На какой SACD-проигрыватель заменить Pioneer BDP-LX55?

ВОПРОС ОТ: Ответы (41)

Здравствуйте !

Посоветуйте пожалуйста на что заменить имеющийся у меня универсальный проигрыватель Pioneer BDP-LX55.

Захотелось расширить динамический диапазон при прослушивании симфонической музыки.

Слушаю в основном диски SACD. DSD-файлов не имею.

Как вариант думал, оцифровать свою коллекцию с помощью имеющейся проф. звуковой карты и прикупить DSD ЦАП.

Либо второй вариант - покупка SACD-проигрывателя.

Что посоветуйте?

ТЕГИ:#Pioneer
50 дБ +

Ответы

#

Ну честно говоря sacd этот Пионер воспроизводит очень хорошо. А оцифровать...у вас привод не поймёт этот формат. Нужна 3-я Плейстейшн, да ещё и со стоковой прошивкой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

спасибо, идея была в другом:

Переписать SACD диски в формат 24/192 в wav/flac/DSD и прослушивать как файлы через DSD цап.

Потом, используя купленные DSD тоже слушать через DSD цап.

Или этот вариант гораздо хуже, чем проигрыватель ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

С чего переписывать? С Пионера?

ДСД конечно проще воспроизвести. Только учтите, что на SACDзаписан DSD64, самый..."бюджетный" вариант этого формата. И апсемплинг ему особо на пользу не идёт.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
И апсемплинг ему особо на пользу не идёт.

не идёт

- 50 дБ +
#

sacd, если диски уже есть.

Маранц SA8005 крутит sacd хорошо (у меня) и не стоит 100500.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Tess #

Его не купить уже.

- 50 дБ +
#

Как вариант могу предложить записывать SACD диски с интернета на болванки DVD. Для этого нужен компьютер с записывающим приводом. Лучше , если это будет привод Блю - рей. Можно будет потом записывать другие распространённые форматы аудио и видео.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @jura913 #

Вот только далеко не все аппараты читают SACD-R.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Pioneer BDP-LX55 играет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @jura913 #

я не нашёл параметры динамического диапазона этого пионера. Если смотреть на его ЦАП ak4480 то там имеется параметр DR = 114dB. Возможно это и есть ДД ?

- 40 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

DR - dynamic range.

- 50 дБ +
#

"Захотелось расширить динамический диапазон при прослушивании симфонической музыки" - Увы у вас ничего не получится, придется слушать такой диапазон какой записан на дисках, ни один плейер в мире этого не может этого делать в принципе. Купите и установите на свой Pioneer BDP-LX55 прошивку 5.10 и не надо будет образы SACD записывать на болванки, он сам будет их воспроизводить. На рутрекере этих образов достаточно на любой вкус. Ни одна конвертация в другой формат не может улучшить звук.

- 58.45 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Вопрос по сравнению звучания SACD-проигрывателя в которых, в среднем, указывается ДД порядка от 100 до 110Дб и проигрывании купленных DSD-файлов на внешнем DSD-ЦАП. Для некоторых ЦАП указано ДД порядка 120Дб.

Действительно ли внешний DSD-ЦАП даст звучание по ДД гораздо лучше, чем SACD-проигрыватель ?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

"Действительно ли внешний DSD-ЦАП даст звучание по ДД гораздо лучше, чем SACD-проигрыватель ?" ДД с которым записан данный конкретный SACD и будет на выходе любого DSD-ЦАП. Он не может его ни расширить ни сузить. Его определяет ДД самой записи.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Вы не понимаете меня :)

ЦАП стоящий в Пионере имеет меньший ДД, порядка 100Дб.

Внешние DSD-ЦАП обычно имеют около 120Дб.

На SACD диске типовой ДД порядка 110Дб.


Вопрос: Если SACD диск проигрывать Цапом с большим ДД, то наверное он будет звучать лучше ?

Или не факт ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

Во-первых не факт. Динамический диапазон указывают на SACD? Не видел. И что значит типовой дд для сасд?

Вы немного не туда копаете. Повышение динамического диапазона не сделает вам мегакачества, это всего лишь один из многих параметров, а не один решающий.

Что у вас за акустика? Усилитель? Как Пионер подключён к усилителю? Вот вопросы, ответы на которые способны повлиять на качество звука, а не смена источника или ЦАПа.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Еще как указывают. Так как SACD проигрывают и CD, то указывается DR при проигрывании CD и отдельно при проигрывании SACD. Для SACD, естественно, он существенно выше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @avionics #

Не затруднит ли пример? Я штук 20 от MoFi на работе пересмотрел. Не нашёл где это указано.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Только сейчас просмотрел диск SACD Holst The Planets от Chandos. На предпоследней страничке буклета написано: In DSD format the frequency response is expanded to 100KHz, with a dynamic range of 120dB over the audible range compared with conventional CD which has a frequency response to 20KHz and dynamic range of 96dB.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

Вы внесите ясность - как у вас подключен проигрыватель и к чему? Выше было уточнение.

