Стерео для начинающих. • Stereo.ru
Вопрос capiz 119

Стерео для начинающих.

Всем добрый вечер.Решил выстроить систему из следующих компонентов: СД транспорт, ЦАП к нему, предусилит, усилит мощн, ну и акустика напольная. Если к понятию СТЕРЕО применимо слово начальный уровень, то хотелось бы так, компоненты начального уровня, и что бы не уходить за 200тыс руб.Может кто лично слушал интересные связки, которые достойно играют?Слушаю в основном музыку подобную :Pink Floyd,Yello,Dire Straits,Ray Charles,Carlos Santana,Joe Cocker,AC/DC. Прямоугольная комната 40м.Из того, что нарыл сам (в теории только), может вместе это не будет играть или по каким-то причинам не подходит: CD транспорт Musical Fidelity M1CD,ЦАП Musical Fidelity M1DAC,акустика-Dynavoice Dynamite 10 , Focal Chorus 726, Jamo C 97. С усилителем и предусилит в полной просрации. Спасибо если кто поможет с выбором, Владимир


Ответы

Vladimirr
Лучший комментарий или ответ. Награждение от редакции

В идеальном усилителе мощность должна удваиваться при уменьшении нагрузки вдвое: 100 Вт на 8 Ом, 200 на 4, 400 на 2, 800 на 1, на деле, в лучшем случае на 8 и 4 Ом это имеет место, и то не часто, то что Вам советовали усилитель мощностью 150-200Вт на канал для 40м2, эти цифры к 8Ом относятся. Такие усилители не из самых дешевых и достаточно мощные, чтобы раскачать большинство подходящих Вам АС, а на 4Ом если у них мощность и не удваивается, тем не менее, цифры тоже будут внушительные. Это если не вдаваться в подробности очень глубоко..

capiz @Vladimirr

Владимир, доброе утро, про усилитель я понял, Вашу инфу сохранил, про АС не понял. Если например усилит у меня на 150-200 Вт, то АС должны быть не более 150-200? Или как?

Vladimirr
Лучший комментарий или ответ. Награждение от редакции

По АС, 8Ом, 6, 4, 4-8 обычно указывается. 4-8 Ом, имеется в виду, что АС должны подходить для усилителей, которые могут работать с нагрузкой 4 и 8 Ом, вообще, сопротивление величина переменная, есть минимумы, максимумы, посмотрите тесты АС здесь на Стерео, там есть графики и комментарии, если коротко, то АС с паспортным сопротивлением 8Ом на деле могут оказаться реально 4Ом-ными, в общем, не так все просто.

Вообще, для АС значение имеют такие параметры (а точнее их взаимосвязанная комбинация), как чувствительность, сопротивление (скорее его характер, чем паспортное значение), ну и про мощность, тоже указывается по разному, допустим 30-100Вт означает, что АС должны работать нормально с усилителями, имеющими мощность не ниже 30 и не выше 100, могут быть указаны 2 цифры, номинальная мощность, скажем 100Вт и максимальная, допустим 150, имеется в виду, в общих чертах, что усилитель до 100Вт по паспорту нормально будет работать с этими АС. Это все тоже, если не вдаваться в подробности..

Vladimirr

И так бюджет небольшой, а Вы еще компоненты делите зачем то на связки СД транспорт - ЦАП, предусилитель - усилитель мощности, у каждого корпус, БП, все денег стоит. 200тыр и так не много, примерно по 1000$ на компонент + провода на сдачу. А площадь 40м2 еще усложняет задачу по АС и усилителю.

Alex

С раздельными CD транспортом, DAC, предусилителем и усилителем мощности уложиться в 200руб - просто не реально по ценам на технику, учитывая курс валют, ещё и комнатушка " скромненькая" всего 40 м...

Ищите систему на вторичном рынке. Трёхполосный напольные АС, усилитель интегральный под 150-200Вт и дешевле будет интегральный. CD плеер со встроенным ЦАП , если нужно подключить комп или ТВ , ну и про кабели не забудьте...

Katerina @Alex
CD плеер со встроенным ЦАП , если нужно подключить комп или ТВ ,

Алекс, Вы видимо опечатались. Как можно подключить комп или ТВ к СД плееру? Наверное Вы имели ввиду усилитель с ЦАПом на борту.

