Универсальный источник, нужен совет • Stereo.ru
Вопрос AlexandrS 52

Универсальный источник, нужен совет

Начал искать нормальный универсальный источник, сначала думал юзать свой рабочий ПК, внутри там крутое железо, но все равно как я понял нужно было ставить звуковую карту + тянуть кабеля через пол комнаты для звука будет не очень.

Пока мое решение: найти где-то Esi Juli@, я сетевой инженер и собирать и строить чтото с ПК не трудно, взять

MiniITX плату и небольшой корпус с RAID под музыку и фильмы, хороший БП безвертушки, Intel проц тоже можно найти на радиаторе без вертушки, один Noctua повесить на резиновые крепежи для циркуляции и подключить все это к ЦАП атот уже на усилок + по HDMI фильмы, настроить RDP или SSH еще не выбрал ОС и заходить удалено с рабочей машины или ноута, как вам?

И мб есть другая звуковая карта именно под музыку, как я понял ASUS под музыку так себе

Готовые решения получаются по потсчетам в очень много раз больше + куча интерфейсов и возможностей

А если еще купить хороший корпус и модинговые кабеля то будет еще и красивее

ААА еще можно если под Windows OS ставить то и с телефона заходит)

Главный вопрос только в качестве таково звукового источника

Ответы

zome_bear

А у Вас есть ориентир в качестве звучания в Вашей системе, на которое при этом Вы бы хотели ориентироваться?

AlexandrS @zome_bear

Если можно образно то это примерно бюджетный или начальный hi-fi, что бы можно было с чего то нормального начать, а дальше уже если пойдет, будет что то меняться

zome_bear @AlexandrS

Я имел ввиду конкретно у Вас дома в Вашей именно системе...

Потому что слушать именно Вам со сложившимся у Вас понятием "правильного" звука.

Или Вы совсем в самом начале пути?

zome_bear @AlexandrS

Как Вам ниже mexkb написал, тоже рекомендую вложиться главное в АС. Потому что от PC или Mac по опытам можно столько вариаций звука получить, от плохого до очень хорошего и сразу "попасть" в хорошем смысле этого слова не получится точно. Характер звука зададут АС, Dynaudio сам имею, если Вам их характер звука нравится, то тоже рекомендую.

Из бюджетных DM у них неплохая получилась, на мой взгляд лучше Excite. И не гонитесь за напольниками, это много дороже, если хорошо надо, в том числе и к комнате требования выше.

AlexandrS @AlexandrS

спасибо, за совет их уже буду слушать когда все остальное соберу, для начала едит rotel ra 02, потом жду звуковую карту и начну подбирать на слух акустику

mexkb

Asus essence stx ii 7.1 посмотрите. В отличии от трех карт у Esi в ассортименте Asus есть ЦАП'ы и по 200 тыс. руб. - на поприще качественной аудио обвязки он ушел гораздо дальше.

AlexandrS @mexkb

Спасибо, за совет, мб посмотрю тогда в сторону другой акустики к rotel ra-02, мб даже на dynaudio можно теперь посмотреть

mexkb @AlexandrS

Это очень правильное решение. Компьютер с BD-приводом и нормальной видео\аудиокартой по соотношению цена\качество в бюджетном и среднем классе не имеет альтернатив. К моменту когда производители BD-проигрывателей делают из 4К сенсацию, простой обыватель уже много лет смотрит это 4К с обычной видеокарты. А вот в акустику имеет смысл вложиться.

AlexandrS @mexkb

По сравнениею с Esi Juli@ разница большая? И если мне не нужен 7.1 звук?

Esi Juli@ - можно купить в 3 раза дешевле, их можно будет на акустику мб постратить лучше

mexkb @AlexandrS

Вы можете взять вариант без платы 7.1, он стоит дешевле. При стоимости в 3 раза дешевле берите Juli@, разумеется. Если у вас вторичка и вопрос перетекания бюджета из компонента в компонент для вас это лучший выбор.

