У меня в усилителе Quad PA-One за пару десятков часов выработался ресурс ламп

ВОПРОС ОТ: Ответы (63)

Добрый день.

Приключилась такая беда —купил усилитель для наушников Quad PA-One. И он проработал в часах максимум сутки — в днях десять дней по паре часов в день. И в один из дней я услышал странный шум. Который, как оказалось, шел из наушников подключенных к усилителю. Шум с треском и щелчками.

Выключил усилитель из сети, подождал и включил вновь. Все прошло. Но вчера все повторилось и выключение не помогает, с прогревом ламп шум усиливается.

Продавец согласился забрать усилитель для экспертизы и заменить лампы. Мол 98% — дело в них.

Вопрос: а какой вообще ресурс у ламп и что делать, когда он выработается? И являются ли лампы расходными материалами? Просто думаю как минимум обсудить замену усилителя на другой экземпляр или вообще другую модель.

ТЕГИ:#Quad
50 дБ +

Ответы

#

У разных ламп разный ресурс,но это явно не 10 дней.Если усилитель только что куплен,лучше сдать его и вернуть деньги.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

А я имею вообще право на возврат денег в данной ситуации? Меня мягко говоря не устраивает то, что практически новый аппарат и его будут вскрывать и что то там делать. Ну не хочется иметь такой аппарат Специально при покупке обговаривал, что бы был абсолютно новый в запечатанной коробке.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Я думаю всё будет зависить от вашего желания сражаться.Если будете последовательны и настойчивы то можно будет вернуть средства.Можно обратится в общество по защите прав потребителя,можно поискать юриста.Можно в случае отказа громко хлопнуть дверью и написать заявление в полицию,что магазин торгует товарами низкого качества,возможно даже подделками.Вам это не поможет,но продавцу будет урок на будущее.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Если память не изменяет, по ЗоЗПП возможен возврат денег и расторжение договора купли-продажи в случае поломки технически сложного товара в течение 14 дней с даты покупки

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Да , это я знаю. НО вот у меня был случай-купил шуруповерт у которого через месяц умерли аккумуляторы и продавец сказал, что это расходники. Я промониторил и оказалось что такой тип аккумуляторов нужно с момента выпуска периодически заряжать и разряжать-а мои пролежали без дела полтора года с момента выпуска. Не могут лампы быть таким же расходником, который даже если выйдет из строя через неделю после эксплуатации-не повод для возврата или замены.

- 50 дБ +
#

конечно лампы это расходник, но меняются они как правило раз в несколько лет. Часов 500 наработки есть практически у всех ламп, а некоторые, например военные и 5000 часов проработают (я такую себе покупал).

С ламповыми усилителями не все так просто, не только лампы важны. Очень важно питание! У меня был когда то ламповый усилитель schiit для наушников и у меня работал идеально, а у товарища дома он же гудел постоянно, поскольку было плохое питание в сети.

Также у «старых» новых (неиспользованных) ламп может быть шум из за небольшого количества воздуха в них, но он быстро проходит (тоже так было с одной лампой у меня).

А бывают проблемные лампы, причём как экземпляры, так и модели. Я например на всем darkvoice 336se так и не смог подобрать отечественную 6н8с, хотя перебрал 5 штук выпуска 50-х годов. Все шумели, по разному, но шумели.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Про питание я тоже думал-перепробовал несколько розеток в квартире-все без изменений.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

вряд ли дело в розетках. Если проблема в питании, то она касается всего дома или даже района (например, Ваша подстанция «гадит»). Здесь надо пробовать или в другом районе, а лучше (при возможности) попробовать со стабилизатором и фильтром.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Это -плохое питание проявляется-только на ламповой технике или на другой тоже?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

проявляться может на всем, но не всегда столь явно. А вот ламповая техника порой весьма требовательна к питанию и плохая сеть может очень явно гадить даже при использовании хорошего аппарата.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

А где покупали?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

что покупал? Лампы? Наши на «мешке», импортные в Америке на е-бей.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Что такое мешок?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Кажись сайт по вторичке.