Katerina

Здравствуйте.

А зачем так всё усложнять в таком бюджете? Транспорт, ЦАП, двухблочный усилитель...

Чем Вам готовый СД проигрыватель и интегральный усилок не угодили то?

capiz

Катерин, спасибо за ответ. Я бы сказал не усложнять, а стремиться к музыке с другим качеством звука. Про бюджет уже понял, буду очевидно расширять. Готовый СД проигрыватель и интегральный усилок не угодили тем, что звучат иначе, чем когда цап внешний , и усилок не интегральный. Если бы я собирал домашний кинотеатр , то очевидно так бы и поступил))) Спасибо всем за ответы, ключевой момент-бюджет, я понял.

Vladimirr @capiz

По поводу того, что СД-транспорт+ЦАП лучше, чем СД-плеер, далеко не факт, особенно если обычные коаксиал и оптика используются. Внутри СД-плеера сигнал на ЦАП по шине i2s передается, есть раздельные решения, но стоить будут НУ ОЧЕНЬ дорого, так что смысла особого нет в таком разделении в бюджете до нескольких тысяч $ за СД -плеер или комбинацию СД транспорт+ЦАП

Bbhob

НАС -> ЦАП -> пассивный пред (ручка громкости -> пара моноблоков мощников -> пара здоровенных трехполосников

Вот как бы конструкция без лишних сложных нестабильных компонентов

Leo

даже полтора года назад вы бы не у ложились в такой бюджет. Вы должны понимать , что если еще бывают относительно бюджетные преды и мощники , то лично я не встричал бюджетных cd транспортов.

Акустику которую вы выбрали вполне подходит для вашей квадратуры и музыки . Из бюджетных предков и мощников стоит обратить внимание на над и парасаунд . Хотя лично мое мнение что в бюджетном сегменте разделение на пред мощный к не очень оправданно по причине ограниченного бюджет . Вполне можно найти приличный интегральник и плеер которые сыграют с данной акустикой. Поверьте иногда и в high end раздельные компаненты не оправдывают возложенных на них надежд:-)

capiz

Leo спасибо, Вам за ответ и еще в столь поздний час, хотя сам сидел по этому вопросу в инете до трех.А, транспорт , который я указал Musical Fidelity M1CD, ничего про него не слышали?И если это кака, то я пожалуй прислушаюсь к Вам, про приличный интегральник и плеер.Не сочтите за наглость, не могли бы на Ваш взгляд накидать пару примеров интегральника и плеера?Я просто начитался ( это почему искал раздельные компоненты), про шумы, наводки, и прочие гадости в музыке( когда в одном корпусе), поэтому сразу ушел в поиск раздельных.. Но бюджет уже понял, маловат.

Владимир

vitalii @capiz

Добрый день .

Можно собрать раздельную систему (предварительный усилитель+ усь мощности +ас)

Предусилитель Rotel RC-1570 (65.000 руб)

Усилитель мощности Rotel RB-1552 (78.700 руб)

Акустические системы Magnat Quantum 677 (55.000 руб)

Система не плохо отработает ваши стили и не должна потеряться в вашей комнате, так же у предусилителя вполне сносный встроенный цап .Но cd проигрыватель втиснуть в ваш бюджет не удаётся . 1 Можно не много увеличить бюджет .2 Искать на вторичном рынке.

Vladimirr

Транспорт МФ это дополнение к соответствующему ЦАП в линейке М1, кроме расширенного функционала, эта парочка для СД ничем не лучше будет СД-плеера МФ М3.

Просто на вскидку пара бюджетных (минимум для40м2) комплектов: Onkyo A-9070+C-7070.

