Ещё раз про «вечные ценности» и современные форматы

ВОПРОС ОТ: Ответы (121)

Прошу прощения, что выношу этот, возможно, ещё не до конца додуманный вопрос на всеобщее обсуждение.. Но, возможно, общественное мнение в чём-то и поможет его додумать...

Как и многие, в последнее время пытаюсь найти в музыке что-то новое... Чтобы зацепило и, желательно, больше чем на пару дней... Понимаю, что возраст уже не тот, когда увлекаешься и влюбляешься "с полпинка")). Да и, кроме всего прочего, как известно, "все мы поём песни своей молодости" ).

Но всё же...поизучал этот вопрос, в т.ч. на разных профильных ресурсах.. Не я один такой)). И вот что подумалось, в связи с этим:

Да, помимо всего прочего, современные, в т.ч. стриминговые сервисы, удобны, прежде всего своей мобильностью. Но, не заключается ли дополнительная причина их такого сейчас распространения в том, что ... сейчас попробую поточнее сформулировать...пообразнее...) Современную музыку "не хочется держать в руках".... Скачал, послушал, забыл (стёр), в лучшем случае, слушаешь месяц-два...ну год.. и то, может молодёжь подскажет, но я такой из того, что в последние 15-20 лет звучало, не знаю...

Другими словами - это не та музыка, и физическое обладание которой, особенно в виде винила (ну вот хоть убей... тот же даже Флойд, Иглз концертник..., да даже и не рок, а классика - тот же Поваротти, да кто угодно из стариков... а тот же джаз... - мне, например, невозможно представить в виде безликого и бестелесного файла) - это отдельное удовольствие, растянутое на десятилетия, причём... Плюс к этому, большую часть этих "стариков", слушаешь альбомами.. почти ничего не хочется пропустить. И это уже повод этот альбом иметь "в живом" виде... Про оформление альбомов и проч... я сейчас специально не касаюсь. Об этом уже многократно говорено.. Я именно вот про эту, "музыкальную", так сказать, составляющую сейчас подумал.

Или это уже паранойя у меня?)

73.01 дБ

Ответы

#
Но, не заключается ли дополнительная причина их такого сейчас распространения в том, что ... сейчас попробую поточнее сформулировать...пообразнее...) Современную музыку "не хочется держать в руках".... Скачал, послушал, забыл (стёр), в лучшем случае, слушаешь месяц-два...ну год..

Почему только "Современную"? Многие не хотят себя обременять не какой музыкой, не на плёнке, не на пластике или виниле, что старой - что новой. Да и зачем? Сейчас Deezer или Spotify удовлетворяют в мобильном качестве, ну а дома можно слушать оцифрованную коллекцию которая умещается на паре HDD. Так что новые технологии постепенно закапывают старые носители и форматы.


56.99 дБ
#

Для вас, помимо "содержания", важна еще и "форма". Это вопрос риторический, поэтому нет "правильного" или "не правильного". Каждый сам решает как и чем ему наполнять свое окружение, свою среду обитания, будь это "без медные кислородные кабели" или "подставки под кабели из воска, вырабатываемого девственными пчелами".

А вообще, согласен с вами... это паранойя ;) Удачи и хорошего дня.

50 дБ
⇡ в ответ @Deaf_mouse #

Сейчас изменились ценности. "Старые игрушки - кубики" не кому не нужны как раньше и подешевели, а "Новые игрушки - пиксели" поднимаются в цене.

56.99 дБ
#

Вот даже не знаю, что вам ответить...

Вроде-бы много лет занимаюсь винилом, владею неплохой системой и фонотекой, но никакого особого удовольствия от запаха старых конвертов или процесса мойки не испытываю. Просто для старых записей первый пресс это то ближайшее к оригиналу, до чем реально дотянуться. Да, собираю пластинки в основном аналогового периода, но и новодел хороший иногда беру с удовольствием. Музыка - от старых-старых записей до альбомов, вышедших вот буквально только что.

Параллельно живут разные цифровые диски, сервер с их рипами и покупками в виде файлов, несколько аккаунтов стриминговых сервисов. И все это аналоговое и цифровое разнообразие прекрасно между собой уживается. Мне не интересны конфликты, холивары и противопоставления. Стараюсь брать лучшее отовсюду. Так же как с форматами - так же и с музыкой, нет желания делить на новое-старое, привязываться ко времени. Нахожу интересное везде, в разных периодах и в разных жанрах.

Так что я и правда не знаю, что вам мог бы сказать по обозначенной теме.

69.78 дБ
⇡ в ответ @Gorbatov #

Я совершенно с Вами согласен. Особенно в том аспекте, что и среди современной музыки есть очень приличные примеры. Может быть, во многом я сам виноват, я их не досконально знаю уже, конечно.. Но, конечно, для них, скорее всего, уже ни винил, ни даже CD формат.. наверное и не нужен. Они, скорее всего, уже пишутся по большей части под стриминг... И тут, чтобы это слушать, такое устройство должно быть в системе...

