REL 3D: Dolby — три сабвуфера для ДК?

ВОПРОС ОТ: Ответы (57)

Вопреки распространенной схеме, что число сабвуферов в системе домашнего кинотеатра, если их больше одного, должно быть четным (2/4/8), нашел совет от REL о размещении ТРЕХ сабвуферов в ДК:

1. основной — подключенный по High Level + LFE

2. центральный — сабвуфер подключенный по High Level прямо к колонке центрального канала

3. окружающий — сабвуфер для тыловых каналов окружающего звучания (Rear), подключенный по High Level прямо к колонке заднего окружающего канала + LFE

материал тут

Что думаете по поводу такой необычной конфигурации? Ребят из REL, думаю, трудно назвать ничего не понимающими.

ТЕГИ:#REL
50 дБ +

Ответы

#

На центральный кагал по высокому уровню часто подключают третий сабвуфер в систему ДК, такое решение помогает получить более наполненное и полновесное звучание от центрального громкоговорителя. А вот два других сабвуфера для ДК в системе нужно подключать по низкому уровню к АV ресиверу и в этом случае два саба отрабатывают низкочастотный канал LFE, который прописан в фильмах и концертах отдельной звуковой дорожкой.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

три саба нормально будут согласовываться ?

звуковые волны не будут неправильно накладываться друг на друга ?

почему рекомендуют четное количество сабов ?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Надо спросить почему четное количество сабов у тех, кто это рекомендует.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @jake #

"В прямоугольных комнатах лучше себя проявит четное количество сабвуферов (2 или 4), чем нечетное (1 или 3);
Нечетное число сабвуферов проявит себя лучше в несимметричной комнате сложной формы с нечетным количеством углов"

тут

правда без объяснения почему три не подходят для прямоугольных комнат...

- 43.01 дБ +
#

с учетом прибытия на следующей неделе REL Strata III, в принципе я могу попробовать эту схему - у меня сейчас в системе ДК трудятся два Wharfedale Diamond SW150.

это конечно не REL ))) но почему бы и да ?

вопрос такой - равнозначно ли риловское подключение High Level разъёмом спикон, обычному подключению сабов к клеммам входа ????


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

еще ж тогда понадобится кабель RCA-RCA около 10 метров... вот чиорт...

- 50 дБ +
#

для чего вам городить столько Сабов какая у вас площадь комнаты ? не исключено что REL хорошо сбалансируют правильным ресивером

- 50 дБ +
#
сабфуфер

Это хорошо, но сабфуфел будет вообще отлично.

- 67.4 дБ +
⇡ в ответ @BACATIVE #

что ?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Что именно, что?


Вы вопрос свой видели?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BACATIVE #

блин ))) не увидел ))) опечатался )))

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

хорошо хотя бы что не сабфюрер.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BACATIVE #

Ай, ржу :))) + за внимательность и юмор!

- 50 дБ +
#

центральный канал на 90% для диалогов, зачем там саб? можно купить просто нормальный центральный канал и обойтись без плясок вокруг фазы.


саб в кино преимущественно для эффектов, которые идут на LFE, всё что по высокому уровню, просто замена НЧ динамика в колонках. тут какое-то ультимативно-задротское решение для гиков представлено, мало подходящее для обчного использования


я бы рассматривал 2 саба в ДК: один расчитаный по фронту, другой расчитаный с учётом тылов, оба по LFE

в стерео режиме High Level only

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @AntNik #
зачем там саб?

ответ тут

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

какой-то размазаный ответ. я про статью. с таким успехом можно на каждый канал навешать по сабу. дядя Миша на ютубе вообще по 3 саба на канал рекомендует вешать

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AntNik #

Центр не просто 90% диалогов воспроизводит (скорее ближе к 100%), он воспроизводит 90% в принципе всех звуков в кино. То есть центр самая загруженная акустика в ДК. Но что бы ни центр ни другие каналы не перегружать и придумали канал LFE.

Но REL каким бы авторитетным производителем не был, у него все равно есть маркетологи, которые рождают подобные тексты. Им же необходимо как можно больше своих сабов продать. Можно не просто к каждому каналу по сабу, а по 3 саба на каждый - каждый настроенный на свою частоту.