Nad C375BEE-DAC+C546BEE

Vladimirr @capiz

Rotel RA-1570+RCD-1570 тоже вариант

Есть и более изощренные способы деньги потратить, например Nad C390DD+Cambridge CXC, но это просто инфа, техника на любителя, изучение спецификаций усилителя мало что даст, слушать надо..

capiz

Vladimirr, скажите разница в звуке будет по-Вашему : мощн Rotel RB-1582+ пред Rotel RC-1570 или это заменить на интегральник Rotel RA-1570.

vitalii

Rotel ra 1570 + rcd 1570 не слышал но у проигрывателя настораживает щельевая загрузка , со временем туда может набиться пыль и она начнёт царапать диски (в этом плане лоток надёжней так как лишен таких проблем). Есть ещо один вопрос нужен ли вам именно cd проигрыватель ? У вас большая коллекция дисков ? Может вам больше подойдёт сетьевой проигрыватель или аудиосервер , они проигрывают в звуке равным по цене cd проигрывателям (правда некоторые играют на уровне ну + -) но выигрывают в удобстве . Так же с Rotel хорошо играют cd проигрыватели Cembridge Audio (но многие жалуются на их надёжность , у самого он иногда глючил но звук хороший)

Ps Roтel rb 1582 отличный мощник

capiz

Спасибо за ответ, да много дисков)))

А, случайно надежный аппарат СД плеер, с хорошим звуком не знаете? Про щелевую загрузку читал, что якобы там то ли шторка то ли еще чего, что бы не забивалась пыль, не знаю может реклама в описании просто....

Про мощник 1582 согласен, думаю он и будет у меня)))

capiz

Спасибо всем, что вникаете в мою проблему, пол года уже сижу читаю, читаю, на Горбушку раза 3 катался, надо уже ускорять, иначе с головой будет плохо уже)))

Leo

скатайтесь вот сюда и послушайте связку :

http://cinemascop.ru/akusticheskie-sistemy/napolnaya-akustika/dynavoice-dynamite-12.html

http://cinemascop.ru/komponenty/tranzistornye-usiliteli/integralnye-usiliteli/xindak-xa6200.html

CD Поищите Roksan Kandy K2 или на распродажах или на вторичке .

Я так понимаю вы из Москвы и вам труда не составит туда съездить .

А то можно долго разговоры разводить.

Насчет Фокалов , Magnat Quantum 677 и прочих КРУПНОГАБАРИТНЫХ АС с 16 см НЧ БАСССОвиками для 40 кв по рок , ну что сказать возьмите . Потом будет тема от вас про то какой Саб к ним брать - ГАРАНТИРУЮ!

Leo

Извеняюсь не всегда оперативно могу отвечать.

Если бы речь шла о 20-25 кв то я за фокал из 16 см :)

vitalii @Leo

Leo возможно я бы с вами согласился просто ни как не удаётся послушать Dynavoice и Xindak (у нас их просто нет), ну а советовать то что не слышал я не могу, поэтому и предложил Magnat, слышал их в достаточно большом помещении бас был глубок и мне его вполне хватало (но я не фанат громоподобного и навязчиго баса ) .

Leo @vitalii

Виталий тут дело не в навязчевости и грмоподобности . У колонок построенных по современным лекалам бас делается засчет количества маленьких сч/нч головок и настройки физика . Он кажется глубоким пока рядом не поставить акустика с 25_ 30 см басовиками . Там другой масштаб и натуральность баса . И "глубина" столбик ов с кучей динамиков сразу показывает всю свою искуссвенность . Дело не в количестве нч а в их натуральности .

Vladimirr

С Rotel RCD-1570 дела не имел, но был у меня один бытовой агрегат с щелевым загрузчиком дисков. Пыль туда не попадет, но уже через полгода проблемы начались с загрузкой дисков, так что больше я с такими девайсами дела иметь отказываюсь, лучше уж обычный лоток. ну, может мне просто не повезло, не знаю.

capiz

Еще раз всем спасибо, все сохранил у себя, буду изучать. leo , а что бы не стать по акустике жертвой нехватки баса, и не искать саб, куда смотреть, на какие внимание обратить?

Leo @capiz

я вам написал что в этом бюджете послушать . Есть еще конечно варианты но там стоимость акустика будет в районе 200 руб.

Vladimirr

С интересом почитал бы отзывы реальных владельцев Xindak и Dynavoice, особенно тех у кого эти усилители и АС не первый опыт. Особенно интересует реальный класс линейки Dynamite, то что они способны озвучить большое помещение, не сомневаюсь, но непонятна вообще целевая аудитория...