- 50 дБ +

Бывший молоток

- 50 дБ +
#

Лампы всегда были расходниками. Все производители ставят лампы более менее надежные. Но по качеству не топ. Тут переживать не стоит! В ламповой технике плюс в том, что можно купить лампы классом выше и самостоятельно поменять. Звук будет лучше. Слабонакальные лампы живут долго и стоят не дорого. У меня усилитель и фонокорректор ламповые, В запасе несколько комплектов ламп имеется. В этом деле только так. Бывает лампа может шуршать в динамиках,это просто окислились контакты (лапки). Вытащили, почистили обычным ластиком и обратно на место. Хватает на несколько лет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Egorych #

Где купить лампы, посоветуйте?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Egorych #

Усилитель новый и уж год как минимум он должен отработать,ну никак не 10 дней.Зачем самостоятельно менять лампы,чистить контакты,когда вещь на гарантии

- 50 дБ +
#

Пару раз читал в обсуждениях, что лампы нужно иногда( и регулярно)..."теребить". Лучше всего именно вытащить и воткнуть обратно. У нас в КДП два гибридника, и оба начали фонить. Вот раз как-то просто вытащил их(лампы) и вставил обратно. Как не удивительно, но фон пропал:))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

)))) Год 1988. Я на уроке "Телевидение" в Радиотехникуме им. Попова г. Свердловска. На всю жизнь запомнил фразу преподавателя :

- Если пропал звук или изображение в телевизоре, то первое действие при ремонте - легкое постукивание ладонью по правому боку ящика. ))) И ведь помогало.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @P_Paul #

Эт да, нам правда ещё и "объясняли" зачем это нужно, чуть пораньше, но в таком же техникуме в Москве - электроны в сетке застревают, надо их вытряхнуть:))

- 63.01 дБ +
#

Минимальный ресурс качественных 6SL7/6SN7 > 100 000 часов

Достаточно потратить ~ 60$ (на все 4) и их в обозримом будущем вообще не придётся менять

P.S. А чьего производства у вас были лампы

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Ла я как то не читал. Усилитель новый абсолютно. Смотреть какие там лампы и чье производство мысли не возникло. Все равно ничего бы не понял-первый в жизни усилитель ламповый.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

А ВЫ разбираетесь в данном вопросе? Можете помочь советом на какие лампы лучше поменять стоковые, где купить?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Я обычно покупаю здесь

Но JAN Philips по 15$ там уже увы нет(((

Но найти можно

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

А почему Вы именно на этих лампах заострили внимание?

- 50 дБ +
#

Подскажите форумы по ламповой технике. Так как хочу в будущем поменять стоковые лампы на повыше классом. Что бы прибавка в звуке была.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

JAN = Join Army and Navy изготавливались для армии США, толстая слюда, чернёные аноды, у 6SL7 даже форма анодов отличается от нормальных. Я лично пользовался таким Филипсом 6SL7 - и он был совершенно охренительным

P.S. А если хотите радикально увеличить долговечность - поставьте на лампы радиаторы )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #
JAN = Join Army and Navy изготавливались для армии США, толстая слюда, чернёные аноды, у 6SL7 даже форма анодов отличается от нормальных. Я лично пользовался таким Филипсом 6SL7 - и он был совершенно охренительным

поддержу, лампы для военных очень неплохи - живучи больше обычных, характеристики на высоте! У меня rca 6080 jan, взял даже про запас.)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

А где покупали?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #
А где покупали?

Е-бей в помощь, только ищите новые неиспользованные NOS лампы. У нас тоже почти все есть, на том же авито, мешке, но по заоблачным ценам перекупов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #
P.S. А если хотите радикально увеличить долговечность - поставьте на лампы радиаторы )))

и что, серьезно помогает? Я серьезно. Раньше как то не видел подобного...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Помогает, да ещё как, есть умения OTL, там катодное качение нагрузки - лампы работают на пределе возможностей - за 8 лет ничего ни сгорело. В домашней системе одно время начал пользовать Sovtek 5AR4 - среднее время работы было недели две, умирали красиво: c искрами, сгоревшими предохранителями…

Одел радиаторы - третий год горя не знаю ( ну или может в Тоттенхеме лампы покрепче делали)))

Кроме того на крупных лампах заметно на слух снижение микрофонного эффекта, был бы у меня мощные на каких нибудь КТ - обязательно бы поставил


- 50 дБ +
#

Прикольно. Несколько месяцев назад я выбирал себе усилитель для наушников и одним из вариантов был QUAD PA-One+. Консультант в салоне особенно подчёркивал, что при покупке у них любые проблемы с лампами будут решаться быстро и без вопросов. Тогда я не придал этим словам особого значения. А вот оно в чём дело оказывается...