1. Откопировать диски - задача не из простых. 2. С проигрывателя снять DSD поток на внешний ЦАП вы чем планируете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Пионер подключён к активным проф мониторам Focal CMS 40 посредством балансного XLR кабеля через пассивный мониторный контроллер Mackie Big Knobe Passive.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Пионер подключён через мониторный контроллер напрямую к проф мониторам Focal. Второй выход из контроллера соединён на вход с полевым рекордером Zoom F4 для записи.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

Ну это просто "общие" данные, раньше, в начале 80х на каждом компакте было такое, новинка типа:)) Если быть точным это максимальные параметры, которые посильны формату. А вот что на самом деле записано на диске - только продюсеру и звукорежиссёру известно:))

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

Это вы не понимаете меня. Динамический диапазон заложен в самой записи и никакое устройство не может его ни расширить ни сузить. А максимально возможный воспроизводимый динамический диапазон внешнего DSD-ЦАП указывают для устройства в маркетинговых целях и нам с вами от него не горячо и не холодно. Не морочьте себе голову, слушайте свой Пионер и поверьте даже 100дБ вам в реальности не удастся реализовать в вашей комнате по причине шумов, помех и ограниченной громкости при прослушивании, которые естественным образом будут ограничивать реальный динамический диапазон, как бы ни была хороша сама запись на SACD и ЦАП ее воспроизводящий.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

Вы точно понимаете связь между динамическим диапазоном записи и соотношением сигнал-шум технических средств? Впечатление, что точно не понимаете. У меня была 58 модель, SACD она играет годно.

1. Можете прыгнуть выше, если слушаете только в стерео и возьмете специализированный аппарат выше классом с выводом на аналог.

2. При выводе многоканального звука через HDMI подняться выше текущего оборудования будет сложно, там улучшать нечего.

3. Можно взять внешний ЦАП, но тогда в любом альтернативном аппарате опять будет переконвертация в цифре, улучшать тоже будет нечего.

- 50 дБ +
#

А почему никто не говорит, что выложенные на всем известном треккере образы SACD-дисков как правило (насколько мне известно) проходят процесс конвертации DSD->PCM и обратно, который на пользу этой записи не идёт? (Хотя в вашем Пионере этот процесс происходит ещё раз) Или я не прав? Возможно вы по HDMI и отправляете DSD-поток на ваш ресивер, но он сначала всё равно конвертирует его в PCM(чтоб иметь возможность изменять громкость) и только потом усиливает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Roman-RF #

Никакую конвертацию они не проходят, не придумывайте. Пионер нативно воспроизводит SACD, а вот как ТС его "пускает" дальше - вопрос:))

И ресиверы современные нативно воспроизводят dsd, не все конечно, но многие. И уж совсем регулировка громкости тут не причём:))

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Roman-RF #

Откуда вам это известно? Там выложены образы снятые с дисков и полностью соответствующие оригинальным SACD. Какой вообще смысл проводить лишнюю работу и конвертировать туда-сюда, чтобы снова создать образ опять соответствующий диску SACD?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Roman-RF #
DSD->PCM и обратно, который на пользу этой записи не идёт?

Это конвертация без потерь, если она делается по черному на ПК, о каком вреде может идти речь?

но он сначала всё равно конвертирует его в PCM

Это вы придумали, постеснявшись даже открыть инструкцию?

- 50 дБ +
#

И теперь становится понятно, что лучший SACD-проигрыватель будет тот, у которого хороший ЦАП и привод. Вот только одна проблема: стоимость их не сравнима с вашим Пионером, да и самописные SACD он воспроизводить не будет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Roman-RF #

Согласен.

В связи с этим вопрос: просто купить DSD рекордер Korg MS2000S и переписать коллекцию SACD на DSD.

Потом слушать на хорошем ЦАП с ДД 120Дб

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

И ещё раз спрошу. Как, чем, с помощью какого устройства вы собираетесь "переписывать коллекцию"? С помощью Пионера и Корга? Не получится.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Странно, но у меня уже получилось :)

Пионер - Zoom F4 - Wave 24/192 при шуме -124Дб

Что не так делал ?

Рискну предположить, что для меня запись музыки дело привычное.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

Вы сделали конвертацию исходного сигнала с апсемплингом. Полили сиропом кило сахара и прикрыли сверху сахарной ватой.

Вы бы хоть в википедии посмотрели что такое формат SACD и DSD.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey_Fuji #

Чем меряли шум -124 дБ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Roman-RF #

Каковы критерии "хорошего ЦАП и привода"? В моем сегодняшнем медиплейере нет привода и ЦАП, он воспроизводит образы SACD и отдает поток DSD по HDMI ресиверу, который воспроизводит его с помощью своих ЦАП и усилителей. Стоимость его год назад была 30 тр сейчас в связи с ростом курса доллара она 40 тр. Самописные диски SACD мне воспроизводить не нужно и "лучший SACD проигрыватель" по заоблачной цене мне поэтому не нужен.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

А какой у вас медиаплейер?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @jura913 #

Клон ОРРО-203 с таким же процессором МТК 8591 и такой же прошивкой 65, только без привода и аналоговых выходов м9702 https://www.avito.ru/volgograd...

- 50 дБ +
#

Возьмите Yamaha cd-s2000, бу, цена 50-60 к, не заоблачная..

- 50 дБ +
#

если вы слушали пионер и вам нравится так и ищите что нибудь из пионеров

- 50 дБ +
#

Влияние источника на звук минимально. Замените усилитель

- 43.01 дБ +