JaroslavS

По моему опыту реализации компа в качестве плеера на mini-ITX плате - по производительности успевает только музыку, но не кино в HD, иначе и проц будет с вертушкой, и это еще и недешево. Считаю, лучше отделить музыку и видео, кино пускать с основного компа, а музыку держать на компе-плеере. Это мини-ITX решение еще часто плохо тем, что хоть блоки питания корпусов под них и бесшумные, они очень слабые. При попытке подключить два жестких диска 3.5'' комп не стартовал вообще. Так что в итоге я от такого варианта отказался в пользу обычного mini-ATX, но туда просто поставил вентиляторы потише, и его почти не слышно. Еще отдельный комп под музыку хорош тем, что воспроизведению не будет мешать работа других программ, если тяжелые, иногда звук прерывается. То же происходит нередко из-за антивируса или работы кривых драйверов других устройств.

dead_rat @JaroslavS

вы немного отстали от прогресса.

Сейчас любой современный интел (амд вроде тоже) нормально тащит просмотр 4к видео на интегрированной видухе.

JaroslavS @dead_rat

Если смотреть mini-ITX платы, то туда под радиатор ставятся достаточно слабые Целероны. Они еще мобильные по моему. Раньше Атомы вообще ставили. Чуть помощнее проц, и все, вентилятор.

zome_bear @JaroslavS

Главное, чтобы видео-кодеки аппаратно поддерживал, поэтому встройки в CPU более, чем достаточно, если не увлекаться 4K и тяжёлыми способами софт-рендеринга типа NNEDI3.

madVR - наше всё ))

AlexandrS @JaroslavS

я буду брать новый Intel с hd graphics 610 он держит 4к на 60fps думаю сойдет + нормальный радиатор с медными трубками без вертушки потянет без напряга тем более если только для музыки, под видео уже нужно тестить так как не уверен, по поводу БП у вас походу были хреновое БП у меня в сервере стоить начальный

SeaSonic SSR-360GP это не те 360w что в дешевых БП(в Пике он может держать под 450 пару сек) + вертушка на подшипнике качения, уже прошли времена БП под 1000w у меня в рабочей машине 500w gold держит с запасом gtx1060+i7-6700k 2hdd и 1ssd + 4x4gb ddr4 , короче говоря уже не нужны киловатники с новым тех процессом

JaroslavS @AlexandrS

Нет, ну можно собрать навороченный комп - 2, сделав его малошумящим. Но зачем тогда городить огород с мини-ITX? Заряжать уж по полной. Речь идет о компактном дешевом отдельном плеере, а не о куче денег на новый комп. На мой взгляд, лучше уж доложить и купить качественный внешний ЦАП, чем городить дорогой бесшумный комп HTPC для видео и аудио. Будет приятно от хорошего звука. Тут один товарищ с Хобота пытался сделать полностью бесшумный HTPC на i5, и описал это в блоге там. Не смотря на специальные купленные в Китае корпус и охлаждение, с применением слитков и 24 каратного золота по видимому, потому что дивно дорого вышло, температура проца получилась 83 градуса. Ну как бы да это...

AlexandrS @JaroslavS

Новый Intel с hd 610 стоит 65$ ) + Esi Juli@ стоит с доставкой из USA 45$

Многое из ПК коплектующих у меня есть + достать не дорого могу что докупить нужно будет

Даже с бюджетным цап стоит в разы дещевле

JaroslavS @AlexandrS

Не знаю, как по ценам в USA, я на них никогда не ориентировался. Посмотрим, что на нашем рынке, подороже, наверное, но цены можно сравнить. Сравним варианты с Intel. Вот в Ulmart:

Варианты плат mini-ITX с интегрированным процессором и радиаторным охлаждением

ASUS J1800-C - Celeron J1800, 2 ядра 2.4 ГГц, 2xSATA2 - 3800 руб. - вообще никакое решение, сомнительно, что потянет, старье