- 50 дБ +
#

модератор - исправьте заголовок пожалуйста ))))

- 43.01 дБ +
#

на потолок саб ещё не додумались вешать, а то вертолёты плохо взрываются в небе. (тут должен быть мем, 10-летней давности, про взрывающийся в небе вертолёт)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AntNik #

Не благодарите)) саб на потолке:


- 50 дБ +
#

Мне вот интересно, куда там саб цеплять по высокому уровню на центр или тылы, если они почти всегда включаются с фильтром ВЧ, от 50-80-120 герц, нафига туда саб то, если ему там ничего не достанется? В крайнем варианте будет он бухтеть на 80 герцах. Саб по высокому уровню есть смысл врубать только при полнодиапазонном сигнале, на каждые колонки (динамики). Но обычно ресиверы позволяют подавать (сделать) полнодиапазонный сигнал только на фронт. Потому подключение сабов 2-5 или 10 штук к (центрам, тылам сурраундам и прочим вариантам) при подаче на них фильтрованных фильтром ВЧ сигналов, считаю аудио порнографией, а попросту чушью.

- 65.44 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

думаете инженеры REL просто глупцы ? ))))

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Инженеры нет,и маркетологи тоже нет,вы сами то подумайте что выйдет,опыт есть настройки хотя бы одного саба в системе,не только автокалибровкой но и потом еще ручками,по тому же импульсу с фронтом свести?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Им бы сабов продать побольше на остальное им посрать. Бизнес же!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

такой формулировкой можно оправдать что угодно ))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Предложите формулировку лучше, а главное правдивую!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

мне это не нужно...

я просто попробую и посмотрю что из этого получится ))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Каким образом вы посмотрите?Если на слух,то вы конечно скажете что нч стали лучше,мод насобираете с медленным затуханием и будет казаться что класс,нч обрели фундамент.Чтобы что то оценить,тем более на слух,сначала нужно услышать если не эталон,то хотя бы что то хорошо настроенное,чтобы иметь представление как играет мода а как ровная полка на нч,а когда сравнить не с чем,то и разговор ни о чем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alexandrlms #

а можно узнать - КАК вы выбираете акустику ? вы ЗНАЕТЕ как звучат эталонные колонки ? думаю нет. вы просто ищите тот звук, который ВАМ НРАВИТСЯ )))

мне не нужны причины что бы не пробовать, у меня есть ИНТЕРЕС и возможность что бы попробовать ))))

только кабель сабвуферный 10 метров придется купить )))) это единственное "затруднение" ))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

При чем здесь колонки и эталонные,вы сути не улавливаете,могу поспорить что вы не имеете понятия о ровной полке на нч,вот я о чем,раньше и я тоже думал что комната у меня супер и саб хороший,когда дошел покупками до рел р528,и на слух казалось что все класс,но сделав первое измерение и начав небольшой путь по исправлению горок,и потом это все дело сравнив,понял что к чему,и уже без какой либо коррекции на нч слушать было невозможно,хотя наверное я зря трачу время.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

Согласен полностью!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

я думаю что то внятное тут может ответить Alex

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Пусть тогда ответит как можно в комнате разместить 1 или 2 саба и настроить их совместно с фронтом можно в системе дк с помощью чего,да хоть и в стерео,как размещается саб в системе дба и что это в оконцовке дает.Также хотелось бы услышать от него,что дает сведение с фронтом по пику импульса и по началу,и в чем будет разница.От него здесь на форуме ни разу не увидел ни одного вразумительного ответа,хотя опыт какой то вроде говорит что есть,вот у меня нет я не кичусь,но ответ хотел бы его почитать на вопрос выше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

а если у меня в качестве тыловых колонок стоят напольники ? бывший фронт - Wharfedale Diamond 8.3

Частотный диапазон — 40-20000 Гц

НЧ драйвер - 165 мм


в настройках ресивера они у меня стоят как "Large"


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

настройки ресивера сфотайте по фильтрам на тылы, там по любому срез от 50 герц, или напишите марку ресивера.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

Sony STR-DN1080

в моем профиле указан сетап.....

- 50 дБ +
#

Хотел снова портянку накатать,да не стану распинаться,то что я прочитал по ссылке,очень редкий бред,а теперь чтобы не катать тут простыню,просто подумайте какая каша у вас будет ежели сделать по той рекомендации что дает рел,по моемй ни одна калибровка такие горки не вывезет,даже дирак и триннов.И просто посмотрите на нормальные проекты дк,как там реализовано нч звено,обычно это дба на минимум 2 сабах,в идеале на 4,и если хочется еще подавить моды не основные,самые сильные,то ставят например 4 15-18 внизу и 4 12 вверху,но это уже редко и экзотика,но там хотя понятно что и как работает,а не вот это вот извращение.Они я так понимаю предлагают к центральному каналу подключить их саба по высокому уровню,и чтоб он работал как я понимаю,этот центральный канал должен быть распущен снизу,ежели так,и я все правильно понял,то все что я накатал выше правда,ежели нет,то прошу объяснить чего я не понимаю в данном примере.Опять портянка вышла,как ни старался.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alexandrlms #

