Выбор усилителя.

ВОПРОС ОТ: Ответы (72)

Добрый день, господа.

Надумал обновить ресивер себе, ибо мой текущий (Pioneer VSX-712D) во-первых, не умеет HDMI, а во-вторых, по звуку он слабоват. Не в плане мощности, ее мне хватает - не люблю громкую музыку, а в плане отдачи. Чего-то мне не хватает в звуке.

Как-то пробовал на своей акустике подключать другой усил - результат впечатлил: на приподнятой громкости появилось ощущение реакции организма на бочку и сольник в роке. Прям такое уханье внутри, чего на моем ресе даже и близко не было. Не знаю - с чем это связать.

Вобщем, как Вы считаете - что выбрать под Jamo E875 и саб Proson Blackbird 12" ?

Посматриваю на:

Harman/Kardon AVR161S / Bluetooth

Denon AVRX1400H

Из пожеланий - Синий зуб, ХДМИ 2-3 входа хотя бы, и желательно (но необязательно) выход на второй саб, ибо помещение у меня большое (порядка 70м2), так что со временем поставлю второй саб.

Музыка/фильмы 70/30.

Предпочтения по музыке: Led Zeppelin, Deep Purple, Metallica, Accept ну и все похожее.

Спасибо.

50 дБ +

Ответы

#

Е мае, такой музон в 70 м2 да Пионером 712...)У меня когда-то 714 был, так в 12 м2 от него толком ничего не добился. Только шум)). Поменял его потом на усь Харман 675-вот тут что-то появилось приличное на примерно таком же наборе музыкальном. . . Но это в 12 м, повторяю. Денон 1400 тоже не особо спасет. Ну, получше, наверно будет немного. Да плюс коммуникации современные, но музыки-то нормально все равно не будет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Есть прекрасные усилители PIONEER C-90/M90 серия уруши элит.1989-1993 год. Мощность 200вт на 8ом.

Пред+мощник около 1000-1200 евро. Вот это очень надежные и добротно сделанные вещи.Для комнаты 50м в самый раз будет

- 50 дБ +
#

Ну что поделать - он мне много лет назад достался. И всем устраивал, пока другой усил не попробовал. Узнал, что моя акустика может выдавать намного веселее звук. Но с пионером нам уже не по пути. Ну и загорелся сделать себе на НГ подарок.

Ну а если предположить установку стереоусилка? На фильмы я готов забить, если бюджет нормального усилка будет слишком высоким. Просто хочется организм порадовать мощным риффом от Iron Maiden больше, чем очередным взрывом от Iron Man.

- 50 дБ +

Да, Вам пара сабов 12 дюймов как минимум бы. Есть где развернуться. А то и 15 дюймов.


Усилитель в таком разе, конечно, лучше. Но сейчас за недорого только дохляки продаются.

Вторичку смотреть надо бы.

- 50 дБ +
#

Ну как я уже написал - второй саб в планах.

Не страшно, если я 15дм поставлю к уже имеющемуся 12дм?

Ну а что бы Вы предложили, что, по Вашему мнению, сможет раскачать колонки на свершение подвигов на музыкальном поприще? Если не смотреть на бюджет.

Я просто хочу понять, как можно подобрать усил по описанию на сайте продавца, например. Это вобще возможно?

На какую строчку в описании усила надо смотреть, чтобы понять, что вот этот мне подходит больше, чем тот?

- 50 дБ +

Ну, предложенные музон он без особых изысков-тут главное мощность).

- 50 дБ +
#
Просто хочется организм порадовать мощным риффом от Iron Maiden больше, чем очередным взрывом от Iron Man.

В 70 квадратах я бы ловил на вторичке процессор плюс многоканальный мощник, если хочется, чтобы ещё и в кино умел. Если чистое стерео, то пред плюс моноблоки, чем мощней, тем лучше - 70 квадратов ни Харман, ни Денон, озвученные вами не потянут.

- 56.99 дБ +
#

Комната слишком большая по метражу..

Здесь в любом случае придется раскошеливаться. я бы смотрел в сторону комбинации из усилителя мощности и процессора

- 50 дБ +
#

Итак, господа, небольшая поправочка: засомневался в размерах помещения, и прошелся с дальномером еще разок. Пересчитал. Итоговый размер открытого помещения - ровно 50м2. 70м2 оказывается, было еще летом, когда не были построены два помещения на этой территории (строительство у меня идет).

Еще пометка. Я вспомнил, на каком усилке почувствовал кайф от своих колонок. Это был Pioneer SA-9800 Blue Line. Сейчас просто по совету выше начал просматривать вторичку по своему региону. И он мне попался. Правда, стоит он 600 евро. Не знаю...на винтаж какие-то завышенные ценники.