ASUS J3455M-E - Celeron J3455, 4 ядра 2.3 ГГц, 2xSATA3 - 5740 руб - может потянет, может нет, еще и портов два

ASUS J3710-ITX - Pentium J3710, 4 ядра 1.6 ГГц, 4xSATA3 - 7220 руб - низкая частота видимо из-за перегрева, высокая цена

Все они на мобильных процессорах и мобильных чипсетах с ограничениями

Берем вариант mini-ATX с отдельным процессором

Плата Gigabyte GA-H110M-S2, чипсет H110, Socket 1151, DDR4, 4xSATA3 - 3010 руб

Процессор Celeron G3900 2.8 ГГц - 2230 руб OEM

Ну еще кулер надо, причем любой можно, какой понравится. Чипсет не мобильный, проц тоже, ничего не заточено под экономию электроэнергии в ущерб остальному. В итоге не только не дешевле в разы это mini-ITX, смысл с ним заморачиваться имеет только если уже есть корпус под этот формат онли.

Не потянул процессор? Меняем:

Pentium G4400 3.3 ГГц - 3560 руб.

Плату менять целиком при этом не надо:))) Можно туда i5 или i7 поставить. А чо? Видеокарта втыкается любая, никаких замороков. Единственно что - эта ESI Julia не воткнется, некуда, но я писал про внешний ЦАП.

JaroslavS @AlexandrS
Главный вопрос только в качестве таково звукового источника

Это Ваш вопрос, или какой? Хотите нормальный звук, нужны нормальные аудио решения, а не только

А если еще купить хороший корпус и модинговые кабеля то будет еще и красивее

Хороший корпус это конечно мечта для любого аудиофила, но немногие считают это главным. Нормальный звук стоит нормальных денег. Нормальный ЦАП начинается только от 30000, и то если китайский. Вполне можно обойтись и более дешевыми решениями, если у Вас нет особых предпочтений. Многие слушают мп3 на встройке, и довольны жизнью, никакой ЦАП им не интересен. А остальные на копеечных затычках и портативе, им объяснить, зачем надо отдать 100000 руб за звуковую карту (ЦАП) практически невозможно.

MAXIMUS17061987 @AlexandrS

По поводу БП в вашем ПК вы 101% не правы. 500w для такой системы откровенно мало, и работает он на пределе возможностей. Что не добавляет здоровья не ОЗУ не GPU и так далее, + не полная реализация функции Turbo Boost для CPU.

DmitriyD
купить качественный внешний ЦАП, чем городить дорогой бесшумный комп HTPC

Лучше собрать HTPC в стойку и туда-же поставить внешний USB ЦАП с усилком. Были-бы деньги. Сейчас взять приличный HTPC кейс не проблема, Fractal Design Node 605 вообще не дефицит. Можно поначалу слухать и со встройки звуковой, благо в приличных мат. платах звук отнюдь не отстой. Главное внимание при сборке уделить тихоходным кулерам на продув кейса, с частотой оборотов не более 800, видео какую-нибудь ATI типа ASUS ROG STRIX-RX470-O4G-GAMING (тихая, холодная, тянет любые игры, тем более видео), и мат. плате (последняя особая история). Сегодня большинство производителей мат. плат в своей линейке имеет ряд продуктов с продвинутыми аудио возможностями и дело здесь не столько во встроенной звуковухе, сколько в наличии специальных USB выходов на задней панели, не имеющих линий питания и имеющих увеличенный "размах" напряжения логического ноля и единицы. Все это позволяет добиться без особых заморочек передачи PCM аудио потока на внешний USB ЦАП "бит в бит", практически без потерь информации. Ну а пока слушаем с выхода встроенной аудиокарты, можно копить и подыскивать себе внешний ЦАП. Китайские ЦАП игнорировать не стоит, есть очень достойные модели за вполне вменяемые деньги. Процессор ИМХО, круче Core i3 ставить не имеет особого смысла.