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Практически вся молодая сцена, банды джазистов южного Лондона, современный контемп джаз, прогрессивная электроника - издаются на виниле и в цифре, бонусом бывает cd диски выпускают. Правда тиражи небольшие.

Советую послушать Submotion Orchestra, Comet is Coming, Shabaka Hutchings, Ishmael Ensemble, Matthew Halsal, Moses Boyd для начала.

Еще новую музыку мне раньше было интересно открывать через передачи Gilles Peterson, но не хватает времени на это.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Молодые инди проекты в последнее время и на кассетах стали выпускать

50 дБ
⇡ в ответ @Gorbatov #

очень верно и точно подмечено

50 дБ
#

)) Безусловно! И два предыдущих ответа/комментария, как раз и говорят о неоднозначности вопроса. Хочу добавить, отчасти в пользу этого вышеприведенного мнения следующее:

И среди моих знакомых и моего и даже старше, возраста, которые и примерно одну со мной музыку слушают, есть такие, которые в последние годы совершенно сознательно (а может и бессознательно, кто их знает))) ушли от физических носителей... Немного странно. на мой взгляд, правда, это аргументируя.. А-ля: "надоело пыль стирать, и так в квартире места мало, а коллекция всё росла... Жена, внуки.. всем мешает и тп... ".

Ну, не знаю...

50 дБ
#

День добрый. Понимаю тему, от себя добавлю, что практически не слушаю музыку, которую не хочу иметь на физическом носителе. Сейчас обычно, новый материал слушаю или в скаченном виде или со споти. Потом, или покупаю диск, или записываю на болванку, пока границы закрыты. Например, дуэты Стинга есть в свободной продаже в Москве, поехал в "Кино" на Маросейку и купил фирменный. А вот Eisnrecher в продаже отсутствует, посему пока слушаю с болванки, кстати, отличный альбом они сделали в 21 году.

Это, наверное, привычка получать эмоции определённым образом. Я, книги, например, в электронном виде читать не люблю, не то удовольствие от чтения, как с бумаги.

Как ни крути, мы живем в ощущениях, и они имеют для нас неоспоримую ценность.

Да, фонотека и библиотека занимают место в жилище, но, с другой стороны, мы вроде ещё до реальности "Пятого элемента" не докатились, полка с тысячью дисков занимает не так много места. Но при этом, я ни в коем разе не осуждаю тех, кто слушает и читает файлы, им так нравится, и это их безусловное право.

Для меня же, ощущение цельности от прослушивания, начинается с того, что я снимаю с полки диск и ставлю его в проигрыватель. А заканчивается возвращением диска на своё место на полке.

При этом, внимание! Период, когда я слушал файлы у меня длился с 2001 по 2011 год. Десять лет Я слушал в основном файлы. С 2011 начал восстанавливать фонотеку. С 2018 отказался от файлов в пользу CD. То есть, некая эволюция со мной тоже имела место быть. Кто знает, что будет дальше? Возможно я перейду на винил. Возможно нет. Это не имеет значения по большому счету. Важно, по моему, получать удовольствие от этой жизни, любыми доступными способами, не нарушая при этом уголовный кодекс, и не мешая соседям спать😁.






66.02 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Всё именно так))

56.99 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #
Возможно я перейду на винил

Вот вам - точно стоит попробовать винил.. 😁

50 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Боюсь. Тогда бюджету семьи грозят существенные убытки ☺.

50 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Не убытки, а вложения в собственное хорошее настроение, способствующее достижению поставленных целей. ;)

50 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Из серии Eisnrecher похожие составы: Erdling, Eclipse - Paradigm, Dynazty, Beyond The Black, Beast In Black, [Die!] - рубилово этих парней особенно заходит)

60 дБ
⇡ в ответ @ArtemBo #

Вы про Eisbrecher?

50 дБ
⇡ в ответ @Andrew_E #

Ага

50 дБ
⇡ в ответ @ArtemBo #

Спасибо, послушаю. Есть ещё Oomph и Unheilig тоже заводные ребята.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Кино на Маросейке и ПесняПро на Гончарном... то немногое осталось, где можно за что-то подержаться. Когда то поход в Пурпурный легион был плановым элементом досуга (((

56.99 дБ
⇡ в ответ @BigD #

а Трансильвания на Тверской?

50 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Ну да... всего три ))

50 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Вот попадёте в Фонотеку, плюнете на винил и начнёте копить на ленты:)))

50 дБ
#

Можно еще добавить, что музыка на физическом носителе-это еще удобно и просто. Взял диск, включил и слушаешь. Не знаю, как сейчас обстоят дела с воспроизведением файлов по сети или с флешки на специальных устройствах в плане простоты и надежности, но лично у меня(хоть я и не старый)) постоянные проблемы с современными ткхнологиями. Вот прям вчерашний случай:Купил недавно камеру GoPro, скачал на смартфон ихнее приложение, синхронезировал, чтоб управлять со смартфона, все отлично. Вчера беру камеру, запускаю на смартфоне приложение, нажимаю ПОДКЛЮЧИТЬ КАМЕРУ и... сбой подключения. Перепробовал все, откатил камеру до заводских настроек, переустановил приложение, ничего не помогает, так и не разобрался. Ох, извините, накипело(еще на рыбалке сегодня ничего не поймал(()

В общем, все это я к тому, что когда хочется послушать музыку, я знаю, что включу усилитель, CD плеер, выберу диск и буду слушать, и очень маловероятно, что или что-нибудь "отвалится", или что-то чего-то не увидет,или подписка закончилась, или сети нет, или пароль забыл, или....