По характеристикам похожий можно подобрать? Ну или что-то сравнимое, если рассматривать стереоусилитель.

Про вариант с предом и моноулисками еще не начал шерстить.

- 50 дБ +

Ну, штуку баксов после пересчета сэкономили). 50 м все равно не мало.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @sozinov-alexander #

Вам и не стоит этого делать! Ну, 50м это не 70, но все равно площадь очень приличная... Вам попался усилитель, который понравился по звуку с вашими АС и стоит он вполне приемлемых денег, для класса этого аппарата. Хотя данный усилитель очень старый и ему может потребоваться восстановительный ремон в стоимость аппарата, но как говорится-риск, благородное дело!

Я, конечно понимаю, что хочется хороший звук иметь и желательно забесплатно))). Но, такого в жизни не бывает! Выстроили себе "царские хоромы" и хотите нормальноого звука-нужно финансово вложиться!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Так не выстроил еще "хоромы"-то! Еще несколько лет их строить буду, потому и себя любимого могу порадовать хорошим звуком разве что только на НГ или ДР.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sozinov-alexander #

Купите своей жене на эту сумму цветов или хороший подарок, поверьте, он принесёт ей и вам много счастья и радостных минут, чем омрачить себе на НГ и ДР существование очередной покупкой бюджетного ресивера... )))

А так, я полагаю, что пока идёт ремонт и нет денег на хороший звук можно обойтись и прежним Пионером, тем более, до этого момента он вас устраивал... А уж потом купить сразу достойный звук!

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Ну с подарками мы уже разобрались с женой, так что не переживайте. Она не против)))

Проблема в том, что я загорелся)) Ремонт все равно не кончится никогда, его можно только приостановить. Так что пока есть шанс - попробую его использовать, и найти что-то более приятное, нежели мой рес.

Вот выпадет шанс сродни выйгрышу в лотерею - тогда и вложусь в звук ощутимо, чтоб с запасом. А пока - по крупицам.

- 56.99 дБ +
#
Это был Pioneer SA-9800 Blue Line. Сейчас просто по совету выше начал просматривать вторичку по своему региону. И он мне попался. Правда, стоит он 600 евро. Не знаю...на винтаж какие-то завышенные ценники.
По характеристикам похожий можно подобрать? Ну или что-то сравнимое, если рассматривать стереоусилитель.

Ну не знаю, 1979 года выпуска... Есть хороший мастер знакомый, можно брать, если нет, я бы не рискнул. Поищите лучше пред с мощником за эти деньги, из доступных- NAD, например вот такой шестиканальный мощник:https://www.avito.ru/moskva/au..., к нему любой пред или интегральник с выходом преда. Думаю, будет неплохо, да и по-свежей эти аппараты, чем этот Пион.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Это был Pioneer SA-9800 Blue Line. Сейчас просто по совету выше начал просматривать вторичку по своему региону. И он мне попался. Правда, стоит он 600 евро. Не знаю...на винтаж какие-то завышенные ценники.

У нас ценники на него в районе 100к, новый такого уровня обойдётся ничуть не меньше. Брать явно стоит, но по состоянию ряд вопросов может быть, да и если с ним будут какие-то проблемы, тут уже справится далеко не каждый, кто кондёры в 101 радиотехнике менял. Впрочем, учитывая класс аппарата, риск вполне оправдан, однако стоит отложить ещё некоторую сумму на мастера, для возможной профилактики.

- 50 дБ +
#

А как Вам усилители InterM L-1400 или M-700? Вроде в брошюрке позиционируются как профессиональные. Мощности, вроде бы немало. Насчет отсальных характеристик ничего не знаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sozinov-alexander #
как Вам усилители InterM L-1400 или M-700? Вроде в брошюрке позиционируются как профессиональные. Мощности, вроде бы немало. Насчет отсальных характеристик ничего не знаю.

Можно долго рассуждать о плюсах и минусах проф. техники, но если коротко - задачи у нее другие: громко и долго работать без сбоев, вот и все достоинства, а музыку дома надо слушать на аппаратуре, для этого предназначенной, т.е. на Hi Fi.

- 60 дБ +

Не много знаю про NAD, что скажут люди допустим про 352-355? Если к нему еще саб по высокому входу подключить-может и прокачает?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

356 хоть и страшный на вид, но для рокеров, просто шедевр за свои деньги! Правда, мне не доводилось его слушать в таких больших площадях. Хотя, с поддержкой сабами... Хммм...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

да после пионера 712 дури будет казаться за глаза!

- 50 дБ +
#
Если чистое стерео, то пред плюс моноблоки, чем мощней, тем лучше

Ну Вы написали и я решил посмотреть. Не моноблоки, конечно, но мощные.

