Путь обновления Pro-Ject X1: выбор фонокорректора и картриджа

ВОПРОС ОТ: Ответы (31)

Здравствуйте.

Сменил свой Pro-Ject T1 на X1 с картриджем Pro-Ject Pick It S2. Конечно сразу ощущается прибавка в качестве звука против Т1. Вопрос дальнейшего пути апгрейда. @Alex_Bob прочитал ваши статьи по фонокорректорам и модернизации сетапа X1. Изобретать велосипед не буду, но вопросы есть )


Фонокорректор:

Сейчас в качестве фонокорректора используется встроенный в Maratnz PM7000N. Есть идея:

1. Взять Pro-Ject Phono Box DS2 (нашел по вкусной цене). По данным из статьи, предыдущая модель вам понравилась и рекомендовали его.

2. Выбрать другой фонокорректор. Какой?

3. Выбрать фонокорректор из статьи и не ломать голову )


Картридж:

Если сменю фонокорректор, то картридж менять сразу не буду (ограничен в бюджете). Но сразу бы хотелось понять путь развития для себя. Идеи следующие:

1. Ortofon 2M Bronze

2. Ortofon Quintet Blue

3. Audio-Technica AT33PTG/II


Правильные ли мысли? И правильно ли начать с замены фонокорректора?

50 дБ

Ответы

#

Мне кажется главное - не спешить. Если голова новая - ей надо дать разыграться. А это - не менее часов 30. Послушайте как меняется звук. Как только звук перестанет меняться - попробуйте вернуться к настройке головы. Вот тут надо потратить времени много. И досконально разобраться как влияют параметры настройки на звучание. И всё это - не быстро. Заодно почитать характеристики голов и тонармов. Соответствие между имеющимся тонармом и возможными головами. Скажем, у X1 - лёгкий тонарм, поэтому сюда надо рассматривать средне-высокоподатливые головы. Ну и вес головы должен соответствовать возможностям тонарма. В этом смысле у меня есть сомнение в выбранной вами голове. Я никуда не углублялся, ничего не считал - это Вы сделаете и без меня. Заодно и поделитесь с общественностью. На все эти детали уйдёт время.

Да, фонокорректор в вашем сетапе, на мой взгляд - узкое место. Тут несколько моментов. Взять корректор, соответствующий голове. Это - Pro-Ject Phono Box S2. А можно взять - на вырост. На шаг вперёд. Я бы сделал именно так. Причём дабы уменьшить нагрузку на бюджет - брал бы на вторичке. Тот же Lehmann Audio Black Cube Statement можно взять до 25 тыс. Это очень ликвидная покупка. В дальнейшем при продаже - практически не потеряете в цене. Следующий шаг - Luxman E-200 - тут надо быть готовым к двум моментам: а) его надо ещё найти, б) скорее всего, дешевле 60 тыс - не получится.

Дальше - развилка. MM-MC. Год назад коллеги со Стерео.ру, когда я их спрашивал об этой развилке - однозначно рекомендовали как можно быстрее переходить на МС. И я согласен с их мнением. Хотя масса народа покупает дорогие MM головы и - счастливы. Что касается япоцев-датчан. Т.е. Аудиотехника-Ортофон. Тут всё зависит от: а) личного вкуса; б) имеющейся техники в виде усилителя-акустики в) имеющегося проигрывателя. Тут - не посоветую.

63.01 дБ
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Спасибо за развернутый ответ.

А какая головка соответствует фонокорректору Pro-Ject Phono Box DS2 по максимуму? Судя по сайту Ortofon для проигрывателя X1 максимум это Quintet Blue. Потянет (раскроет) ли Pro-Ject Phono Box DS2 головку Quintet Blue?

Внешне Pro-Ject симпатичнее на мой вкус, чем Lehmann ))

И вопрос в том, а нужен ли корректор выше уровнем, чем Pro-Ject в рамках моего сетапа? Хотелось бы баланс среди компонентов.

Голову буду менять не ранее, чем через 3-6 месяцев.