63.01 дБ
⇡ в ответ @wwworonin #

Лазер сдохнуть может легко ))) у меня вот один проигрыватель начал выдавать какой-то цифровой мусор. Ненадолго чистки хватает

50 дБ
⇡ в ответ @wwworonin #

Ох, жаль что мне сегодня больше нельзя голосовать. Именно, что удобно и просто. И не нужно быть заложником наличия сети, главное, чтобы было Электричество.

50 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Электричество нужно любому сетапу, кроме разве патефона с граммофоном:)) А вот регулярно появляющиеся на Стерео вопросы, типа " ой, а что случилось с Тайдлом/Дизером/Спотифаем, вчера всё было, а сегодня весь плейлист исчез" удерживают меня от подписки. Они у меня есть, на планшете, но держу я их разве лишь для того чтобы что-то уточнить или срочно найти. Потом всё равно либо скачаю либо куплю диск:)) За год на Дизере прослушано 61 трек, на Спотифай -84 :))

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

уже вот год как пользуюсь Тайдл- ни одной проблемы не было.

50 дБ
⇡ в ответ @FROSTING #

Ну не вы же один им пользуетесь:)) А вопросы возникают регулярно:))

50 дБ
#

Недалёкое будущее.

Некий музыкальный агрегатор предлагает Вам приобрести исторический плейлист музыки со всех сервисов вашей молодости.

Вот такая замануха для нынешней беспечно-стримящей молодёжи, которая затем захочет послушать музыку своей молодости. И им просто нечего с полки будет взять в руки.

64.77 дБ
⇡ в ответ @NoamZahid #

стынут файлы в пыли, что до нас надоили

56.99 дБ
⇡ в ответ @NoamZahid #
нечего с полки будет взять в руки

И это печально ((

50 дБ
#

Чем заканчивается у Kireco постановка вопроса ребром, можно спросить у сайта стерео.ру. На месте спотифаев я бы уже отправил к Kireco переговорщиков с чемоданом примирительных денег.

61.76 дБ
⇡ в ответ @AVR55 #

Язвительный Вы человек, сударь)))

Представляю, что бы было, если бы я действительно ребром вопрос поставил)).

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Ни в коем случае, никакого язвления. Исключительно по-доброму было сказано

50 дБ
⇡ в ответ @AVR55 #

Ох, свежо предание...)))

56.99 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Случилась бы ужасная трагедия!Мы наверное просто бы померли от такого анонимного голосования,а сайт бы рухнул навсегда.Но теперь все спасено,благодаря нашему герою,нашему капитану Америка и супермену. А то ведь что получалось,какие-то засранцы миносовали хорошего человека почём зря,да еще анонимно.

61.76 дБ
⇡ в ответ @Valter #

Ну это уже перебор, чего вам Киреко так насолил?)

50 дБ
⇡ в ответ @Valter #

Золотое слова, апплодирую стоя🤓🤓🤓

50 дБ
⇡ в ответ @AVR55 #

Между прочим про паранойю это он .правильно предположил.

60 дБ
⇡ в ответ @Valter #

Тот самый случай, когда и я сожалею, что нет минусов. Это уже переход на личности, чем Вы часто грешите, и хамство.

Отчасти это вопрос модерирования. Но мне не сложно это Вам сказать и прямо. Лучше бы потрудились что-то сказать по существу. А если нечего, то и хамить не надо и свои комплексы и неудовлетворённости распространять на всех. Ведь всем же неприятно, поверьте.

61.76 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Ой, поручик, хлопните шампанского и выкурите трубку. Да, и забейте на чужие ракетные комплексы😄.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Teufmann #

Чертовски я Вас понимаю, сударь! )). И не премину это сделать с великим удовольствием ).

56.99 дБ
#

Полностью согласен с Горбатовым. Оцениваю винил исключительно по качеству записи. Никакого благоговения перед старыми бумажными конвертами не испытываю. Наоборот, стараюсь их заменить, что меньше частичек бумаги попадало на винил. Параллельно у меня существуют CD. На хорошей аппаратуре качественно записанные CD звучат вполне достойно. Иногда даже интересно сравнить с винилом. В моем представлении одно из этих направлений никак не заменяет другое. Что касается стримера, то я пока наблюдаю. Окончательно выводы еще не сделал, но у меня такое впечатление, что он все-таки немного уступает хорошему CD и, конечно, винилу.

