CD. Так вот, что лучше покупать на CD, а что на виниле.?

Я так понимаю группы 60-90-хх лучше слушать на виниле? А после 90-х на CD? Может я ошибаюсь конечно, так что не судите строго).

Слушал я ДЖИМИ ХЕНДРИКАСА, скажу так, жёстковато! Устаешь от звука, гитара сильно режет и рвёт, а так очень цепляет. Может на виниле он будет мягче? Но мягкость не нужна, на всех жанрах, Manowar отлично 👌 на CD звучит.

В общем нужен совет, какие жанры, каких годов, на каком носителе слушать. Исключительно CD и винил.

Присмотрел вертушку Yamaha GT 750. За Джими Хендрикса 900 р отдал CD, жестоко звучит. Может от комнаты зависит., хотя Вивальди, Чайковский, достаточно громко слушаю все ок.

Кстати Leo где то обмолвился, запомнил отрывок фразы, рок блюз только на виниле, CD — это промежуточный этап.

50 дБ +

Ответы

#

Логично предположить, что музыка изначально, записанная в аналоговом виде, луше должна звучать на аналоговом носителе, а записанная на "цифре" на цифровом. Тем не менее, много зависит от конкретного издания того или иного альбома. Все как обычно относительно.

- 50 дБ +
#

Миша несомненно авторитет,если он обмолвился,тогда да надо делать как он говорит.А я вот недавно Васю встретил,он обмолвился "погода шепчет,займи и выпей"Думаю вот может выпить или не надо?

А если серьезно говорить,то слушать надо то,что хорошо звучит,неважно винил это или сd или кассета. Сравниваете,что лучше на Вашей системе-то и слушаете,а Мишу и Васю в данном случае можно в расчет не брать.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Мишу и Васю в расчёт ни кто берет. Я в этом деле новенький. Есть люди которые в этом разбираються лучше меня., поэтому и поинтересоваться решил. Надеясь на профессиональный ответ. И привёл пример. А так для меня авторитет только Мама. Больше для меня авторитетов не существует в жизни. Спасибо но ответ который я хотел услышать я так и не услышал., буду рыть просторы интернет.А чтобы слушать нужно деньги заплатить, а вот если знать какие вещи покупать, на виниле и какие на Cd можно сэкономить, шансы увеличиваються. Вопрос внимательнее нужно читать,я не за войну носителей. Есть вещи которые исключительно на виниле слушать, а есть которые и Cd достаточно.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

это не "про" сегмент рынка, тут любители. Но даже профессиналы подбирают для работы системы "по вкусу"

у вас ответ-то уже есть, вам нужно подтверждение гипотез, не более. Но такие ответы дают чаще люди ограниченные своими предрассудками. Опыт расширяет кругозор и делает точку зрения более широкой, а не наоборот

- 65.44 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Ну так вы сами и ответили - раз для вас единственный авторитет мама - её и спрашивайте! Зачем тут незнакомых дядек спрашивать - они дурному научат! )))

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Ant #

У вас тролинг на сайте прям прёт со всех щелей) И троли из этих щелей.


- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Мне лично - SACD перекрывает все форматы и источники.Минус - мало записей в моем направлении музыки и современных исполнителей..

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @KirillSavrulin #

Тоже бы с удовольствием приобщиться бы хотел к данному формату как SACD, а может быть и как к единственному. Если бы мои жанры в полной мере присутствовали.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Нельзя выбрать однозначного победителя среди этих двух аудиоформатов. У каждого из них есть свои плюсы и свои минусы. Каждый выбирает себе тот который ему больше подходит. Начнем с того что сами виниловые пластинки дорогие, но в то же время проигрыватель с приемлемым звуком недорог, а сд проигрыватель с приличным звуком стоит дорого, но сд зато дешевле винила. В этом вопросе паритет, идем дальше - звук. Чисто теоретически звук даже новодельного винила должен быть лучше аналогичного сд, так как пишутся они оба с 24 битных аудиофайлов, но сд все-го лишь 16 битный.(так что часть информации утрачивается либо упрощается.)Но если слушать новодельный винил с энергичной напористой музыкой, разница в звучании будет незаметна, либо не сильно разница. (но правда звучать будут немного по разному из-за эквализации баса на виниле - бас как правило на любой пластинке более обьемный и плотный. )

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @barmot #

" .. виниловые пластинки дорогие, но в то же время проигрыватель с приемлемым звуком недорог .."