Я так понимаю (статью Rel не читал, «лечу по фотографии»), саб (2) у них поддерживает центральный канал и играет с ним от 80 Гц, что может быть полезно для обычно слабеньких центральных каналов в ДК, остальные сабы (1) и (3) играют традиционную роль НЧ до 80 Гц, что видно по их расположению - в углах по диагонали.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @artemf #

Саб играет от 80-ти гц,чтобы локализоваться,ну да ладно он по центру,но от 80гц какой же тогда это саб,это уже мид,как раз его область и сабу выше 75-80гц нечего делать тем более в дк,давно уже выведенная формула частоты раздела,и не инженеры рел ее придумали а уж точно более грамотные человеки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alexandrlms #

Да, там саб специально по центру, т.к. он играет вместе с ЦК от 80 Гц и может локализоваться. Можно назвать его мид, но суть его именно

- 50 дБ +
⇡ в ответ @artemf #

Статью не читал,но для чего и высокоуровневый и низкоуровневый входы работают одновременно,там и не поймешь толком у них,чего они хотели этим добиться и зачем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alexandrlms #

В принципе, схема достаточно грамотная - обычные схема НЧ (до 80 Гц) в углах по диагонали, плюс ещё один саб на центральный канал (от 80 Гц) для поддержки обычно слабого ЦК.

Третий сабвуфер сам себя не продаст!

- 50 дБ +
#

получил REL Strata III


какой он большой по сравнению с Wharfedale Diamond SW150 ))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

сегодня проверю работоспособность. а испытывать уже завтра...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Смотрите, не влюбитесь.

Давайте тест писать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

тест не сразу.

настраивать завтра буду. если успею, вечером на футбол иду : Краснодар-Севилья ))))

с тестом думаю на выходных... в субботу же еще саб брать в пульте )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Никаких футболов - карантин!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

30% пускают на стадион ))) с соблюдением дистанции места )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Вы будете заняты, вы будете продажный тест писать. Так что не заражайтесь сами, и не заражайте других.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

рукалицо ))))

Кать, вы запутались )))

"продажный" тест - это в другой ветке ))) там где я хочу в субботу взять саб Monitor Audio Bronze W10

а ТУТ ветка про :


REL 3D: Dolby — три сабвуфера для ДК

))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Это вы запукались. У меня теперь к вам нет доверия.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

это уже перебор.

до свидание, Катерина

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Это реалии.

Аха, всего доброго.

- 50 дБ +
#

настроил REL, сделал так :

кроссовер стоит на 56 Гц

громкость низкого (LFE) и высокого уровня (High Level) примерно на одном значении, на 1 и 2 деления меньше отметки "12 часов"


так же сегодня подключил саб Wharfedale Diamond SW150 к центральному каналу - кроссовер на 55 Гц

вчера оплатил 10 метровый сабвуферный кабель 1RCA-1RCA , в начале недели должны доставить. и тогда смогу третий саб подключить к тыловым колонкам ))))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Громкость низкого уровня на сабвуферах лучше ставить на «больше 12 часов», чтобы оставить запас для усилительной части низкого уровня ресивера. Вы же будете делать автокалибровку?

Подробнее объяснение читать здесь. Читать с «Section II-C: Where And How To Add Bass»

- 50 дБ +
⇡ в ответ @artemf #
лучше ставить на «больше 12 часов»

это перебор получается )))) он и на этом уровне дает писец сколько низких частот )))

вначале ставил на 2 деления больше "12 часов" - потом уменьшил, уже после автокалибровки.

на LFE у меня ДВА саба работают - REL и Wharfedale Diamond SW150

- 50 дБ +
#

пришел сегодня сабвуферный кабель 10ти метровый, подключил третий саб Wharfedale Diamond SW150 по LFE и к обоим тыловым колонкам

теперь у меня такая конфигурация :

REL - LFE + High Level фронт

Wharfedale Diamond SW150 - к выходам усилителя на центральный канал

Wharfedale Diamond SW150 - LFE + к клеммам обоих колонок Surround


погонял этот сетап на разных демороликах и фильме "По соображениям совести" с Dolby Atmos...

все хорошо, мне понравилось

- 50 дБ +