50 дБ
#

ИМХО. Не утверждаю, что обязательно использовать физические носители (плитами не занимаюсь). CD есть в коллекции, но не много. Любимое. В моей системе есть SACD "на всякий случай" - приятно, иногда послушать диск, а не файл или поток. Файлов - мне хватает (всяких ). Одно другому не мешает - ИМХО. Я и винилом занялся бы, но деньги, время, знания. Просто некогда , да и смысла, пока, не вижу (но это из-за семейных).


50 дБ
#

Да сколько можно слушать Пинк Флойд , старье , и ни о чем просто . За последние 20 лет просто гора прекрасной музыки , а автор Кирилл сидит на куче старых дисков , протирает их тряпочкой , и смеется над всеми , кто слушает , что то моложе его Флойдов .Старпер просто . Как это нечего слушать - Нетребко , Кетрин Дженкинс ,Анна Попович ,Алисия Киз ,Джосс Стоун , Марайя Керри , Селин Дион , Бет Харт и т. д.. . Но огромная стена Пинк Флойда застила Кирилу всю остальную музыку после себя . И какая разница где музыка , в облаке, на диске жестком или компакте . Какое то хобби собирательсво , коллекционирование . Все после смерти будет либо выброшено , либо за копейки га авито продано, все эти коллекции затертого винила и компактов .

64.77 дБ
⇡ в ответ @Boriss #

Грустно и неприятно вас слушать... Вы молоды, полны амбиций и ощущений, что правы только вы... Это всё уже было, поверьте.. И было много сотен тысяч раз до вас... А в данном случае, плюс к тому, что вы не правы по сути (не вдаваясь в суть того, что я написал, ухватились за то, что было удобно - в данном случае, за ни в чем не повинный Флойд...), вы ещё и на личности переходите...

Понимаю. что это всё армия тех, кого я кровно обидел, лишив вас минусов... (кстати, не я, а Администрация, но в вашем воспалённом сознании - всё равно я, ну пусть так и будет, если вам от этого легче). Но ребят, мужики вы или бабы.. уймитесь уж.

А по сути... я десятки вам перечислю из того, что я слушаю и что люблю (из того же французского шансона, джаза, инструментала и проч...) и что... меряться этим будем?

Не думал, что в такой, прошу прощения, срач, вроде бы нормальный вопрос, перерастёт...

61.76 дБ
⇡ в ответ @Boriss #

Пару недель назад позвонила дочь моего друга меломана, который недавно умер в 60 лет: если хотите приходите и заберите диски моего папы. Взял двух друзей с машиной и привезли порядка 800 компакт дисков. Отобрал для брата полсотни МР3 сборников, остальные поделили 3 друзей кому что нужно. 120 штук оказались никому не нужны: отдал приятелю, он выставил на мешке: диск за 50р. Я думаю так или примерно так это у всех закончится.

50 дБ
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Да. Безусловно. Но даже это не повод продавать сейчас свои коллекции дисков и переходить на стриминг...

Ну, конечно, если есть другие интересы, которые требуют денег, то конечно... А так - только, условно говоря, пропить эти вырученные (не такие уж и большие, кстати) деньги, и ускорить переход в лучший из миров...

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #
Все после смерти будет либо выброшено , либо за копейки га авито продано, все эти коллекции затертого винила и компактов

Скатываемся в маразм. Ещё скажите - а зачем, вообще, жить - если, всё равно - придётся умереть...

60 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

У одного из этих троих друзей коллекция винила порядка 800 дисков, которые он собирал еще со времен советского союза. Новых винилов он давно уже не покупает. У него есть старенькая вертушка Pioneer которая уже лет 25 лежит без дела, а пять лет назад он купил новую вертушку, до сих пор лежит нераспакованная, говорит некогда. К своим 1500 компакт дискам он добавил еще примерно 500 от умершего друга и очень счастлив. У него есть порядка 500 DVD концертов. Большинство дисков не прослушаны ни одного раза - нет времени. Еще большее количество файлов скачивается с торрентов и складывается на 2Тб жесткие диски, которых больше 20 и периодически покупает новые: МР3, FLAC, DVD и Blu-ray концерты. Поскольку все это складывается бессистемно в общую кучу и каталог составить нет времени он не знает что у него есть, а чего нет и некоторые вещи скачиваются не по одному разу и лежат на разных дисках. Недавно у него случилась трагедия и он сильно переживал: вышел из строя жесткий диск и он теперь не знает что потеряно. Несколько раз я у него в гостях просил поставить конкретный диск и он не мог его найти, хотя утверждал, что он у него есть. Он соглашается, что это болезнь, но ничего сделать с этим не может. У него имеются залежи старой аппаратуры, которой он не пользуется: CD плейеры если не ошибаюсь Pioneer 830 начала 90 х годов прошлого века, не помню модель Cambridge audio , DVD; Pioneer 696, Yamaha 1800, еще какой то SACD/DVDA плейер недешевый Pioneer, эквалайзер Technics 90, куча всяких наушников и т.д. Жена ничего не слушает, дочь такую музыку тоже не будет слушать, внуки тем более. Ему 61 и жить осталось меньше, чем прожито, как вы думаете что будет с его богатством, когда его не будет?