- 50 дБ +
#

отдал сыну 712-й Пионер с акустикой Mission M33, у него однокомнатная квартира с перегородками 59квм. Звука хватает, чтобы соседи жаловались.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Звука или громкости?)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zerolostfm #

Громкости конечно, не с вывернутой ручкой , но всё же. Слушал он до недавнего времени альтернативу, поэтому особо на качество внимания не обращал. Сейчас слушает разные электронные проекты, стал уделять внимание и качеству. А звука всё одно хватает. Я думаю JAMO вообще никак с Пионерами, поэтому и кажется товарищу спрашивающему, что слабо играет.

- 50 дБ +
#

Я бы рекомендовал посмотреть на вторичке NAD-овские ресиверы, с поддержкой HD-форматов. У них точно будут HDMI, декодирование, и если у вас позволяют колонки, фронты можно подключить би-ампом, еслши у вас 5-канальная система. У них у некоторых кстати было два выхода на саб. Да еще и мощность честная, а не как у масс-маркет изделий. И да, для рока это именно то, что нужно. Типа NAD T775, вообще монстр, и стоит недорого. Единственное, у него вроде нет возвратного аудиоканала и шины контроля, то есть HDMI скорее всего 1.3, но это не криминал, если звук на первом месте.

- 50 дБ +
#
ибо помещение у меня большое (порядка 70м2)

:) :) :) Вот это я понимаю, КИНОТЕАТР! У меня 5х10 м из которых где-то 1,5-1,8м длиной стены обрезаны фальш-стеной с экраном, за которым система управления, сабы, АС. Расслабьтесь сразу - озвучить такой объем задача профессионального характера, никакие бытовые ресиверы вам в этом не помогут. Процессор+нужное количество каналов усиления (минимум тыл, фронт, промежуточный сарраунд канал (7.1) и минимум 4 саба). Мне хватает такой конфы + 3 саба, но и помещение гораздо меньше, да и железо суровое (при курсе $1=30р только закупка аудио железа обошлась больше 1,5 млн. р.)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DmitriyD #

Тут не тот вариант, к тому же человек перемерил помещение, и теперь оно составляет 50 кв.м. И понятно, что чем дороже тем круче, но в плане затрат у человека явно кинотеатр не на первом месте, если планируется заменить только ресивер.

- 50 дБ +

"Процессор+нужное количество каналов усиления (минимум тыл, фронт, промежуточный сарраунд канал (7.1) и минимум 4 саба"
Не, ну это, безусловно, круто. Однако ж, я не настолько аудиофил.

Как я уже описывал ранее, я испытал эстетическое удовольствие от перехода с Pioneer 712 на Pioneer 9800sa, взятого на время у друга, коллекционирующего винтажную технику. Качество меня вполне устроило, так что я просто хочу найти что-то, что будет не хуже по параметрам.

Я уже согласен забить на 5.1 или 7.1 и иже с ними в угоду 2.1 или 2.2 в будущем.

То бишь меня тут уже мысленно перевели на стереоусил или пред с двумя поканальниками.

Просто хочется еще иметь более-менее современный набор разъемов, в частности хдми. Ну и синезуб бы не помешал.

Посему меня даже 9800 за 600 евро устроил, будь у него интерфейсы. Кстати, пошла уже тема на усилители NAD - уже продвижение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @sozinov-alexander #

Вы не понимаете. Дело не в количестве каналов, а в озвучивании подобного объема! Т.е. многоканальный вариант может обойтись дешевле, чем серьезный стереоусилитель с качественными АС, способными "переварить" значительную мощность и развить достаточное звуковое давление. У меня помещение бильярдной чуток поменьше (8х5,5 м + полукруглый эркер диаметром 4м с размещенной в нем купелью диаметром 2,5 м) и я сознательно выбрал для него именно стерео. В результате пара серьезных B&O BeoPlay A9 не смогли "прокачать" это помещение (и это при декларируемых 400Вт от каждой активной АС). НЧ и нижняя середина отсутствовали начисто, в подобных помещениях необходимо учитывать влияние отражений звука на поведение конкретных АС. A9 разнес по гостевым спальням (с озвучкой помещений около 20 кв.м. они справляются просто великолепно), а в бильярдную установил сетап на базе Klipsch RF-7 II и усилителя Parasound HALO Integrated. Последний способен развить почти 250 Вт на канал при 4 омах, а АС способны эту мощность переварить. В результате, при чувствительности в 101 Дб они способны реализовать в данном помещении чудовищное звуковое давление. Сразу появились и НЧ и нижняя середина, даже на небольшой громкости видно, как по поверхности купели проходит рябь, вздымаемая на воде звуковыми волнами. К тому-же конкретно эти АС слабо зависят от отраженных и ослабленных звуковых волн, поршни диффузоров не оставляют им шансов. Что действительно удивляет, так это способность выдать всю звуковую палитру на уровне громкости на грани слышимости. Давеча с бывшей тещей, племянницей и двоюродным братом отмечали годовщину моего покойного отца, парились в сауне, играли в бильярд и слушали Yello "Baby". Звук ощущался на уровне тектонических сдвигов, народ реально вштырило.