к мощникам Rotel, имхо, надо и АС соответствующие классу и ценовой категории подбирать, от 100тыр и с НЧ-динамиками по 18-20см, а то какой смысл так вкладываться в усиление.

Vladimirr

Опять же, имхо, не стал бы лишние деньги тратить на комбинацию RC-1570+RB-1552-II, взял бы интегральник RA-1570, а вот комбинация преда с RB-1582-II это уже посерьезнее будет, чем интегральник. И разница будет не в абстрактном каком то "качестве", а в лучшем контроле АС с мощниками, просто за комбинацию преда с 1552 особо то большого смысла переплачивать не вижу.

capiz

Вас понял, пожалуй вопрос завершающий вроде: от длинны проводов к акустике качество звука зависит? Есть вариант поставить акустику по другой стенке, думаю это метров 5.

Есть еще пред Rotel RC-1580

Vladimirr

1580 это старый, снятый с производства, мощники поновее с индексом Mk II, длина проводов минимально достаточная должна быть, ну не внатяг конечно, +-1м вряд ли на что то повлияет

capiz

Leo, Владимир, Виталий, Вам большое спасибо, что уделили мне время, вопрос для вас как из начальной школы, для меня пока высшая математика, информации Вы мне дали много полезной, думаю от продавцов она была бы иная, и кажется мне не очень верная( думаю хвалили бы то, что есть у них в наличии в данный момент).

Если можно вопрос еще в котором плаваю совсем.

В техданных усилителей обычно стоит : на 4 Ом - столько Вт, на 8 Ом - другое количество Вт. В Акустике например : 6 Ом, или 4 Ом, или кажется видел 4-8 Ом(могу ошибаться), и мощность пишется например 120Вт. Для правильной работы(игры) усилитель-акустика, где какие цифры должны быть в сопротивлении?( усилок -акустика), И мощность больше цифра должна быть в акустике или усилке? Если мой вопрос не верный, то как должно быть?

Vladimirr

И еще, значение имеет класс техники, т.е. ценовая категория, ну, скажем бюджетный усилитель, 500-700$ должен без проблем раскачать бюджетные напольники за 600-900$, в общем то такие АС и делаются в расчете на подобные усилители, ну и так далее...

capiz

Владимир, спасибо Вам, всю информацию сохранил, надеюсь для начала мне достаточно , что бы не накосячить при покупке))

Владимир

Leo

если номинальная мощность усилителя привышает мощность колонок , в чем то это даже хорошо , для контроля колонок , главное ручку громкости не выкручивать на полную:-)

На практике такое можно встретить если полочники с мощным усилителем скрещивать.

На врядли вы сталкнетесь. С этим в вашем случае.

capiz

Leo , Vladimirr, когда я определюсь с конкретными компонентами , что бы не накосячить при покупке, можно я тут выложу Вам, что выбрал, что бы Вы параметры посмотрели , может я ошибусь где-то...

Vladimirr @capiz

параметры это конечно хорошо, но слушать то Вам, то что выберете, в Москве живете, значит есть возможность походить по салонам, послушать, учитесь доверять своим ушам, Вам с купленной техникой жить, а не мне и не Leo.

capiz @Leo

Leo, извиняюсь, вопросы не заканчиваются). Я нашел, где в одном салоне послушать Dynamite 10 и 12, и есть там интегральник Rotel RA-1570( 120 Вт на 8Ом).Читал Ваш ответ другому человеку: " ваш усилитель 85 вт на канал на 8 ом . Для dynamite 10 нужно 100 а лучше 150 вт на 8 ом. Иначе быстрого баса не будет". Правильно ли я понял, что Ротел 1570 потянет ( как надо, с быстрым басом),Dynamite 10, но не 12? Есть еще интегральник ( не в этом салоне) NAD C375BEE, тут уже 150Вт 8Ом. Не хочется по усилителю вылазить за 100 тр.Может на мои 40квадратов баса хватит и с Dynamite 10?

Leo

да хватит и 10.то что я вам советовал xa 6200 кажется - там 100 вт на 8 ом .

Ро тел пойдет , nad нет будет глуховато на вч.

capiz @Serg_E

Сергей, или я под конец дня уже туго соображаю, или Вы юморист на Оскар))) С каким полом как у меня? Вы имели в виду площадь?