50 дБ
⇡ в ответ @Radiolyubitel #
как вы думаете что будет с его богатством, когда его не будет?

Это дело его наследников. Зачем совать нос в чужие дела?

50 дБ
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Жесть конечно... Копят кстати не только физические носители но и файлы.. Причем часто с такими людьми о музыке то не поговоришь, начинаешь ему рассказывать о том какие риффы или тексты в последнем альбоме Whitesnake а он со скучающим взглядом переводит тему что-то про звучание высоких частот в японском релизе...

56.99 дБ
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Я уже рассказывал об этом случае:)) Позвонил человек, попросил настроить стерео, с вертушкой. Позвонил от хороших друзей, так что отказать не смог, хотя и не люблю ездить на Новую Ригу к "богатым":)) Настроил. Винил как мог, хотя Трансротор был вполне в норме. Человек, вернее молодой человек, немного помялся и говорит - мне вас рекомендовали как меломана, не поможете ли разобраться с коллекцией винила, от папы осталась, он её всю жизнь собирал. Ну, говорю, ладушки, давайте посмотрим. Спустились в подвал...25000 пластинок, начиная с 60-х, не вскрытые:)) Мне реально поплохело. Ну составили кое какой список, человек экономист, с каталогами и массивами данных привык работать. Спрашиваю - продавать будете? ДА ВЫ ЧТО? КАК ЭТО ПРОДАТЬ? ЭТО ОТ ПАПЫ ОСТАЛОСЬ! ОН СОБИРАЛ ЭТО ВСЮ ЖИЗНЬ!!! Так что всё зависит ещё и от отношения наследников к увлечению своих родителей.

61.76 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #
Так что всё зависит ещё и от отношения наследников к увлечению своих родителей.

Совершенно верно! Человеческий фактор - во главе угла..

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

прям клад нашли!

50 дБ
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

НУ. если все 800 -это МР3, то понятно, что они мало кого заинтересуют, но маловероятно, что фирменные диски никому не нужны.

50 дБ
⇡ в ответ @avionics #

Все диски в основном лицензия, есть и фирменные, есть и пиратка, много в картоне - типа "минивинил", который почему то оказывается ценятся, но полиграфия хорошая у хозяина пунктик: чтобы было красиво. МР3 только 50 которые я взял для брата. Товарищ который взял диски о котором я написал выше еще и покупает постоянно примерно по 20 шт в месяц но сейчас только пиратку, говорит нет денег на фирменные и даже на пиратские все диски, которые он хотел бы иметь денег не хватает приходится выбирать, поэтому он так обрадовался на халяву получив 500 дисков. Сказал: если бы были деньги я бы их купил.

50 дБ
#
Плюс к этому, большую часть этих "стариков", слушаешь альбомами.. почти ничего не хочется пропустить.

Добавлю, что с покупкой хорошего CD проигрывателя, мало того, что старые компакты снова слушаешь альбомами, так начинают нравится песни, которые раньше проматывал, т.к. не понимал, что они могут ТАК звучать, на самом деле.. 😁

56.99 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Да! Согласен с Вами!). Уровень системы... Это, конечно... "палка о двух концах", как известно)). Он и "косяки" все вытаскивает и...то, что на системе среднего уровня звучало средне..., но если это в записи заложено, то на хорошей системе...

Мне, порой, кажется, что это действительно бесконечный путь... Ну...ограниченный только финансово, в т.ч. возможностями и помещения для прослушивания... )). Чем выше по уровню становится система, тем более новыми красками начинают играть многие старые записи... Кстати, к счастью, таковых процентов 80... И только менее 20 процентов показывают.. что надо бы их поменять).

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

добавлю, ещё и интерес просыпается, походить по магазинам, диски поискать, купить что-нибудь, поставить дома и кайфануть... 😁👍

с такой "охотой" никакой стриминг - не сравнится.. 😆

60 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Чёрт возьми.. плюсы кончились..)))

И, одновременно, как ремарка на одно из пред идущих сообщений тут... Именно это и есть та радость, которая продляет жизнь..)

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

++++++++

50 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Не подумайте плохо. Но дело тут не в CD. Не будь CD точно так же умилялись бы звуком со стримера. И это нормально. И дело не только в уровне аппаратуры. Кто-то раньше, кто-то позже приходит к переоценке своего накопленного опыта. Поэтому у Kireco Pink Floyd, а у меня Unforgiven (Metallica)

50 дБ
⇡ в ответ @Andrew_E #

Переоценка ценностей, безусловно, происходит... Но если посмотреть на смысл того, что я поставил в заглавие темы, то это не форматы... Вернее, не конкретные форматы. Это именно музыкальная ценность, помноженная на носители...

И что вы к этому Pink Floyd прицепились-то все?))) Это просто был пример... А так, я их слушаю, хорошо, если раз в два месяца... Гораздо чаще сейчас - того же Леонарда Коэна, Сальваторе Адамо... А из рока старого, тех же Smokie или Eagles )).

