Уважаемые ценители качественного звука, некоторое время назад поднимал вопрос о бюджетном домашнем кинотеатре. Мне очень помогли Ваши советы и рекомендации, определился с реисвером для ДК - Pioneer VSX 1131. Хочу заказать в Германии, но у продавца они закончились и предлагает VSX 932, который и дороже. Чем они могу отличаться и как критично?
VSX 932 по сути новая модель, обновление ряда. VSX 1131 сам по себе выше классом, он получше, если не нужны всякие новые плюшки. Надо конкретно смотреть, добавили ли что-то в новые модели, что может оказаться критично важно для вас (не факт, что будет что-то), а вообще если говорить о звуке, то 1131 чутка получше будет. Чуть больше с розетки кушает, чуть мускулистее.
Ну так он новее) Оттуда и цена)
Просто, как правило, когда на смену ресиверу А приходит ресивер Б, он имеет такую же стоимость по ритейлу. И на предыдущее поколение снижается цена. Поэтому смысл обычно есть взять рес предыдущего поколения дешевле, или модель постарше по той же цене. В вашем случае вам предлагают модель младше и дороже именно потому, что она новее, вот и все.
Сравнивал Pioneer 1131, Onkyo 545, Denon 2200, по звуку поестественней был Denon. Тоже брал для кино. Функции что и у Пионера, только фонокорректора нет. Посмотрите Denon, у них сервис в России неплохой.
Pioneer 1131
Onkyo 545
Denon 2200
по звуку поестественней был Denon
А можно подробнее про сравнение, тоже подбираю в фоновом режиме ресивер?
Функции что и у Пионера
По поводу функционала - у пионера есть как Line out (после ЦАП сразу в интегральник), так и Pre out (после преда только в мощник). У денона только последний (Zone 2 тоже Pre out), завести на интегральник после декодирования сигнал возможности нет (а блоки предусиления приличные только в ресиверах совсем верхнего уровня, для кино разницы нет, а вот для музыки это серьезный нюанс). Т.е. для прослушивания SACD, например, лучше подойдет Pioneer. Это одно из отличий, которых на самом деле есть некоторое количество.
Я сравнивал по звучанию. Для ДК и стерео. Позже взял проигрыватель винила, пришлось менять ресивер. Но взял все равно Denon 5200.
Озадачился вопросом: минимальное совротивление нагрузки на пионере 1131 указано 6 Ом. Могу я подключить распространенную акустику ис индепенденсом 4-6 Ом?
Вопрос дня :-))) PRE OUT: Может ли ZONE2 заменить FRONT? Обратил пристальное внимание на этот вопрос и вот что обнаружил. Братья-близнецы Denon и Marantz: на ресиверах Marantz первым появляется Pre-out для фронтов, при этом в инструкции так и написано, что используется только для усиления мощности фронтальных каналов (модель 1506). А вот в Denon при всей равной прочей компоновке сначала появляется Zone2 (модель 2400). При этом этот Zone2 управляется отдельно, насколько я понял игнорируется при калибровке объемного звучания и не может воспроизводить киноконтент. Таким образом он работает только в качестве стерео, если на основной системе играется стерео (по сути спикер B). С той лишь разницей, что можно выбрать отдельный источник воспроизведения (т.е. не слушать то, что слушают на основной системе). А Pre-out front появляется у Denon только к модели 4300 (зато сразу все семь, у Marantz такая конфигурация начиная с 5011). Pioneer не обзаводится pre-out даже на модели LX-501, только к модели LX-701.
Таким образом, самый дешевый ресивер с бескомпромиссной в своей ценовой категории возможностью прокачать фронты через мощник это Marantz 1506 за 439 евро (30.000 руб.). Его брат близнец с аналогичным функционалом Denon 3400 начинается с ценника в 1000 евро (70.000 руб., или 50.000 руб. за модели предыдущего поколения). В тоже время Marantz 5011 c полным фаршем выходов предусилителя стоит 599 евро (42.000 руб., столько же за модели предыдущего поколения). Судя по ценникам и функционалу, Marantz искусственно позиционируется на нашем рынке не так, как есть на самом деле (по сути Marantz дешевле, а у нас наоборот ценник на него раздут, а на Denon приближен к реальности).
Приветствуются любые комментарии по практике использования Zone2 в качестве Pre-out для фронтальной акустики на каких-бы то ни было ресиверах. Думаю взять Marantz 1506 и вывести фронт через Pre-out на Rotel RB-1582 MkII - рассматриваю варианты, но реальных альтернатив Marantz 1506 и 5011 по сочетанию цены и функционала не вижу. Может быть плохо смотрю?
на маранце 1508 я остановился прежде всего из-за габаритов. т.к. современный "полноформатный" ресивер(размером с морозильную камеру Бирюса 14)) мне просто некуда будет поставить, выбор был очевиден. Остальные слимы в большинстве своём микрушные.