AlexandrS @DmitriyD

Свами согласен, но:

1) У меня есть уже мощный рабочий ПК, с него буду кидать HDMI когда буду играть.

2) Стойка стоит на балконе, тянуть далеко провода

3) Если то что писали правда, то Esi Juli@ +- тот же ЦАП, только хорошая МАТЬ с такой звуковой картой(300$), как правильно идет GAME -серии с усилиными цепями питания и кучей плюшек которые мне не нужны!!

Noctua у меня цела коробка)) Когда то менял корпус с 80мм на 120мм вертушек, две штуку 80мм как раз вроде 600-1000об осталось



mexkb @AlexandrS

А я вот как раз решил перенести стационарный ПК в тумбу, а не собирать во многом компромиссное миниатюрное решение (в корпусе SilverStone GD09B, сейчас у меня Antec Twelve Hundred). В итоге в тумбе останется только компьютер и усилитель, в будущем при желании укомплектуется ресивером для кино. Т.е. кино на BD, музыка на CD, кинопрокат на iTunes, аудиострим с Яндекс.Музыка, румкоррекция на Dirac, медиа библиотека на RAID5, игровая приставка Xbox - все в одном корпусе. А на рабочий стол уйдет только кабель с монитором, да беспроводная мышка с клавиатурой. Зачем покупать дублирующий плохой компьютер, если уже есть основной хороший?

Ambigo

Для музыки и кино отдельный комп по USB на Audiolab 8200CDQ. Второй мощный для фото и игр это отдельно

AlexandrS @mexkb

я просто не такой старый и не понимаю вообще зачем CD? Ладно еще винил, но мб меня закидают камнями, но все оно проходит по электронным комутациям, лично мне это напоминает людей которые попросту привыкли к старому и отказываются принимать новое, как например много слышу возласов про вин 10 говно, вин 7 one love, а вин 10 то менее прожорливая и полность переписана под новую крутую архитекту .Net core

mexkb @AlexandrS
я просто не такой старый и не понимаю вообще зачем CD?

Очень много музыки не издается Web и купить ее можно только на CD. А имея очень много CD тратить время на переписывание с каталогизацией не рационально, ведь можно просто воткнуть диск.

Ambigo @AlexandrS

У меня CD-проигрыватель Marantz cd 273 с очень приятным звучанием отличается от Audiolab 8200CDQ и мне нравиться больше . Но интересно вот ушки лучше звучат с Audiolab т.к. там ушной усилитель А класса.Не знаю мне физ. носитель ближе. Не как не могу найти стойку под диски а их все больше и больше.

BS2016 @Ambigo

вот это реальная проблема! Я ищу такие пирамидки на 300 дисков,продавались в эльдорадо под брендами эленберг и хамелеон.Брал на "вырост" 5 штук.Сейчас все заполнены.Место есть еще под одну пирамидку.А вот на авито и на мешке смотрел-не нашел.

mexkb @Ambigo
Не как не могу найти стойку под диски а их все больше и больше.

Какой должна быть стойка, которую вы ищите? Рассматриваете вариант настенного размещения?

JaroslavS @AlexandrS
менее прожорливая и полность переписана под новую крутую архитекту .Net core