Vladimirr @capiz

capiz, у меня другой вопрос созрел, у Вас комната 40м2 или все-таки как то иначе?, а то если я ничего не путаю, комната поменьше + два коридора без дверей? или все-таки путаю??

Дело в том, что расстояние от точки прослушивания до АС в комнате поменьше будет совсем другое, чем в полных то 40м2, соответственно, проблемы могут быть с крупными АС., у меня самого комната 20м2 с открытой дверью в коридор 35м2, но мне как то хватает обычных АС с НЧ-динамиками 2 по 165мм.

capiz @Vladimirr

Владимир, вечер добрый. Значит так: комната полных 39-40м, плюс 2 не больших коридора примыкают к комнате, без дверей. Комната прямоугольная, вытянутая в длину. А, от акустики до дивана, где буду слушать, всего 3метра...

Вот такая фурнитура.

Serg_E @capiz

это я видимо перепутал, сорри. Просто тут был человек с похожей площадью и гранитным полом или мраморным не помню. Насчет Оскара вы мне льстите))))

Leo

xa 6200 получится вам дешевле причем гебрид , а вообще советую строит сразу на акустике и ротел и ксиндак и взять то что больше понравится

capiz

Спасибо! Прикол, куда собрался ехать слушать( всего-то 75км туда, 75 назад), там есть и Xindak XA6200, и Ротел, и Динамиты 10 и 12, и Definition DF-8.

Слушать хочу у них на Onkyo C-7070

Leo

источник не самый лучший но так крепкий середняк . Я бы на вашем месте потом взял yba heritage cd 100 .

capiz @Leo

Leo. и опять попадание -он тоже есть там, куда ехать собрался)))

Цена конечно не гуманная у него))

Спасибо за совет.

capiz

Кстати, просто интересно, если не секрет Leo и Владимир , Вы в каких городах нашей необъятной живете? Я вот северный олень(был), родился, вырос, в армию ушел, и потом после учился в Магадане)))Потом перебрался в Питер, а теперь в Маскву)).

Продал все свои праворульки, теперь привыкаю к левому рулю))

capiz

Кстати тут не принято, покупку обмывать? Ну типа приглашаешь в ресторан того, кто дал тебе наиболее ценные советы?

))))

capiz

Все затаились-личные вопросы больше не задаю.

Ездил сегодня в салон , слушал Dynamite 10( 12 продали, не вышло услышать), так же послушал Definition DF-8.Усилителя , как хотел Rotel RA-1570 не было, только на заказ( покупка), слушал на Xindak XA6200, источник был Денон за 15 тыс руб, и его использовали, как транспорт, с ЦАПом каким-то за 65 тыс руб... Начал с Динамитов 10. Хороший бас, притащил свои диски блюз, АС/ДС, Эрика Клэптона.Заметил, что кроме баса остальное как-то в кучу все, на мой не меломанский вкус( без опыта), совсем не цепляло.. Далее DF-8, в сравнении с первыми, детализация классная, и даже мне было это заметно, НО! Бас есть, но как бы и нет)) Мало его совсем, все хорошо пока вокал, или гитара, как барабаны вступают, то без мата не скажешь, пуканье какое-то...Физика -то понятна, как писал Владимир в диаметре НЧ динамиков , сила Брат))) Короче мне даже грустно стало, уж думал с акустикой метаний выбора у меня не будет, типа вопрос решен , ан нет! Усилок, я не спец конечно, про него не могу ничего сказать, хотел слушать Ротел. Да, пульт у него весит, как пол усилка, и обратил внимание, что бы поменять там батарейки, надо открутить три болта под крестовую отвертку. Сразу подумал, что бывает, когда грани стачиваются, и как менять?Плюс если какой трабл с усилком, то отправлять его надо в Калиниград, в Москве представит нет! Продавец, сказал, что в Ротеле кот хотел слушать, есть темброблок, в отличии от Хиндака, и что можно с ним поиграть для НЧ.Про межблочные кабели не вникал, а акустика была на Чувашском кабеле сечением 2.5, от какого-то типа оборонного завода, сплошная медь))

Да, еще там был диск у них, записанный в качестве HQ HIQualityCD , в 5 раз лучше звучал, чем мои "фирменные" с Горбушки диски!!!