50 дБ
⇡ в ответ @Andrew_E #

А у меня и Флойд и Металлика и Луи с Биллом:))

60 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Закончились плюсы. Плюсую письменно:)

50 дБ
#

Перешёл на файлы 14 лет назад. Совершенно не чувствую никакой разницы с CD. И никакой ностальгии. Диски всё ещё лежат на полке, но практически не открываются. Хотя к музыке, записанной на них часто обращаюсь. Получаю то же наслаждение от музыки в файлах, что и с дисков.

С книгами кстати такая же история - с момента покупки десять лет назад первой электронной читалки бумажные книги практически не брал в руки. И читать стал больше.

Интересный момент: когда говорят о Pink Floyd или Queen, я раздражённо закатываю глаза и думаю про себя: "Ну сколько можно уже слушать этот нафталин!" Но если речь зайдёт о Tower Of Power, Earth Wind &Fire, Shakatak и т.д., пусть мне кто-то попробует сказать про нафталин! Понимаю свою неправоту, но ничего с собой поделать не могу...

50 дБ
⇡ в ответ @alexgold788 #

Ну вот, какие все разные...

А я, когда в силу обстоятельств, был несколько лет оторван от дома (даже России) и пришлось, чтобы не помереть от отсутствия художественного слова, взять с с собой электронную книгу, конечно, она мне там помогла... Но с какой радостью, вернувшись домой, взял в руки бумажную...

60 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

А я вот с бумажными вынужден пользоваться очками для чтения, ибо шрифты, их размер и контрастность на бумаге лишают возможности просто читать. А к очкам не привык совсем

50 дБ
⇡ в ответ @alexgold788 #

Тауэры - 1968 года рождения, ЗВиП - 1969... Вьюноши пылкие ишо:))

50 дБ
#

У меня небольшая коллекция фирменных cd. Раз два в месяц ее пополняю, заглядываю в салон. Бывает, захожу туда с девушкой какой-нибудь коллегой в обеденный перерыв. Недавно ещё на входе нас встретил консультант, мужчина сильно за 50, говорит, Александр, здравствуйте, сегодня вам порекомендую вот это.. У девушки глаза загорелись, у меня гордость зашкаливает.. Потом ели смородиновый штрудель и рассматривали обложку моего нового cd. Тоже, кстати Стинг дуэты. ) Молодые совсем ребята захаживают, Юра Хип или Ролингов мелодиевских за 300 рублей берут. Солидные дяденьки бывают по пять штук винилов по три тысячи возьмут. Поговорим, обсудим кому какой альбом Дио больше катит. Распакуем, послушаем. Дома поставлю диск, Балантайнса налью, стаканчик в одной руке, буклетик в другой, нее, подумаю, не прав ты мужик, первый альбом Рэйнбоу гораздо круче третьего! Именно это и есть та радость которая продляет жизнь! Ну да, слизал у Кирилла последнюю строчку. )

60 дБ
⇡ в ответ @Alexandr69 #

Жене про штрудель не говорите!

50 дБ
⇡ в ответ @Alexandr69 #

Ага! А то, не ровен час, решит что у него девушка есть))

50 дБ
#

Физический носитель нельзя взять с собой на работу, в командировку, в отпуск - это неудобно. Современные релизы в цифровом виде качеством выше физических носителей - нет смысла гнаться за диском. Выбираю прагматично, по цене - что-то в цифре, что-то на диске под перепись.

Некоторые вещи слушаю годами в стриминге, некоторые перетаскиваю в коллекцию.

56.99 дБ
#

Вот, в качестве "вишенки на торте")...

Прекрасный "испанский" диск АВВА, недавно купленный и который как раз сейчас слушаю. Где, в частности, очень интересная испанская (у меня небольшая слабость ко всему испанскому и итальянскому, особенно вину)) версия песни Happy New Year.


56.99 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

А в Испании кстати завод по производству винила открыли...

50 дБ
#

Это разговор не о музыке.

О поведенческой модели человека.

Кто постарше, помнит разгул видео собирательства кассет для "видаков"...Стены были заставлены крупноформатными видеокассетами.

Где всё это?

Уникальным явлением следует назвать ренессанс винила и плёнки, но это, скорее, недоработки маркетологов и упущение разработчиков цифры. В погоне за компактностью, удобством пользования, забыли о качестве и доступности хорошего звука.

Впрочем и даже сейчас разговор о этом явлении, это разговор ни о чём. Ренессанс есть, он состоялся, но по статистике 80 процентов продаж, это стриминг.

А так да, дым сигарет с ментолом, импозантный бармен ставит Рэя уверенными движениями на слегка бьющий диск, и помещение заполняет вечное "Эй ёоу, листен!"


Мы все умрём.

56.99 дБ
#

мне кажется в основном к винилу тянет поколение которое застали его в детстве/молодости.. тех, у кого какие то приятные ассоциации с ним из юности.. А наши дети, которые выросли в эпоху цифрового стриминга, уже маловероятно что будут интеересоваться им...