50 дБ
⇡ в ответ @dobrynin #

Как сказал коллега @NewArtVinyl если использовать с самой простой головой продвинутый фонокорректор - вы не узнаете звук своей системы. Цитирую по памяти, но смысл - 100%. Полностью согласен. Посему, я бы рассматривал фонокорректор - на вырост. Ещё мне кажется, что фонокорректор - самая недооценённая часть винилового сетапа. Но к текущей голове вашего сетапа Phono Box S2 - вполне подойдёт. Он будет играть и с более дорогими головами. Но раскроет ли он их потенциал?

50 дБ
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Phono Box S2 это старая модель. Я про новую модель Phono Box DS2. Хотя нужно почтитать что там нового.

А может взять сейчас Phono Box DS2 для существующей головы, затем когда сменю головку на MC, послушать и есл ипрям совсем станет грустно, то сменить корректор?

50 дБ
⇡ в ответ @dobrynin #

Можно и так. Я именно DS2 - не слушал.

50 дБ
#

Поздравляю с обновлением!

Audio-Technica AT33PTG/II под ваш проигрыватель не надо рассматривать, тонарм у вас легкий, а эта голова со средней податливостью. Да и вообще, на легкий тонарм выбор голов сильно ограничен. Если нравится данный бренд, возможно подойдет голова Audio-Technica AT-OC9XML, но лучше уточнить у более опытных коллег.

2M Bronze и Quintet Blue головы достойные. Первая у меня в пользовании и очень доволен (при условии лампового корректора высокого класса). Если будете брать вторую, фонокорректор должен быть с поддержкой MC голов и тут лучше не экономить.

Так же обратите внимание на голову Sumiko Blue Point No.2

60 дБ
#

Спасибо!

Про Audio-Technica AT33PTG/II принято. Вычеркиваю. Хотя продавец проигрывателя советовал её и говорил, что с шибата заточкой (простите, если не правильно) это просто космос. После этой головки другое даже и слушать не захочется ))

Из ММ на сайте Ортофон для моего проигрывателя максимум 2M Blue заявлена. Но наверняка можно и Bronze. Black, думаю уже перебор будет.

Pro-Ject Phono Box DS2 поддерживает ММ и МС головки. Единственное, он не ламповый. Хотя у них есть и ламповая модель, но она в два раза дороже :/

50 дБ
⇡ в ответ @dobrynin #

У ортофона на сайте рекомендации весьма странные. На мой проигрыватель, котрый несколько проще, чем ваш, он рекомендует в том числе и серию Каденза.

Если хотите с заточкой шибата, то ваш вариант 2M Black или Quintet Black, перебором не будет. Дорого, но тут каждый решает сам.

Выбор головки, особенно MC (которые "одноразовые"), должен быть по средствам. Это не аппаратура, которая прослужит долго. Но как часто слушать, конечно.

60 дБ
⇡ в ответ @allkef #

Согласен, Ortofon странные данные дает на сайте. По бюджету влезает либо Bronze, либо Quintet Blue. Дальше ближайший апдейт через год-два.

50 дБ
⇡ в ответ @dobrynin #

У каждой свои плюсы и минусы. У первой доступнее корректоры (в т.ч пока можно слушать через встроенный), сменная игла, многорадиусная заточка (что положительно сказывается при воспроизведении последних дорожек пластинки, особенно, на вашем коротком тонарме.

У второй выше музыкальный потенциал, но лишь на корректоре высокого класса (к сожалению, дороже самой головы), котрый ее раскроет.

50 дБ
⇡ в ответ @dobrynin #

Насчёт головы с заточкой "шибата" и коротким тонармом (а в х1 - длина тонарма 8.6") - я в ближайшем времени (в течение месяца) поделюсь наблюдениями. Там есть над чем подумать...

63.98 дБ
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Прошу прощения, листая страницу случайно нажал минус (

50 дБ
⇡ в ответ @allkef #

Сильный же у вас минус, мой плюс почти ничего не изменил!

56.99 дБ
⇡ в ответ @laposta #

Сам в шоке!

50 дБ
⇡ в ответ @laposta #

Аналогично, плюсанул, но особо не изменилось (((

50 дБ
⇡ в ответ @dobrynin #

тоже добавил + маловато......

надо еще кого нить!