- 50 дБ +
#

Продолжаю просматривать б/у рынок на Вашим рекомендациям. Но уже на тему NAD

Вылезли 3 железяки: T763, 2600 и C372. Есть смысл взглянуть?

А вобще не страшно к б/у присматриваться? Не могли они за время работы уже потерять часть своих характеристик? Кондеры высохнуть могли и т.д.

Может-таки что-то новое евров за 700-800?

- 50 дБ +
#

Посмотрите xindak a06 новый. Дуги как тут говорят в нем больше чем в nad 356 и по качеству звука он nad переиграет . сейчас на них распродажа до 1 декабря . примерно в 500 евро уложитесь

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

XINDAK -ЭТО НАШЕ ВСЕ!!! Чем больше будет завозиться хindakов ,тем больше работы и соответственно заработка будет у LEO. Думаю этот усилитель да еще с акустикой http://www.aipi-audio.ru/index... это оптимальное решение.

Вообще давно пора на законодательном уровне запретить ввоз другой техники,кроме той,что дистрибьютирует ai-pi audioю

- 43.01 дБ +
#

Сказать, что Xindak переиграет NAD, может каждый, в особенности если ты дистрибьютор)) Для человека это вовсе необязательно будет.

Как мне кажется, вы не обойдетесь в 50 квадратах двумя колонками, только если это не Tannoy Arden c 15" драйверами) либо саб приличным к вашим добавлять. Не морочьтесь, возьмите лучше NAD, у вас в таком пространстве будет потрясно играть музыка в многоканале, да и в стерео с сабом может весьма неплохо это делать. А про Bluetooth - возьмите на Aliexpress какой-нить приемник внешний с аналоговым или цифровым лучше выходом и подцепите к NADу, будет счастье.

Работоспособность вы можете проверить у продавца, я думаю, если вы в одном регионе с ним.

А вот советы типа Denon 2400 - это кошмар, никакого прироста в качестве относительно вашего не будет. И в 50 квадратах этот ресивер будет выдавать слишком много искажений, чтобы создать необходимое звуковое давление. Иными словами слабоват)

- 60 дБ +
⇡ в ответ @zerolostfm #

Во первых я не дилер ))) во вторых я сравнивал , а вы ? Я конкретно об этих моделях .

Ну если по большому счету назовите NAD пусть топовый который переиграет вот это ?

http://www.xindak.com/en-us/pr...

http://www.xindak.com/en-us/pr...

серию Мастерс пихать не нужно )))) ее спокойно делает не самый навороченный брайстон и денсен .

Давайте проявите фантазию))))))))))))))))))))))))))

При равном ценнике NAD и рядом c Xindak не валялся .

И это понятно любому (если он конечно не ло,,, у которго глаза шильдиками застит) .

Чистая экономика . Xindak производитель со своей производственной базой вплоть до выпуска радиодеталей .

NAD - ПОЖИЗНЕННЫЙ OEM НИКОГДА НЕ ИМЕВШИЙ СВОИХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ . НИКОГДА .

Ну может у вас есть сертификаты соответствия где указанны заводы принадлежащие NAD ?)))))))))))))))))))))))

Удивите ))))))))))))))))) NAD China и т.д. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

значит нет заводов ?))) я так и думал)))) есть только минусы))) а может вы ещё расскажите о надежности Ресиверов и процессоров nad. Что вы советует их человеку на вторичке брать без гарантии. Ну раскажем ?))) у меня есть что рассказать )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

К чему тут вся эта куча скобок? Предложите ТС ресивер за 700 евро от Хиндак (да хоть от фуньмунь), который более-менее подойдет для его площади и будет интереснее Денона 1400 и 2400. Конкретную модель и место, где взять. Он плюсов вам наставит хоть сто.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

А у кого есть заводы? У КЕМБРИДЖА? ВИНСЕНТА? или может у новомодного бренда Эмотивиа или как там она правильно? Заводы есть как раз у Маранца,Ямахи,Пионера-Онкио. Но их принято тут на форуме ненавидеть.Ибо маранц это банально.Толи дело Кембридж или Винсент!!!! Вот тут какие красивые слова!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Я понимаю, что вы дистрибутируете Xindak, поэтому будете защищать его до последнего, даже если неправы) Это правильная позиция)

Касательно NAD - как бы там ни было, у них есть свой четкий характер звука, который не меняется уже кучу лет и особенно ценим любителями рока и электронной музыки. Те модели, которые вы указали - нельзя сравнивать с NAD, у них в такой ценовой категории ничего нет, раз уж мы не берем MASTER-серию. А делает ее брайстон или нет - решать не мне и не вам, а покупателям. Когда вы покажете статистические данные, что за последний год огромных оковалков Xindak было продано больше чем аппаратов Master-серии - это хотя бы отчасти будет показателем того, что китайцы уделывают других китайцев.