Ну некоторое может как дань моде на ретро.. Но этих будет очень мало...

И да, как сказали выше - все мы умрем))) И скорее всего винил вместе с нами)))

50 дБ
⇡ в ответ @Boss75 #

У меня сын покупает пластинки на концертах групп, даже поучаствовал в поддержке последнего альбома Emery, упомянут в листе спонсоров, правда винил мне отдаёт, но приходит слушать иногда:)) Глазки загараются, конверт из рук не выпускает, а сам косится на меня - все ли правильно? Ничего не испортит?:)))

А на работе у меня стопка заезженых пластинок прямо при входе лежит. Вот недавно подарил пяток пацанам-десятиклассникам. У одного из них отец - виниловод, и он пользуется отцовским проигрывателем, но мечтает о своём. Правда с блютузОм :(((

50 дБ
⇡ в ответ @Boss75 #
да, как сказали выше - все мы умрем))) И скорее всего винил вместе с нами)))

Ага ага... только винил с 19 века живёт и как-то умирать не собирается.. скорее - наоборот.. 😁

50 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Винил и шеллак это очень разные вещи...

50 дБ
#

Если уж на то пошло... то никто не знает, что и на чем будут слушать наши внуки...). А уж правнуки-то).

Так что, что уж об этом говорить и заботиться...)). Все будет зависеть от той роли, которую она будет играть. Одно дело - было даже 50 лет назад...и уже другое - 100, 150... Музыка, особенно классическая, была во многом элитарна, недоступна "широким слоям"... Затем, через джаз, рок... она "ворвалась в массы"... И это стало началом конца..

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #
И это стало началом конца..

Конца чего? Определённого формата? Вроде у каждого формата есть немало убеждённых сторонников. Или самой музыки? Вроде тоже не предвидится.

50 дБ
⇡ в ответ @alexgold788 #

Конца той культурной, даже в чём-то просветительской, духовной роли, которую играла музыка на протяжении веков. Через "музыку протеста" (рок) и "музыку для ног" (диско, поп) она всё больше превращается в "чтобы что-то играло в ушах"... А для этого, конечно, ничего серьёзнее стриминга и не надо... Собственно, с чего я и начал эту тему.

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Нет никакого конца. Музыка как играла эту роль, так и продолжает играть. И классика остаётся, и джаз, и рок. Меняются форматы и носители, но сама музыка никуда не денется. Из массы "чего-то, играющего в ушах" будут появляться (выкристаллизовываться?) новые шедевры.

50 дБ
⇡ в ответ @alexgold788 #

Я буду только рад, если Вы окажетесь правы)

56.99 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Значит, у нас впереди светлое будущее! :-)

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

Ой да бросьте:)) Моцарт писал попсу, и "ценители" долго не принимали его музыку, называя её "музыкой для танцулек":)) Да и джаз не зря называли "музыкой бедных кварталов". Вся музыка вышла из народа, потом только перейдя в элитарный класс. Так что кто знает, может лет через 200 Пинк Флойд с Лед Зеппелин будут только в филармонии играть:))

60 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Безусловно. Но это был "эффект новаторов"... При этом никакие фундаментальные устои не рушились...

А что касается джаза, я это и имел тоже ввиду и сказал об этом. Как ни печально это осознавать, он свою роль в этом процессе тоже сыграл... Сейчас, правда, стал несколько более элитарным жанром, даже скорее нишевым.. Но суть это не меняет.

50 дБ
⇡ в ответ @Kireco #

вы совсем не знаете современную джазовую сцену, раз говорите об элитарности

50 дБ
#

Но я бы не хотел глубоко копать эту тему. Я не искусствовед. И даже с моим багажом, к такому серьёзному разговору надо достаточно хорошо готовиться...

А в качестве тезисов, просто несколько "параллелей":

Живопись: возрождение итальянское, голландцы, салонная французская живопись, импрессионизм, постимпрессионизм... Что сейчас?

Музыка: классика (от "ругаемого" Моцарта до "попсововых" Штраусов), попытки имперссионизма: Гершвин, Шнитке. Губайдулина... Что сейчас?

Все набросились на "чернушный" альбом Земфиры, где сейчас Сурганова ? (хоть там и попроще всё с текстами). Зато всё толпами ходят на Бузову и реп всех мастей...

Куда делась бардовская песня?

Даже т.н. "Русский рок" загнулся.. так толком и не выросши в полный рост...с пусть слишком заумными, но всё же песнями того же Гребенщикова или хрустальным Башлачёвым...

Примеры можно продолжать...

56.99 дБ
#

я склоняюсь к выше высказанному мнению о поведенческой модели поведения - сейчас не модно среди молодежи увлекаться (на серьезном уровне) музыкой, а молодежь это основной массовый потребитель, на которого ориентируется производитель любого продукта! Да, старичков со счетов не списывают, но будущее не за ними.