Марантц переигрывает старичка Denon AVR1404 и в кино и в стерео. Мощности за глаза.
Да, по габаритам это вообще эксклюзив при его функционале, особенно старшая модель. Но вот по мощности 1506/1508 это очень суровые аппараты - 180 Вт потребление, 100 Вт максимальная отдача (два канала по 50 Вт на 8 Ом). Не трудно рассчитать, что при одновременной загрузке всех каналов это будет около 20 Вт. Старшие модели чуть-чуть более способные, 250 Вт потребление при тех же 20 Вт уже для семи каналов.
В связи с чем сразу возникает вопрос - на какой громкости в помещении какого размера вы его слушаете? Что он не справится с 50 м2 у меня сомнений нет, потянет ли он 20 м2?
Х.з. как вы вышли на мощность в 20вт... У меня усь в машине больше выдаёт). Видимо у вас где-то закралась ошибка в расчётах) На самом деле при работе на акустику с чуйкой в 90дб с громкостью(и её запасом на увеличение) всё хорошо. Дискутировать сколько там "под тапкой" считаю бессмысленным. Хватает и ладно.
Рядом стоит мощник Санда. В свои "лучшие" годы, будучи усилителем полным, она выдавала 35вт*8Ом. Сейчас в ней много чего не хватает, в том числе предусилительных микрух т.е. она даже эти 35вт не выдает, но и её хватает для комфортного прослушивания музыки.
P.S. комната не меньше 20кв.
Х.з. как вы вышли на мощность в 20вт...
Есть официальный сайт, там есть технические характеристики. Если потребление 180 Вт и в режиме двух каналов максимум отдает 50 Вт, значит КПД около 55% (выше на самом деле, но есть же и накладные расходы). Если КПД 55%, значит 100 Вт с двух каналов размазанные на пять станут 50х2/5=20 Вт. Вот и все математика, такой же расчет для старшей модели. 250*0,55/7=20 Вт, точно так же сходится. У меня планируется акустика с чувствительностью 89 дБ. Если у вас с 90 дБ все хорошо, один дБ не должен стать помехой.
А еще на сайте есть забавная приписка "Гарантия 70% заявленной выходной мощности при полной нагрузке". Похоже это значит, что, что когда по всем каналам загрузка, то обеспечивается 180*0,7=126 Вт. Тогда как раз при делении на 5 каналов снова выходим на 126/5=25 Вт. Так что если я и ошибся в расчетах, то очень незначительно. В общем на сейчас мне точно хватит 1506/1607 модели, имеет смысл разве что подумать над тем, чтобы взять на будущее 5011 (там и потребление 650 Вт, и выходы преда на всё), но габариты мне тоже не нравятся.
Не совсем понял как вы эти преауты и зон 2 собираетесь использовать, но по своему опыту скажу следующее. На преауты сигнал выводиться всегда и работает цифровая начинка реса. Все эти улучшайзеры, тембры и аудиссеи. На линейном выходе сигнал с тюнера или то, что пришло на аналоговые входы. ЦАП там не учавствует и все что через него, только на преаут. Такая же участь постигает и зону 2, т.е поступивший на цап сигнал на нее не выводится! Аналог или тюнер пожалуста. Поэтому для просмотра кино с оконечником только преаут.
Я хочу на пре-аут посадить усилитель мощности для фронтльных АС. Остальные АС останутся на штатных клеммах ресивера. Раньше я полагал, что Zone2 имеет возможность выступать в качестве пре-аута для каких либо из АС (а в настройках можно будет указать для каких АС), но по факту оказалось, что это не совсем так. Denon так не умеет, а в Pioneer не до конца понятно:
ZONE 2 PRE/LINE OUT
It is possible to play 2 ch source in a separate room while 7.1 ch source
is being played in the main room. Connect the ZONE 2 PRE/LINE OUT
jacks of the unit and the LINE IN jacks of the pre-main amplifier or
power amplifier in a separate room with an analog audio cable.
Т.е. выход в принципе позволяет направить при проигрывании 7.1 два канала на мощник, но похоже их нельзя калибровать и не понятно, что именно уйдет на эти два канала, микс каналов, только правый и левый, или вообще что-то другое? В общем я подумал и решил не связываться с непонятными формулировками, чтобы не проверять их на себе (может работает, но на авось ну его).
тогда берите ресивер с преаутами. Их обычно 7.1 или 5.1 по количеству выходных каналов. К выходу на фронты и подцепите свой мощник. Сам так делаю. Схема вполне рабочая и результат меня устраивает.
тогда берите ресивер с преаутами. Их обычно 7.1 или 5.1
Так и возьму, только наверное с 2.0 (-:
Взял VSX 1131, доволен полность. Но не подключить к ТВ по HDMI ARC (два кабеля пробовал). Пионер прелагает везти в сервис (чего я не хочу). Пока что подключитл к ТВ по оптике, не так удобно, но терпимо.