Чего мне в китайцах всегда не достаёт - это породы, какой-то философии в звуке. Могу допустить, что Xindak отличается от остальных, но вот честно - за 500 000 рублей я бы никогда не купил китайский усилитель в том смысле что он с нуля был разработан китайцами. В наше время к сожалению нет никаких гарантий кроме надписи на корпусе, где сделан аппарат.

А количество скобочек и впрямь удивило)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @zerolostfm #

Извините но вы написали несусветную чушь - скажем так пост сплошной набор клеше . Раз вы так меня упорно в дистрибьютеры записываете может вы дистрибьютер NAD.?) Вам нравится так общаться ? Давайте.

Скобочки это СМЕХ над тем что вы пишите. Серия мастерс в High End обычная посредственность и каким то особенным подчерком кроме мыления деталей по сравнению с конкурентами не отличается - это вечный висяк в hi-fi салонах в Европе и в России и уж сильно много их не продается "оковалков" от NAD ( единицы стоят по салонам , особенно учитывая что новый это D его дилеры как огня бояться , и вообще такие вещи продаются ЕДЕНИЦАМИ ПО ВСЕМУ МИРУ как у NAD так и у XINDAK и других , а у дилеров они появляются на условиях рассрочки или вообще на реализацию для рекламы бренда ) . У вас есть статистика как у дистрибьютера по России ?))) Хотя если вы - он , то откуда ей быть ))) не так много времени еще прошло с исхода РИ ) . вы так о китайцах рассуждаете , о породе звука , вы их много слышали ну и какие конкретно бренды ? Vincent ?))) У него нет фирменного подчерка ? И вы хотите поспорить что Masters переигрывает Брайстон ? ну не прячась за мифических покупателей ? Что он еще переигрывает ? Акуфэйз , Компанит ? Мун ?) Nad хорош своей серией C (аналоговой так скажем ) , фирменный звук это притушенные ВЧ ) Выйгрышные аппараты на фоне бюджетных марантцев и денонов с их дохлой мощностью , но на этом все . конкретно по 356 и А06 просто разный класс аппаратов , не сильно , но разный вот и все . Я сравнивал конкретную пару. И да у Ксиндак тоже не меняется характер звука с 90 годов )

И в чем конкретно я не прав ?

Хотите я вам приведу список с 0 разработанных китайцами не то что аппаратов целых линеек и брендов которые вся кушают за милую душу и просят есчо ))) ГЛАВНОЕ ШИЛЬДИК ПОВЕСИТ АРИЙСКИЙ ))) Закрыть глаза и уши и верить в святой запад ))) в Ш К О Л У и традиции ))) можно спросить а какие такие у NAD традиции ? вот эти ? - BEE ?) Что там выдающегося в линейке С ? Может супер топология ? ( Я не про маркетинг - там все супер ) . Какой нынче национальности традиции в NAD ? Канадосы еще не продали китаезам британские традиции ОЕМ ?


In 1972, a new kind of audio company was born. NAD took form when a large group of audio-industry importers in Europe, all music lovers - собралась группа дистрибьютеров европейских и решили гнать в европу дешовую hi-fi шнягу желтой сборки и обратились в китай , ой пардон в ЯПОНИЮ тогда там шнягу клепали ))) ну и дальше пошли традиции

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
Vincent

Чет я такие надежды питал к Vincent, а на деле мне совсем не понравилось. В итоге так рад, что не взял не глядя (было время, готов был сорваться и заказать). Ну это так, между прочим, еще одно субъективное мнение. Может ламповые аппараты у них поинтереснее (я транзистор слушал).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

транзистор у них мммм какой то нерасторопный так скажем не для быстрой музыки , а вот лампа оочень даже ничего - разные производители .

Транзистор - Шаньг Я а Лампа раньше был - аудиоспейс кажется - а это очень хороший бренд

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
Хотите я вам приведу список с 0 разработанных китайцами не то что аппаратов целых линеек и брендов которые вся кушают за милую душу и просят есчо )))

Огласите весь список, пожалуйста!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

А надо ? Дистрибьютеры и розница начнут обижаться сильно )

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
А надо ? Дистрибьютеры и розница начнут обижаться сильно )

Вы напоминаете мальчика, который играет бантиком с кошкой. Типа мы тут побегаем за Вашими откровениями, и всем будет весело. Но Вы уже не в первый раз обещаете выдать все тайны фамилии Медичи, а как до дела доходит, в кусты:)) Типа дяди обидятся... Такие "тайны" стоят 0 руб 0 коп.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Т.е. и TEAC и Emotiva(о которой недавно в журнале писали), и дажеж Music Hall придумали китайцы ? Наверно BBK ! Не ожидал ! Может Вы знаете и кто Кеннеди застрелил?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Недостаток знаний подкреплённые сарказмом выглядит не лучшим образом.