.. Проигрыватель - н̶е может быть ) .. но вот иголки ..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

Ну иголки за лям, это для аудиогурманов, с изощренным сверхчутким ухом и бездонным кошельком. Я имел ввиду что даже проигрыватель за 20-30 тысяч рублей с головкой ортофон om-5 уже звучит прилично с любым винилом, и оригинальным и новодельным и даже с мелодиевским, а вот сд проигрыватель за те же деньги не играет (ну есть конечно исключения, но в основном играют плохенько либо однобоко - что то им удается сыграть, а какие-то жанры недостижимы)У меня было куча таких проигрывателей, из последних Пионер PD09 - металл играл так что, хотелось его об стенку швырнуть(и без разницы был включен супер легато или выключен), а вот классика уже его конек.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @barmot #

у меня так Hendrix играет))) 😂 хочеться Цап с транспортом об стену швырнуть.Правда на одном и том же Cd, не все песни . Половина не че так. Скачал флак с Торента, то же самое.Высокие на Nad 356, на самый минимум кручу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @barmot #

И тем не менее, народные способы недорого и очень хорошо сыграть CD существуют - знаю, слышал, делал. А назвать звук дешевых виниловых вертушек вот прямо "приличным" можно с большой, большой натяжкой, под влиянием неких теплых чувств. На меня же сопутствующая винилу аура и атрибутика не действует (даже кассетная воздействует сильнее), мне нужно, чтобы играло )..

- 50 дБ +
#

При правильной настройке системы, не-уклонении от решения "кабельного" и "питательного" вопросов, удачном подборе компонентов - формат Compact Disc Digital Audio универсален и всемогущ. Есть такое мнение ) Винил тоже может, но дороже. Если в звуке что-то прям "колется", кроме носителя нужно искать еще причины - их может быть масса.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

Эх(.

- 50 дБ +
#

Хороший вопрос подняли!!!! К сожалению толковой дискусии по нему тут не получится... я как въедливый дядько о прогрессе науки и техники скажу так... компакт диск если рассматривать не как носитель для звука а как систему для фиксации динамических процессов с целью высокоточного измерения их парметров это система с высокими погрешностями на вч диапазоне...

Но давайте давайте сейчас просто допустим что на цд более жесткий верх на звук... есть риски что одним нравится когда пожестче а другим помягче... и тут получается что кто-то может выбрать звук компакт диска как более ему подходящий... без всяких вопросов про ценники и параметры... вот нравится ему больше и все тут! право то в общем имеет!(тут же как с кофе... одним без сахара другим 2-3 ложки а третьим хитрый гибрид о пяти ложках но чтобы при этом не размешивать... в конце интересный эффект получается... и вкус вначале полноценно раскрылся и сладко получилось!!!)


Но если все таки предположить что правильный звук должен быть максимально аналоговым и соответственно мягким и детальным на вч то тогда получится что чем выше частота дискретизации тем лучше... и тут интересная и неоднозначная штука... многие записи 80х-90х-нынешних записаны действительно в цифре... но цифра то на них 96кгц... а у цд то их 44... и тут получится что винил хоть и цифровой а все таки лучше чем цд...


Но все таки давайте так просто не сдаваться!!! даже если у нас все хорошо с бюджетом и по части детонации у нас вертушка так же хорша как и цд... это все таки факт... коэффициент детонации со схожими значениями начинается у вертушек от 150 тыщ в то время как цд плеер и за 20 ее такую же хорошую делает... Но все таки... если у нас и вертушка что надо и цд что надо... что еще есть у этих носителей в параметрах влияющее на звук? кроме вч частот... ведь есть же музыка которой важен динамический диапазон а тарелок в ее спектре нет... симфоническая например...


с ней ведь как... вч особо не грузит а вот дд ей нужен и по части детонации привередливая штука... понимаете к чему клоню? у аудио цд то и детонация хороша и динамический диапазон шире... вот и выходит что на классике записаной в этом веке аудио цд предпочтительнее... почему именно на записях современных? все просто... магнитная аналоговая запись не воспроизводит меандр... записать его на ленту можно а вот вопсроизвести... дело в том что многие думают что звучание скрипки это идеальный гармонический сигнал... ровные синусоиды и все такое... а это вот ни разу не так... смычковое звукоизвлечение это до жжути антигармонический сигнал... и вот его то цифровой способ фиксации сигнала как раз и записывает и воспроизводит с меньшими искажениями... поэтому классика записанная на полностью цифровой тракт от самых микрофонов на аудио цд будет лучше! конечно хай резы будут еще лучше... но при условии что полностью по цифре...