- 50 дБ +
#
. Усилитель новый абсолютно. Смотреть какие там лампы и чье производство мысли не возникло.

подозреваю что что-то вот этакое

Буквы ОТК нам как бы на что-то намекают…

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Да такие. Хорошие лампы или так, лишь бы было?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Скорее - чтоб было. Но всё могло бы быть намного хуже - чтоб было могли поставить и Китай на алюминиевых цоколях.

Лично я бы - поменял, но:

а) то, на что действительно стоит менять стоит недёшево и

в) даже и в этом случае у вас нет никаких гарантий

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

а чего минусуем?

Кто-то убеждён в волшебных свойствах советских окталей? Или наоборот - считает их настолько ужасными что их стоит заменить на что-нибудь эдакое? Обозначьте свою позицию

- 50 дБ +
#

вставлю свои пять копеек. Ищу себе интересный ламповый усилителя для наушников и мониторю что там про них пишут на head-fi. И там на самом деле очень много представителей брендов говорят, ребята, когда мы выпускаем что-то ламповое, мы подразумеваем что вы будете заниматься tube rolling-ом, т.е. искать какие-то интересный лампы чтобы найти интересное звучание. Думаю, просто какая-то лампа некачественная попалась.

- 50 дБ +
#

советчики- огонь. На новокупленной вещи советуют менять лампы, заказывать черт знает откуда. Молодцы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @daalev #
На новокупленной вещи советуют менять лампы, заказывать черт знает откуда. Молодцы.

Ага, так то нужно слушать с этим Soviet Military, вот только Military советские октальные лампы перестали быть ещё в семидесятых притом что качество их и до этого радикально ухудшилось камрад в тот момент когда товарищ Берия оказался вдруг британским шпионом

- 50 дБ +
#

плюсану вам за меткое замечание :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @pwspwsa #

толково. Человек прослушал 10 часов, советы пустышки идут косяком.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @daalev #

У вас видать небольшие трудности с пониманием простых текстов

ТС слушал 10 часов а потом слушать перестал т.к. что-то сдохло. Предположим сдохла лампа - и что вы посоветуете в такой ситуации?

заказывать черт знает откуда. Молодцы.

Ну-да, ну-да, отличные лампы можно в Чип и Дип купить

- 50 дБ +
#

Шум с щелчками .... Сильно сомневаюсь что это лампы . Думаю дела не в лампах. Пусть смотрят по гарантии. А если это лампы пусть покажут на своем комплекте ламп , как все здорово. И ещё насчёт расходников. Обычно годовая гарантия на лампы в усилителе распространяется. Ничего себе расходники. В хороших усилителях ламповых , хорошие лампы это 35-45 % стоимости усилителя .

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Я если честно тоже сомневаюсь. Думаю в самом усилителе есть какая то проблема.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Именно. Там кроме ламп и трансформаторов есть чему фонить и щёлкать.. севшие лампы ведут себя по другому.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
Шум с щелчками .... Сильно сомневаюсь что это лампы

если щелчки типа «поп - поп» то это лампы и есть

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Характер шума таков-при включении когда лампы еще холодные шум слышен только если закрыть наушник с внешней стороны ладонью-открытого типа уши. И это даже не шум а низко частотный гул какой то еле слышимый. С прогревом ламп уже именно шум-шипение с потрескиванием по нарастающей, потом щелчок и шум утихает и начинает вновь нарастать до нового щелчка. ВЫключаю усилитель из сети и с угасанием ламп-не остыванием-шум начинает сходить на нет Выключение с передней панели переключателем не помогает. Шумит все равно. Хотя при включении-лампы горят и греются-пока на передней панели не щелкнешь включено- никакого шума.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Справа и слева одинаково?