BBK принадлежит бренд OPPO . в свою очередь их плееры выпускаются под многими знаменитыми шильдиками. Электокомранит , Кембридж аудио , лексикон.

По teac я дал ссылку на вертушки - да они китайцы 100%. У тика лет 5 тому назад была линейка полный клон электроники мьюзик хол . делал для них шанлинг. И тем и тем. Сама компания мьющик хол есть американский дистрибьютер а не производитель. Электронику делает им шанлинг а вертушки это проджект . что в принципе мюзик холл и не скрывает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Вы уж извините, но Ваши высказывания уж больно смахивают на "откровения" канала РенТВ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Да вы что) denon и marantz по вашему тоже сейчас бренды японские ? Вы думаете я открыл какую то великую тайну))) это известно всем кто занимается этим рынком или по каким то причинам близок к нему. Я уже не говорю про сертификацию и ФТС РФ) это тайна полишанэля )

Кстати я посмотрел ваш профиль. И вв тоже обладатель китайского hi fi))) ваша акустика и я так понимаю у вас стол Аудиотехника ? Правильно?)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

D+M Holding принадлежит Definitive Technologie, совсем недавно купили, новости я просматриваю.

Стол, если так можно выразится, у меня Tchibo. Я об этом писал в профиле.

Акустика у меня Mission. И да, она принадлежит к IAG. Только если уж Вы так разбираетесь в истории возникновения и становления брендов, так вот Вы должны бы знать, что Мишн, в отличии например от Монитор Аудио, сохранили свой инженерный состав.

Про сертификации и ввоз техники - любой таможенник будет ржать над Вашими словами.

И у меня к Вам просьба- не распаляйтесь так. Нервы дороже реноме. Всё равно все останутся при своём мнении, а спрашивающий в недоумении.

Удачи и спокойствия!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

И почему таможенник будет ржать ? Если на коробке написаннно маден ин и страна не совпадает с регистрацией головного офиса то к сертификату идет второй лист с указанием предприятий изготовителей . Данная информация забивается декларантом в ГТД . И таможня каждую запятую проверяет ( буквально на этой неделе делали серт импортеру по причине добавления одной буковки в конце названия модели ))) . У нас во всяком случае . Не знаю как в Большой России может по старинке еще заносят )

Можно вопрос ? А Audiolab сохранил свой инженерный состав ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Ещё раз повторюсь - оставайтесь при СВОЁМ мнении.

Про Audiolab ничего не знаю, т.к. не интересен бренд как таковой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

И ,кстати ,ничего не имею против китайцев. С удовольствием слушаю плеер xDuoo X3.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

LEO работает в сфере таможенных услуг.Он лучше нас тут всех вместе взятых знает,что и где производят.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Главное не кому принадлежит,а где делают.Опель уже лет 80 не принадлежит немцам.А большую часть автомобилей собирают в Германии.У меня все маранцы и деноны японской сборки.И мне пофиг,кто хозяин этого бренда, хоть из Зимбабве.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
особенно учитывая что новый это D его дилеры как огня бояться

Был раньше один товарищ на этом форуме, очень хвалил свой NAD D7050.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Я сужу только по вашим комментариям на этом форуме, где вы нет-нет, да и начнёте советовать кому-нибудь Xindak или Dynavoice или Aurum Cantus. Из этого и сложилось мое мнение, что вы - сотрудник калининградского дистрибьютора вышеописанных брендов.

По поводу серии Masters - так интересно, как вы поливаете грязью действительно серьезные аппараты. Да, они не для всех. Но разве с ростом цены не уменьшается фокус у большинства производителей аудиоаппаратуры? В дизайне, в звуке. У всех так. В свое время у NAD был аппарат M2, первый в мире усилитель c технологией DDFA - очень интересный аппарат, который рождал только 2 типа меломанов: либо им резко отрицательно не нравится звук либо резко положительно нравится. А все дело было в том, что у него были потрясающие характеристики работы с входящим сигналом(<0.004% THD и дэмпинг-фактор >2000). Если найдёте что-то похожее у истинных китайцев - это будет круто. Если он "мылит" детали - значит на 99,9% вы его не слышали. Я бы с радостью был бы дистрибьютером NAD, но таковым не являюсь. Зато продукция знакома очень хорошо. По продажам по всему миру вы тоже судить не можете, если сами не являетесь производителем. А если наши продавцы чего-то боятся, так это и неудивительно. Сейчас салоны потеряли всякий интерес к индустрии, мне кажется, и заходить туда обычным людям уже не имеет смысла, потому что на тебя посмотрят, оценят с ног до головы и потом уже решат, отвечать на твои вопросы или нет. Проще информацию в интернете найти.