И в этом качестве там есть диски (одинарные) по 1750, и видел за 3700р!!! Прикол да??? Японские и еще какие-то... Я подумал, может они из личной коллекции Элвиса Пресли, и поэтому столько стоят..

Вот такая фурнитура...

Владимир.

VM

А в кои веки у Ротелей бас был ? Сухие и с транзисторным антизвуком.

Не дай бог ещё и сидюк слотовый(щёлёвой) от Ротеля...

Leo

простой вопрос каких размеров у ни комната прослушивания , где вы слушали . Второй момент на детализацию сильно влияет источник , начальный денон нормальным источников считать трудно . По динамиту есть еще один момент , сзади есть переключения чувствительности акустики , соответственно если поднять +2 или + 4 дб , то сильно поднимется детальность на сч . На df 8 наоборот можно переключить -2 дб что добавит баса . По динамитам есть еще один момент. Там сзади верху есть фазик если он заткнут то звук на сч сильно зажимается - его сразу удалять нужно . В принципе все эти нюансы должны были вам продемонстрировать в салоне .

Насчет ксиндака , да дистрибьютер в калининграде . Разница то в чем . Если был бы сервис в Москве - выглядело бы это так . Если трабл , вы от воли те в сервис , сервис запрашивает детали у дистрибьютора , то в китае . Примерно тоже самое .

capiz

Ясно, нет с акустикой никаких движений не было, только воткнули провода при мне и все.Там было 2 комнаты без двери, одна метров 40, вторая метров 20..

стекло перегородки, и между ними проход шириной в дверь.

Leo @capiz

Ну в таком случае если дверь была не закрыта вы слушали на 20+40 кв итого 60 кв.

На 60 кв понятно у DF мало баса .

Варианта два .

Послушать это все в 40 кв с закрытой дверью . и если перемычки в динамите роли не сыграют ( а особеенно убрать затычки с заднего фазика !!!!!!!!!!!!) , тогда варинт только DF 8 + родной саб на 360 вт.

Просто других вариантов нет - Червин вега по СЧ хуже динамита , а остальные варианты начинаются с 170-180 тыс руб за пару (акустика). У них другие усилки были на 100-150 вт ?

capiz

Владимир, добрый день, рад, что Вы появились))

Других усилков мощнее не было, там если купить- 1-2 дня есть почти все привезут, что на сайте, а послушать в наличии( в офисе) минимал. Это фирма http://cinemascop.ru/

Очевидно я напал на менеджера не на того. Вот если бы со мной был Лео, или там менеджер был бы такой же подкованный)...

Да, кстати, уже почти на выходе я послушал усилок Audioinstrument Solo за 180т р, внешний вид га..., с болтами на передней панели под крестовую отвертку, и с какой -то акустикой, тоже наша(Русская), разработка, всего один динамик..

И ребят была ТАКАЯ ДЕТАЛИЗАЦИЯ!!!!! Есть очевидно лучше, короче кончить... С тем же Сд дешманским +цап не помню за 65 тыс руб.

Теперь на знаю: согласно отзывам и вашим мнениям приблизительно определился, но что бы это все в одном салоне собралось и послушать... Реально ли)))

В этом салоне Ротел(усилок) , который я не слушал, + СД Онкио 7070+DF + межблочники,+кабель на акустику +сетевой кондицинер(27 тыс руб), очень рекомендовали, говорят особо вечером , когда все в интернете, в розетках типа творится такая карусель, ОЧЕНЬ влияет на музыку, а тут этот кондиционер, не только дает правильное напряжение, но и уводит всякие помехи.. (влияющие на музыку).= вышло 250тыс руб.

И я уже нервничаю: мне что бы был звук , радующий меня, что нужно машину(по цене) поставить на полку блин.



capiz

Да, в том ламповом усилке было всего 45 Вт канал, и это за такие деньги! Но типа это честные ватты, а вот в Ротеле который я хочу 120 Вт, типа можно все разделить на 10.....

Короче муки выбора продолжаются, думал конец))) уже метаниям, нет же...

capiz @Leo

Да, Лео, в ТОЧКУ! Я когда рот открыл от детализации лампы, это было соло на английском.Их какой-то диск, в том самом хорошем качестве.