- 40 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Да ответ развернут. Я более коротко хочу дополнить. Тот же Jimi Hendrix, время его жизни, когда он записывал свои альбомы. CD носителей не существовало так ведь.? Поэтому я так думаю на виниле он будет звучать максимально правильно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

С 2010 и по прошлый год вышли посмертные три альбома Джимми. Записаны так(вернее ремастированы) - как вчера на студии сидел :)) Я в какой то из веток выкладывал фото этих дисков. Попробуйте послушать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Коротко и по существу,никакого спама!Браво,маэстро!

- 56.99 дБ +
#

а вообще вот тут все про винил и цд все что нужно рассказано и показано

- 35.23 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

класс песня)че то я Макаревича, кроме как в Смаке не слышал) А он может.

- 50 дБ +
#

Помимо разницы в носителях (тут Вы правильно говорите, то что писалось в аналоге лучше в нём и слушать) всегда есть ещё разница в качестве трактов. На собственном опыте сталкивался со следующим: когда виниловый тракт был для "попробовать винил" и существенно уступал цифровому по качеству (и стоимости конечно), то пластинки 60-70х на нём звучали лучше, чем та же музыка на СД, а более поздние записи лучше были в цифре - по объёму, детальности, количеству НЧ компакт диск выигрывал. Потом был апгрейт винилового тракта и он по уровню (стоимости) стал повыше цифрового. И все плюсы виниловой подачи звука остались, а минусы, по сравнению с СД, исчезли (по детальности, объёму, басу и проч.). В результате, теперь любую музыку, включая современные альбомы, мне интереснее и приятнее слушать на виниле. Но! Во первых не любая музыка есть на виниле в принципе. Во-вторых, среди виниловых записей есть те, что записаны не очень удачно, это отдельные случаи, когда СД может быть лучше. поэтому СД проигрыватель пока не выкинул..)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_V #

Спасибо, ближе к теме. Мои опасения подтвердились, собирать деньги на винил проигрыватель. Я примерно так и рассуждаю, но ещё не слушал). Когда разживусь виниловым проигрывателем, если и буду покупать пластинки, то только исполнителей до 90Х.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

У меня есть пара новодельных пластинок. Одновременно и с компактом. Rock Candy Funk Party, первый альбом "We won't Groove" и акустический концерт Джо Бонамассы в Вене. Так винил звучит однозначно круче, чем компакт. Даже при моём убогом вертаке. Так что не всё однозначно. Последний пример - Buddy Guy с последним альбомом. Винил опять таки круче звучит.

- 50 дБ +
#

Сильно зависит от издания. Конечно, музыка, изданная на виниле в 60-70е, и позже переизданная на CD, особенно когда нибудь в лысые 80е, звучит на CD как правило так себе. Но современные издания чаще в цифре звучат не хуже или лучше, чем на виниле, потому что изначально были записаны и обработаны во время мастеринга только в цифре для обоих носителей. Опять же надо копать инфу, потому что есть издания, где мастеринг на винил все же делался отдельно, нередко в аналоге, тогда винил может звучать лучше CD. В отдельных жанрах, опять же. Почему? Есть мнение издателей музыки, что для цифрового издания, рассчитанного на среднестатистического потребителя, слушающего музыку в метро через китайские затычки, нужно задрать громкость на максимум. Поэтому график амплитуды большинства цифровых изданий называется за свою плоскость "кирпич". Отсюда причина восторгов любителей винила: такой аналоговый звук! Красота! А просто пики не срезаны. Но в виниловый проигрыватель надо хорошо вложиться, иначе он сам отыграет как "кирпич". Но опять же, издания в хайрезах серьезной музыки уже так не страдают от войны громкости, и могут винил переиграть по причине недостатков формата грампластинки.

Резюме: навскидку угадать сложно. Скорее всего, большинство мейнстримовых изданий поп и рок музыки могут звучать в виниле лучше, но нужен хороший вертак однозначно и танцы с настройками, иначе это все зря. Но другие жанры могут дать и противоположную картину, если мастеринг цифрового издания делался в расчете на другого, культурного, слушателя.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Попадалась статья, на тему Cd. В ней я прочитал, о том что хэви метал, более менее научились записывать на Cd, ближе к 2000 м годам. В 90 e, туго было с качественной аппаратурой, Диски продавались на рынке, и покупали у того у кого громче, музыка играла на рынке) поэтому был задран динамический диапазон, ну вобщем как то так). И человек слушал музыку в машине, все ок! А вот дома уже было совершено не такой качественный звук. В этой статье много чего интересного прочёл,все не передать. Но написано очень убедительно.