Вы как я понимаю, сетевой админ? Вы вообще понятие немного имеете, что такое этот .Net? Судя по написанному нет. А восхищаться просто так, без знания, чем то "крутым", разрекламированным маркетологами Microsoft, достаточно по детски. Видимо, Вы не хлебали еще полной чашкой "инновации" программирования от это фирмы. А на деле они меняются чуть ли не год от года, и становятся все более заумными без какой либо необходимости. То есть сложнее стало писать и опять все переучивать по новой, просто уже терпения не хватает. У меня брат двоюродный, уже несколько лет как живет в Силиконовой Долине, долгое время был ярым поклонником технологий Microsoft, писал всегда на Visual C++, но с приходом очередного нового и он смертельно устал. Пытался выучить, но настолько заумь уже, что ниасилил. Написал, что больше это он уже не может выносить, осточертело, и свалил писать под Linux. Так вот Вам ответ от человека, который все же ближе к программированию, чем Вы очевидно. Не важно, на чем написана ОС, хоть на Фортране. Лишь бы работала быстро и без глюков. И все было удобно. Win 7 просто изучена хорошо со своими приколками, в этой Win 10 все рассовано по закладочкам опять в новые места, как товары в супермаркете у сумасшедшего менеджера по продажам каждый месяц на новых полках, иди ищи. А так она немного быстрее, поновее технологии и драйверы, но ее глюки мало изучены. И нагадить на этот .Net core! Пускай теперь с ним патриоты Microsoft упражняются на брусьях, раз WinApi уже не нужен. Для видео и музыки нет большой разницы, Win 7 или Win 10, все равно плеер лучше взять от стороннего разработчика, свой встроенный до сих пор убогий.

AlexandrS @JaroslavS

Оо, берите попкорм, сейчас будет очень жесткий холивар!!!!!!!!!)

Для начала отвечайте всегда за себя, а не ДРУГ, ПОДРУГА, Сестра брата.

В продакшене на .Net я не сидел, но программировал на пред-проде на внутренних проектах примерно 7 месяцев + до этого еще 2год, .NET Core это совсем новая архитектура, КОТОРАЯ , наоборот должна избавиться от огромного стека каркасов, обьеденив их под один back-end и оставив только динамически изменяемы интерфейс в зависимости от ваше устройства, десктом это или ноут с сенсорным экраном или планшет. Вы ничего не понимаете и у вас точно нету своего мнения или тем более опыта, я не диванный эксперт.

Про Linux это очень хорошая система, она стоит у меня на ноуте, но она специфична и к ней нужно привыкнуть и ее нужно изучать, эксперементировать, использовать терминал и весь набор скриптовый плюшей bash(или питона кому как), под Windows тоже можно PS поюзать но он мне почему не зашел.

Тем более я молчу уже про Linux как ОС под веб-сервера и сетевое оборудование, это вообще must-have.

Итог: я не лезу с советами по hi-fi или не hi-fi музыке и все что с ней связано, а также где я не разбераюсь и не имею своего ЛИЧНОГО опыта.

JaroslavS @JaroslavS
.NET Core это совсем новая архитектура, КОТОРАЯ , наоборот должна избавиться от огромного стека каркасов, обьеденив их под один back-end и оставив только динамически изменяемы интерфейс в зависимости от ваше устройства, десктом это или ноут с сенсорным экраном или планшет.

И что? Это все так важно для воспроизведения видео и музыки? Каркасы и не каркасы... У мотоцикла поршни из новейшего магниево-алюминиевого эллоя! Подростки ведутся. Не все ли равно, в аппарате транзисторы или лампы, или микросхемы, или вообще это реализовано программно? Звук на выходе какой? Нормальный? Значит все. Плохой звук это плохой звук, хороший - это хороший. А кого там Микрософт от кого будет освобождать, это его пирожки. Мы уже нахлебались всякого, и некоторые счастливые обладатели Вин 10 в том числе.

Вы ничего не понимаете и у вас точно нету своего мнения или тем более опыта, я не диванный эксперт.
Итог: я не лезу с советами по hi-fi или не hi-fi музыке и все что с ней связано, а также где я не разбераюсь и не имею своего ЛИЧНОГО опыта.