- 50 дБ +
#

Тут прозвучали цифры 500 часов и 100000 часов. Не слушайте. И то и другое чепуха. Ресурс радиоламп обычно около 5000 часов. Для ламп с повышенным ресурсом он может достигать 10000 часов. К стати, лампы Philips, на которые ссылаются в ответах, считаются далеко не лучшими. В зависимости от каскада, в которых они применяются, это RCA, Tung Sol, Mullard, Telefunken. Лучше, если военного исполнения

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Urii #
RCA, Tung Sol, Mullard, Telefunken

И какие вы используете в вашей системе?

P.S. И вообще, начинающим следует давать советы поконкретнее - все лампы под перечисленныеми вами брендами в настоящее время производятся в городе Саратове,

- 50 дБ +
#

Надо искать новые лапы из старых запасов. Это только на Ebay или если случайно повезет. В Саратове выпускают лампы по качеству звука несравнимые со старыми иностранными лампами. Правда это дорогое удовольствие. У меня на выходе стоят RCA 1956 года, а на раскачке Muiiard 1958 года. Раньше все фирмы соревновались между собой в качестве ламп. У всех были фирменные секреты, которые сейчас давно утеряны. Все саратовские лампы фактически являются ухудшенными копиями советских технологий, которые в свое время уже уступали западным. У них только коробки разные и маркировка, а содержание одинаковое. Лучшие лампы выпускались западными фирмами примерно, с 1952 года по 1960. Потом технологии стали понемногу удешевлять и качество ламп стало снижаться. После 1975 года лампы потеряли свою актуальность, их технологии максимально удешевили и они стали применяться только в измерительной технике.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Urii #
У меня на выходе стоят RCA 1956 года, а на раскачке Muiiard 1958 года.

Давайте фото в студию - народ должен посмотреть на эту красоту

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Urii #

Ну при всем моем скепсисе к Саратову gold lion и eh отличаются по звуку довольно сильно и это не плацебо)

- 50 дБ +
#

Применяемые в Саратове технологии - это восстановленные советские, которые копировались с западных (естественно без фирменных секретов). А китайские это копия с советских. Копия всегда хуже оригинала. Для начинающих лучшим вариантом является поиск советских радиоламп выпуска начала 1960 гг. Они, конечно, старым фирменным уступают, но превосходят саратовские и тем более китайские. Лучше, если на них будет стоять клеймо военной приемки. Лампы по цене, как саратовские. Иногда бывают на авито, радиорынках и у радиолюбителей со стажем.

- 50 дБ +
#

Еще вопрос-купил я новые лампы Стороннего производителя которые махрового года выпуска, вставил и поработав она сгорает. Это может навредить самому усилителю? Замыкание там или еще что.... Выбитые предохранители. И когда подбираешь лампы важно именно цифры 6sl7, которые указывают на тип лампы? все остальные буквы -это вторично?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

ИМХО если лампа в принципе годная к употреблению: внутри ничего не бренчит, зеркало геттерa блестящее без пятен, то привертикальном (как у вас) расположении ламп никаких спецэффектов ждать не следует )))

У меня такое случалось не то чтоб часто, но во всех случаях кроме кенотронов ( у вас - пальчиковый лампа сзади по середине) всё происходило тихо и безопасно. Да и с кенотронами ( которые кстати были современного производства)

Ничего серьёзней сгоревших предохранителей не происходило

В общем да : 6SL7, 6SN7, выпрямитель EZ81 ( он же 6CA4 )

- 50 дБ +
#

Лампа - это такой же элемент схемы, как транзистор. Поэтому и последствия выхода из строя, примерно, такие же. Буквы после основного обозначения могут означать пониженную шумность, материал баллона (стекло, металл) и др. Лучше перед установкой лампы (особенно старых выпусков) проверить ее на ламповом тестере. Хотя мне ни разу не попадались старые лампы с браком. Тогда умели делать

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Urii #

Ламповый тестер.......Однако.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Makita1973 #

Продавцы их часто сами тестируют

- 50 дБ +
#

Если покупать в солидных магазинах, например, "Нота+", то лампы уже протестированы

- 50 дБ +
#

Всем спасибо за советы))))

- 50 дБ +