Vladimirr

Да уж, про честные ватты, я бы такое услышал, попросил бы другого менеджера))), мощность усилителей конечно тема серьезная, одними Ваттами не ограничивается, но у Rotel RA-1570 потребляемая 400Вт, так что честных 100-120 на 8Ом то там будет, нехай-энд, конечно, и не всем понравится, поэтому и слушать надо, в Москве салонов много, начало положено, кое какой опыт уже появляется (еще раз смотаться за 75км можно, если захочется проверить впечатления еще раз), так что, все в Ваших руках. Звук оценивать лучше бы в общем и целом, а не какие то отдельные параметры.

capiz

Другого менеджера не было к сожалению..Еще у него была такая версия: он сказал, что Хиндак весит 17 кг, а Ротел 14, и значит Хиндак мощнее и лучше!

А, такой вопрос к Владимиру и Лео- какой акустикой вы были ( или есть может дома у вас), полностью довольны, и бас , и детали? Не по цене машины конечно)) Была такая акустика, что мурашки по телу?

Vladimirr

я по АС рекомендаций вообще конкретных не давал, кроме размера НЧ-динамиков не меньше 18-20см, а электроника, которую упоминал, это минимум, скорее, а не конкретные рекомендации. Не бывает какой то идеальной аудиотехники, Ваша проблема в том, что, скажем в 20м2 можно неплохой комплект купить бюджетной техники за 200тыр, а в 40м2 это уже маловато, лучше бы побольше денег, как бонус. и класс техники тоже будет повыше.

Vladimirr

с АС кстати сложнее всего, потому что в пределах 100тыр крупные АС встречаются только из бюджетных линеек, получше, как было выше указано, от 170-180 за пару.

capiz

Владимир, ну так пусть 180 тыс за пару, рекомендации дать можете? 1000 отзывов от людей далеких, как я читать не хочется, Вам лично что нравится? Из того, что слышали.Вот их я и буду искать и слушать))

Vladimirr @capiz

у меня предпочтения по музыке настолько другие, что не могу давать конкретных рекомендаций ни по АС, ни по электронике, а вот у Leo похоже вкусы совпадают с Вашими (ну может и не на 100%). Хотя те усилители, которые я упоминал и надо слушать для начала, имхо. АС, Вам подходящих не так уж и много, слушайте, что подходит по деньгам и типоразмеру.

Leo @Vladimirr

я бы из этого списка canton ergo бы посоветовал

ВЫот его можно попробовать скрестить с ламповым пуш пул ватт так на 40-50 .

Из лампы посмотрите усилки на кт 88 от Xindak . Audio Space. TAC.

Leo

Chario Constellation Pegasus - подойдет и для рока и дли всего остального - единственно впрос про 40 м (максимум слышал в 28 - было здорово)

Focal Aria 948 - сыграет в 40 м

Aurum Cantus Melody M-102 - сыграет в 40 м полностью универсально - некоторая противоположность первым - очень точная тембровая передача , в этом плане чарио , скажем так итальянский хулюган - в хорошем смысле слова .

еще в этот список Dynaudio Excite X38

Xavian Priludio . но он дороже 200 - очень хорошо играет рок , джаз , блюз - любит мощные усилки .

Leo @Vladimirr

Не вопрос , пусть автор ветки сначала посмотрит скока это стоит .

По тому как усилки с источником еще 200-250 р потянут к таким колонкам .

Leo

Может проще в другой комнате все оранизовать- поменьше .

тогда и мурашки дешевле обойдутся.

А то пока получается не мурашки , а кондрашка от цен :)

vitalii @Leo

Либо обратить внимания на вторичный рынок. Если нужны мурашки послушайте Электростаты , но этот тип ас самый спорный (он либо нравится и вы с ним остаётесь либо нет) но баса от них не ждите , прийдётся докупать сабвуфер.

capiz

Спасибо ребят, все скопировал в комп, буду изучать. Лео- однозначно выходит не мурашки с кайфом, а кондрашка )))))

Есть комната и поменьше( кабинет) метров 10-12, но он сильно загружен (перегружен) мебелью, кроме компа, и даже холодильник второй стоит тут, МФУ, диван, комод, стол, комп))) Не очистить )))

Ладно, спасибо, если чего еще послушаю тут обязательно отпишусь!