Переигрывает ли Masters Брайстон - еще раз, решать ни мне и не вам. Только если вы не "золотые уши России",и справка есть, да и в таком случае найдутся люди, которые купят Accuphase, кто-то купит Electrocompaniet, а кто-то - NAD, потому что уши у всех разные и все ищут разного в звучании своей системы. Если серия Masters никому не нужна, тогда непонятно, почему она до сих пор в строю. Значит кому-то она все-таки нужна. Безусловно, NAD хорош своей бюджеткой, но это не значит, что дорогая серия - никому не нужный мусор. Что касается топологии, то она всегда была суперпростая, зато сколько радости в звуке она дарила пользователям. В целом, для канадцев сейчас интересней бренд Bluesound, который в том же холдинге, родственная компания. Потому что это едва ли не лучшее по удобству и функционалу мультирумное решение для любителей музыки.

Забавно кстати, клоном кого выступает усилитель XIndak А06 - c учетом того же веса даже, что и у C356BEE. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы взять чужую схемотехнику и добавить в нее что-то свое. А вот создать что-то уникальное, особенно как NAD 3020 в своё время - вот это успех. Про арийские шильдики, мы все прекрасно знаем бренды, которые есть суть одно и то же, с разными названиями. К сожалению, от этого хорошими они не становятся. Зато маржа хорошая, особенно если пару контейнеров пригнать сразу. И для брендов с традициями принципиально важно, чтобы их дистрибьюторы доносили до населения свою точку зрения, устраивали бы мастер-классы всякие и проч, чтобы потребитель мог из первых уст узнать историю бренда, чем он интересен и т.д. Есть некоторое количество брендов, которые еще не успели превратить свою историю в маркетинговые бюджеты и прибыль. И вот на них, мне кажется, и стоит ориентироваться.

Если будет больше людей "в теме", все исконно китайское уйдет на Aliexpress. NAD, к слову, вообще с самого начала производился в Китае, но только сколько времени было потрачено на поиск необходимой фабрики? Если мне память не изменяет, тот самый BEE ездил полгода по Поднебесной.


Резюмируя все вышесказанное, вы молодец, что отстаиваете свою точку зрения, но наверное не нужно так много эмоций.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @zerolostfm #

Я всегда говорил,что лучше всего японские производители.Некоторые модели до сих пор выпускают в Японии.

Конечно они подороже,но никто ведь ждать и откладывать деньги не хочет....Поэтому покупают Кембридж,Винсент,Над и прочие Ротели. Ведь всем надо сразу,буквально с одной зарплаты...

- 50 дБ +
#

nad 356 вместо которого я предложил xindak a06 такой же интегральник. А насчёт реса сложно предложить бу

- 50 дБ +
#

Честно говоря, меня не очень тянет на Xindak. Вполне допускаю, что он очень уж хорош, но я о нем впервые услышал тут, в то время как про тот же NAD я слышу уже много лет то там то тут.

Посему я бы предпочел более именитый бренд, хотя и понимаю в душе, что китаец действительно может дать жару.

В автомобильном мире, я думаю, у многих было бы тоже самое.

Выяснилось, что регион моего проживания не слишком аудиофильский - выбирать особо не из чего. Попсовые модельки, плюс дешевые комплекты всемте с колонками/сабами. И, в основном, Harman, Denon, Pioneer, Sony...

Но зато удалось послушать б/у NAD T763. И даже чуть сразу же его не купил т.к. после 712...ну Вы поняли...

Благо, я с продавцом еще по телефону договорился конкретно о прослушивании, мол я не определюсь никак. Он вошел в положение и сам не стал мне его продавать, хоть я и был уже настроен. Золотой дядька.

Хочу еще послушать 2600 Monitor Series и C372.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @sozinov-alexander #

Да, лучше хотелку удержать в узде и больше вариантов послушать, желательно у себя дома. Не думаю, что там очередь из покупателей, можно еще и поторговаться.

- 50 дБ +

не бросайтесь на совсем уже винтажные аппараты, это действительно может быть опасно. И определитесь - ресивер вы ищете или стереоусилитель) Интегральников с HDMI я особо на рынке не встречал, раз уж вы говорите, что входы такие хотелось бы иметь.


- 50 дБ +
#
Благо, я с продавцом еще по телефону договорился конкретно о прослушивании, мол я не определюсь никак. Он вошел в положение и сам не стал мне его продавать, хоть я и был уже настроен. Золотой дядька.