50 дБ
⇡ в ответ @allkef #

я на плюсики - минусики не обращаю внимания. Бывает, сам не ту кнопку нажму. Ничего страшного.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Отлично. Буду ждать информацию.

50 дБ
#

Я прошел по пути наступания на грабли с покупкой более дорогих мм головок, не повторяйте его :) Купите начальный мс, тот-же Ortofon или Denon и вам, как и мне, захочется заново переслушать всю свою коллекцию пластинок.

63.01 дБ
⇡ в ответ @laposta #

Значит, смотреть лучше сразу в сторону Quintet Blue (либо что другое). Но это когда вопрос дойдет до смены головы.

50 дБ
⇡ в ответ @dobrynin #
Но это когда вопрос дойдет до смены головы.

Если винил радует, то это произойдет достаточно быстро :))

Главное тогда не лениться и тщательно настроить все параметры. Обязательно приобретите параллелепипед для настройки азимута и vta и не забудьте про весы! Вообще винил это о настройках и всевозможных твиках. Подложил что-то под ножки - и звук другой, положил другой мат и опять новый звук, не обязательно лучший, но другой :) и так до бесконечности, скучно точно не будет!

63.98 дБ
#
Мне кажется главное - не спешить.

Золотые слова! Винил и лампа спешки не любит. Спешка нужна только при ...

50 дБ
#

2 M Bronze 22 µm/mN подойдет (со стандартными винтами 1-2 гр. не больше)

MC Quintet Blue 15 μm/mN подойдет при любом раскладе

AT33PTG/II 10 µm/mN подойдет (если винты будут от 3 гр. и больше! но я бы так не делал )


Звук этих головок на вкус и цвет....

56.99 дБ
⇡ в ответ @Egorych #

Спасибо.

Скорей всего возьму корректор box ds2 и буду жить на стоковой головке. Затем сменю на Quintet Blue и дальше уже решать с корректором.

50 дБ
#

тут изначально мышиная возня не правильна с проджектами шило на мыло можно и головы менять и фонокорректоры всеравно что то устраивать не будет а это что то проджекты

50 дБ
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

Предложите автору темы свой вариант решения вопроса, как было бы идеально на ваш взгляд.

50 дБ
⇡ в ответ @Gorbatov #

Это слишком сложно, нужно думать. Проще сказать, что pro-ject говно и быть рад тому, что помог ;)


@Gorbatov а как вы думаете, в правильном направлении иду? Фоник pro-ject ds2 с штатной головкой и далее ortofon mc blue.

Не хочу по граблям пройтись, с усилком и колонками хватило. Хотелось бы годик спокойно просто слушать музыку.

50 дБ
⇡ в ответ @Gorbatov #

он начал с pro-ject один на другой , там дальше гулять бестолку, нравится возится с муляжами почему нет , интересно какой дальнейший результат хочет получить ? ведь первый не зашел взял еще один,

каким образом наши продавцы умудряются впарить Marantz PM7000N , почти у каждого то марантц то денон и начинается а может шнуры поменять или силовые провода или ...

40 дБ
#

А будет ли ощутимый прирост на DS2 по сравнению со встроенным на ММ?

У меня есть Rega Fono, так лежит без дела c 7000. DS2 не слушал, но по цене он в той же нише.

Понятно, что при переходе на МС с низким выходом понадобится внешний. Но вы же пока на ММ будете?

Я лично в сторону Лехмана смотрю, там выше его советовали. Очень понравился в свое время.

50 дБ
⇡ в ответ @Kolllak #

Да вот думаю дорасти сначала до МС, а это в лучшем случае полгода точно. А там уже будет видно менять DS2 или нет. Ну или вариант, жить с тем что есть и копить на Lehmann Audio Black Cube Statement + MC головка и сразу брать все.

50 дБ
#
AT33PTG/II 10 µm/mN подойдет (если винты будут от 3 гр. и больше! но я бы так не делал )

Сорри! тут ошибся! посмотрел параметры при 100 Гц ... , а надо при 10 Гц

Правильно ниже:

AT33PTG/II 18 µm/mN подойдет при любом раскладе

Еще раз прошу прощения, что ввел всех в заблуждение

50 дБ