Громкость ЧСВ уменьшите плиз, пунктов на 10. А то слегка зашкаливает. Вы сюда пришли за советами? Или просто потрындеть, а потом сделать как Вам лично нравится? Не нравятся советы, одни дураки тут, бог в помощь, есть N-W-Z-O направления. Имеете охрененный опыт в продукции Микрософт, ради бога, демонстрируйте его в соответствующих форумах, здесь сайт по обсуждению звука и видео, и решений для них, получше и подешевле. Каркасы и динамически изменяемые интерфейсы - это на софт-порталы. К звуку и видео это все имеет весьма отдаленное отношение. И не Вам судить, какой у кого опыт и в чем, поскольку Вы ничего ни о ком здесь не знаете. Не хотите чужой опыт перенимать - сколько угодно, Ваше время и Ваши деньги.

JaroslavS @JaroslavS
я просто привел пример из личного мне опыта

Не нашел пример. Где он? Вам наверное лет 25, судя по гонору. Пока еще все эти красивости кажутся заоблачными технологиями от предельно умных дядей, почти инопланетян. Вот интересно Вам же будет после 45, когда все это все достанет так, что сил не останется выносить. Особенно постоянное изменение ради изменения с усложнением, просто потому что так интереснее, наверное. Вот тоже самое, но вывернуть так, чтобы максимально сложно было потом это понять. А то скучно. Зачем - вопрос не стоит. Кто там креативно старается, зарабатывая себе доллары на выдумывании никому не нужных особо новшеств, остальных тут вынужденно мотает из стороны в сторону. Сегодня так, завтра уже этак. Ощущаешь себя годами плавающем в чужом маразме. Поэтому Win 10 и не особо популярная в народе: все по сути то же самое, только опять копаться в настройках, уже все переделали по другому. Но в итоге приезжаешь в те же окна, что в Win 7, только сложнее их найти с каждой новой цифрой. Достало.

JaroslavS @JaroslavS
предлагаю всем быть чуть терпимее к собеседнику

Ну а что же тут было, разводить дискуссию о достоинствах .Net core? Ну написал бы я еще, что на деле эта Win 10, как работали раньше ядром через Win Api, так и работает. Иначе бы ее целиком пришлось переписывать. А на этом .Net разве что какая-нибудь Cortana сидит, что обычным пользователям, не подключенным к Микрософту через VR-очки, не интересно. Была бы еще истерика с личными обвинениями. Но этот взрыв негодования со стороны ТС в мой адрес был не просто так. Я "генетический" враг таких товарищей и был сразу опознан как враг. Поэтому тонны ненависти в теме про какой-то Win 10. Может я ошибаюсь конечно, но вряд ли, слишком характерные симптомы описаны. Так или иначе тут кабели с моддингом, про звук хороший рассуждать напрасно, по моему. Бывает такое, что человек приходит вроде с вопросом, а в итоге уличает всех в незнании чего-то там.

BS2016 @AlexandrS

СD это для тех кто привык платить за музыку. Я вот тоже не такой старый,но не понимаю зачем путать божий дар и яичницу? Какое отношение к аудиофилии имеют сетапы построенные на базе ПК? если источник звука ПК,о какой аудиофилии может идти речь? Как говорит один мой знакомый профессиональный фотограф "-У нас сейчас все у кого есть смартфоны профессиональные фотографы". Так же можно сказать и про всех у кого ноутбуки-все аудиофилы.Хоть я и не такой старый (44 года), но я помню те времена,когда в компании людей имеющих блочную технику владельцы магнитол и музыкальных центров чувствовали себя очень не комфортно...Я понимаю,когда можно взять на халяву,не все готовы платить за физ.носитель,НО В ТАКОМ СЛУЧАЕ МОЖНО КУПИТЬ СЕТЕВОЙ МЕДИАПЛЕЕР! Там по крайней мере приличный источник питания.

У меня душевая кабина с FM радио,наверное можно то же что-то придумать,может подключить ее к усилителю и акустике?

AlexandrS @Ambigo

с компоновкой, двух ПК согласен, но походу тру аудиофилы не восторге будут. Как-то отдельный ПК в стороне одиноко выглядит

razamanaz

Один из лучших универсальных источников выпустила немецкая компания T+A!!! Да дороговато,но зато на ооочень долго!!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.