Вы продавцу ни чем не обязаны: если приехали, послушали и все понравилось, это вовсе не значит, что надо сразу деньги выкладывать, сказали ему: я,мол, подумаю, и все на этом. Вы - покупатель, и как правильно выше отметили, очереди скорее всего нет, поэтому смело роняйте цену и ждите. Думаю, что продавец рано или поздно согласится на ваши условия или подвинется в цене. Главное, не торопитесь, завтра на Авито могут вывесить действительно серьезный аппарат, а у вас уже все куплено и денег нет. Вот это будет хуже.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Вы видели какие цены люди ставят на ничем не выдающееся аппараты? И сторговаться не так просто. Такое впечатление что ими движет жажда наживы за счет дурачка, который купит не подумав и не узнав реальную цену вещи. Мне так и сказали, что вдруг кто купит:) и эти вещи висят в продаже годами, но от этого не легче. Поэтому у нас покупатель оказывается не в выигрышном положении, а скорее в зависимом. Это видимо люди от тех же салонов и некоторых продавцов манер понабрались.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

И ещё друзья нашептывают - скока ты в своё время отвалил за это? и отдашь за копейки?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Именно так. Сам распродал сейчас очень много всего. И действительно выгодной эту продажу не назовешь. Только ведь и смысл копить, то что уже не нужно или перерос не имеет смысла. Пусть лучше порадует других, чем пылится, поэтому цены прежпочитаю ставить разумные и видимо мне это удается, раз все ушло. И сам тоже стараюсь искать таких же продавцов. Это не просто, но при определенном терпении и упорстве возможно. Усилитель я все таки купил:)))

- 50 дБ +
#

Господа, послушал н-ное количество моделей от НАД - очень интересно, впечатления положительные. Но в процессе наткнулся на Advance Acoustic X-i 90. С этим зверем ранее не сталкивался, но мне ну оочень зашел. У него какой-то свой окрас? Просто звук чем-то отличается от всех НАДов. Или это НАДы какой-то свой звук выдают?

И еще вопрос: пока я еще на пионере сижу, влетел мне в голову такой момент для размышления - правильно ли он у меня вообще подключен?

Сейчас у меня источников является ПК со звуком ESI Juli@. От звуковухи до реса идет оптика. Т.е. от звуковухи идет цифра, которую обрабатывает уже ЦАП реса. А разве у Юльки ЦАП не лучше, чем Пионеровский? Может, следовало подключить по аналогу? Просто ну слишком уж большая разница в звуке между моим ресом и любым другим усилком. Не тут ли собака роется? Я же те усилки по аналогу подключаю.

- 50 дБ +
#
Господа, послушал н-ное количество моделей от НАД - очень интересно, впечатления положительные. Но в процессе наткнулся на Advance Acoustic X-i 90. С этим зверем ранее не сталкивался, но мне ну оочень зашел.

Если зашел, надо брать. Этот я не слышал, слышал, и не раз, вот этот:

Очень достойно играл, я бы взял.

- 50 дБ +
#
Вы видели какие цены люди ставят на ничем не выдающееся аппараты? И сторговаться не так просто. Такое впечатление что ими движет жажда наживы за счет дурачка, который купит не подумав и не узнав реальную цену вещи. Мне так и сказали, что вдруг кто купит:) и эти вещи висят в продаже годами, но от этого не легче. Поэтому у нас покупатель оказывается не в выигрышном положении, а скорее в зависимом. Это видимо люди от тех же салонов и некоторых продавцов манер понабрались.

Есть такое, да. Но, есть и другое, я приводил ссылку в какой-то ветке здесь: в Питере выставили тысячную Яму (усь) за 28 круб. - объявление провисело всего полдня и все - купили сразу. Поэтому, думаю, неплохо иметь на руках определенную сумму кэшем и регулярно мониторить вторичку - рано или поздно наткнешься на классную вещь по разумной цене.

- 50 дБ +
#

Господа.

Пару десятков раз проштудировал созданную мною же тему. Уж поверьте, это так.

Тема пошла немного не туда, куда я расчитывал. Создавать новую не хочу.

Реально в тупик ушел. СО множеством прожавцов общался, многих приглашал к себе домой. Многим спасибо за понимание. До сих пор не въехал - чего же мне надо от звука. Той прыти, что услышал от винтажного Пионера, я так и не услышал нигде.

Потому и задал вопрос про тип подключения (и уж пожалуйста, знающие, напишите свое мнение).

Нашел один магазин, где работает мой одноклассник. Мы теперь с ним на связи чуть ли не 24/7. Думаю, я его у же достал. Просто их вежливости он до сих пор меня не послал. Тем не менее, свою акустику я перевез в магазин - эксперементируем с усилками.


- 50 дБ +