- 50 дБ +
#

Поделюсь своим опытом - в основном слушаю музыку с CD дисков (особенно тяжеляк), но Slipknot - .5: The Gray Chapter пришлось купить на виниле, что с CD, что при воспроизведение файлов звук кричащий, не динамичный. Также исходя из своего опыта прослушивания убедился , что Black Sabbath стоит слушать на виниле (при чем есть новодельная пластинка - Master of Reality и пластинка Black Sabbath 1976 года, так обе приятней звучат, чем файлы или CD). А вот Behemoth, Koяn, Deftones, My Dying Bride и Tiamat мне нравится слушать на CD, но с винилом сравнить возможности не было, но очень хочется.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @B0r1s #

вот поэтому очень хочеться иметь, два тракта! Винил и Cd, коллекцию иметь что то на Cd а что на виниле). А для ознакомления, стрим сервис какой нибудь.Вобщем нужно рыть, изучать вопрос досконально. Вплоть до того что искать старые пластинки, с интересными исполнителями.Я думаю что на виниле нужно слушать вещи которые были записаны до прихода Cd диска, хотя может я ошибаюсь.И аппаратура соотвствующая была, и носитель того времени.И к стати спасибо, за Блэк сабат) уже ориентир есть,на счёт винила.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Правильнее на мой взгляд три: третий для хайрезов и DSD.

- 56.99 дБ +
#

Вцелом, здесь уже прозвучали правильные ответы: что - как писалось, то так лучше и слушать. Если сейчас изначально альбом (концерт...и проч...) пишется в цифровом формате, то с какого перепугу оно зазвучит "аналогово", если это издать на современном виниле?

Это одна сторона вопроса. Что звучит лучше.... тоже уже тут были ответы. Был и очень посредственно записаный винил и в 60-е и 70-е... и есть сейчас очень хорошо записанные компакты...без каких-там резких ВЧ, как тут писали...с очень приятным плотным мягким звуком...

От качества записи (как разумеется и от воспроизводящей аппаратуры) вообще процентов на 80 зависит (в данном случае, при сопоставлении форматов) то, как музыка будет нами оценена... И от жанра тоже это не зависит.... Я хоть и не рокер...но что-то есть у меня, разумеется, ... И говорить, что тот же Black Sabath звучит на виниле менее драйвово, чем на CD, никогда не скажу...

И та же чушь с "дорогими современными проигрывателями". Просто хорошая, чуть выше среднего уровня вертушка конца 70-х, которую в приличном состоянии можно сейчас купить за максимум 40-50 тр, ничуть не будет хуже (как минимум) играть, чем сейчас новая за 150 тр. Просто потому, что тогда их специально массово создавали под этот формат..была конкуренция в технологиях и качестве сборки... а не сейчас...просто мода и желание срубить денег за нее...

А кайф от винила...старого...просто в том, чтобы взять в руки конверт, рассмотреть его, понюхать даже )))... и совершить весь этот магический цикл с его прослушиванием...да, с треском, необходимостью поворачивать и сложностью ставить на ту или иную песню (пэтому целиком чаще всего он слушается) и проч....

И да: у настрящего любителя музыки должно быть и то и другое. И не надо их сравнивать...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Kireco #

Не со всем согласен, но плюс поставлю, особенно за последнюю фразу :)))

- 50 дБ +
#

Под влиянием поста заказал A New Kind of Horror группы Anaal Nathrakh на виниле. Опять же под влиянием поста размышлял вчера о культуре прослушивания, пришел к выводу - когда я слушаю альбом с носителя, то отношение к музыке более внимательное, вдумчивое, в особенности это касается винила. Решил взять за практику - слушать альбом на пластинке ни на что не отвлекаясь, сидеть и внимать, сосредоточившись на музыке, по моему мнению винил способствует этому более всего.

- 50 дБ +
#

Мое мнение, старый рок и джаз лучше слушать на виниле,а классическую музыку и металл лучше на CD.Имхо!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @razamanaz #

скорее всего я к этому тоже иду)и скорее всего приду).

- 50 дБ +