Владимир.

capiz

Leo, а Chario Constellation Pegasus Вы слушали не помните с какими компонентами?

А, вообще у меня впечатление, что я со своими грошами залез не в свою лигу, или не в свой уровень.. Понятно, что платить за удовольствие надо, но рубят эти производители как-то не по-детски..

Leo

с разными слушал . С ла м новыми пуш пулами хорошо звучит. Ватт так на 45 -50 на кт 88 или на 6550 лампах . Конкретно слушал на словацких canor и китайских opera audio . Хорошо на densen на связка х пред+мощник , но слегка суховато .

capiz

Leo, так Вы ксиндаки, Оперу аудио и динамиты слушали там куда я катался что ли в Сергиев Посад? Эти марки в Москве поиск выдает только там.

Про лампу вопрос: там маленькие Вт на выходе, это другие Вт чем в интегральниках? Т.е эти 50 Вт потянут акустику 120-150Вт? И еще: я правильно понимаю , что в лампе не будет баса? И с лампой предусилит не нужен так?)))

Leo

Нет у меня довольно большой опыт и послушал и поездил по миру я достаточно :-) про лампу 50 вт на лампе примерно субьективно можно прировнять к 100 вт на транзисторе . В классе ав у лампы с басом все в порядке .

capiz

Понял, спасибо, а что-то читал про гибридные еще , это уже другая тема да? Про класс АВ тоже читал, вроде там мощность больше, чем в А, и на выходе по 2 лампы что ли вместо одной, если не путаю))Я правильно понял, что к ламповым уже пред не нужен?

Спасибо, буду изучать-слушать.

Leo @capiz

да правильно . Из гебридов хороши unison research . Но на роке немного по своим играют , но ссылка с чарио осень хорошая , послушайте.

capiz

http://classicazvuka.ru/products/19954939

Вот например такое чудо, для меня открытие, что усилитель может работать в классе А и тут же в классе АВ..

Как много еще читать мне надо..(учить)

Leo

оооооооооооооскиооооо! Вы где набрали на этот сайт :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Наконец то у них сайт проявился .:-) :-) :-) :-) это салон ВЕЛИКОГО ПРОКОПА! За редким исключением забитый их собственным сАмопалом - акустика - теперь они выдают ее за английскую и акмерой ( электроника ) . Акмера есть сборная солянка из моделей оем китайских производителей 3, 4 звена . Вот от них то и идет " китайская" слава:-) :-) :-)

Конкретно усилок по ссылке - это BADA .

Лично мне известная тем что когда мы начали с ними общаться по вопросу официальных поставок в РФ . Нам было заявлено , что гарантийные обязательства они не очень нести хотят:-) :-) :-)

Leo

вы посмотрите архив старого форума здесь на "Стерео".

Прокоп это легендарная личность :-)

capiz

Ну что ж это такое дорогое удовольствие, блин... Под пол мульена выходит "увлечение". Окозлеть и не встать!!!

Уж думаю вытащить все из комнаты которая кабинет, там метров 14-15, но что при этом музыка для такой комнаты будет разделить на 2?

Ужас...

Вот уж тут формула за удовольствие надо платить , как нельзя лучше подходит к Стерео...

Сердечные капли у кого есть?

))

capiz

Лео, доброе утро. Цифра конечно совсем другая, более реальная для меня. Не могли бы Вы не сколько вариантов по компонентам и акустике подсказать, в какую сторону начинать смотреть так сказать. И в такой маленькой комнате я правильно понимаю лучше убрать? у меня стоит холодильник.

Спасибо, Владимир.

capiz

Ребят, никто не покупал в этом магазине? Audioclan.ru

Смотрю Роксан К2 СД в Москве цена самая низкая 99500, а там ( Калининград) 61700!!! И это они объясняют особой экономической зоной. И деньги вперед, а потом посылку ждать)))))

Leo

да там сэз нет ндс и пошлины .покопайтесь были люди кто брал недавно .

http://stereo.ru/qa/sso2f-pomogite-sobrat-sistemu-s

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.