А для большинства современной молодежи музыка это скорее фон в ушах в метро, на улице, чем серьезное культурное увлечение. Для многих исполнителей в порядке вещей также стал не уровень исполнительства, а хайп, позволяющий любой ценой забраться в наушники подростков. Отсюда и соответствующее отношение-коллекции физических носителей уходят в прошлое, становятся уделом ретроградов, увлекающихся поиском того самого «истинного» «первого» звука.

Всем остальным удобен стриминг - то что слушаешь сегодня завтра и не вспомнишь... так зачем это покупать, плодить мусор в квартире?!

Вот немного сумбурно изложенное мое личное мнение!

P.s. Посмотрите для примера, кто едет представлять страну на Евровидении! Кто хочет альбом на физическом носителе???)))

56.99 дБ
⇡ в ответ @Rodomir #

Посмотрите для примера, кто едет представлять страну на Евровидении!

Если мы будем ссылаться на Евровидение, как на основной показатель современной музыки...

50 дБ
⇡ в ответ @alexgold788 #
Если мы будем ссылаться на Евровидение, как на основной показатель современной музыки...

Это показатель вкусов современного поколения! В числе прочего...

50 дБ
#

А как Вам современный, я бы назвал, полуформат, когда запись на винил производят с цифры ? По-моему это называется мошенничество. Ренессанс винила возник потому, что людям захотелось насладиться АНАЛОГОВЫМ звуком. А нам вместо АНАЛОГОВОГО винила втюхивают ЦИФРОВОЙ винил. Какой смысл о него стачивать алмазные иглы (тем более, что в головках МС их невозможно заменить), когда почти тоже самое (а может и лучше) можно слушать на CD ?

50 дБ
⇡ в ответ @Urii #

Способ воспроизведения с КД и винила настолько разница, что говорить о "цифровом" виниле сродни горячему мороженому, уж не обессудьте. Что-то никто не жалуется на "Братьев по оружию", запись которого была ориентирована на КД, но упрямые виниловоды говорят почему-то что винил это совсем другое:)) И они правы. Потому что важен не мастер, а релиз.

50 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Напротив, знаю очень многих, которые не признают новодельный винил

50 дБ
#

Добавлю пятачок в копилку.... Мы сами очерчиваем круг своего контента и способа его восприятия. Наш образ жизни , реалии вокруг , ТВ и радио всё влияет на отношение к современной музыке. У нас с детства и юности сформированы якоря и критерии оценки, своё хорошо/плохо. Наше счастье, что этими якорями были музыкальные гиганты и бережное отношение к классике. Сейчас мы купаемся в океане новой музыке и/или псевдомузыки, мы ищем и часто находим крупицы и зёрна талантов и исполнителей, но оцениваем их сквозь призму своих вкусов и базовых критериев.

Стриминг, интернет радиостанции - это только инструменты , костыли, рабочий или ежедневный фон. Собранная тобой коллекция (не важно большая или маленькая) любимых пластинок или дисков - это другой уровень восприятия. Ты не слушаешь музыку на бегу, готовишься к моменту когда зазвучит ОНА, мучаешься если не нравится звучание и хочется что-то заменить в оборудовании, ищешь пропущенный альбом или издание . Не отвергаю музыку на цифре, время и усилия потраченные на её добычу и сохранение значительны. Но, это только если она (цифра) составная часть твоей коллекции , дополняет или закрывает бреши.


Большие, не распакованные коллекции вызывают искреннее недоумение своей целесообразностью и вопросом, что являлось конечной целью человека - музыка или собирательство.

Мнение моё, сугубо не правильное.

Время , которое ты посветил своему увлечению надо вычитать из срока жизни....

65.44 дБ
⇡ в ответ @FigVam #
Время , которое ты посветил своему увлечению надо вычитать из срока жизни...

Почему?

50 дБ
⇡ в ответ @FigVam #

А я бы, наоборот, прибавил. Любое увлечение создает дополнительный интерес. А что нас в этой жизни держит, если не интересы ? Как только все интересы пропадут, то и жизнь заканчивается.

50 дБ
⇡ в ответ @FigVam #

"Большие, не распакованные коллекции вызывают искреннее недоумение своей целесообразностью и вопросом, что являлось конечной целью человека - музыка или собирательство."


Прекрасная мысль! Мне очень понравилась. Хотя я и знаю людей, которые тот же винил из той же Японии)) заказывают сразу штук по 40-50... Просто списком... Потом сами признаются, что бывает что и год не доходят руки прослушать...

Я так не могу... практически штучно всё покупаю. А если вдруг что-то покупается изредка штук по 5-6 и потом хотя бы с месяц по каким-то причинам не могу всё прослушать.. очень расстраиваюсь).


63.98 дБ
#

И всё таки, прекрасная тема, которую просто интересно читать, по мере ее написания. Приятно, что основной уровень местных юзеров достаточно высок, и достаточно интеллигентен. Автору спасибо за инициативу.


50 дБ
#

Зайдите в тик ток, посмотрите тамошние песенки-видосики....

50 дБ
#

Я вспоминаю 80-е, 90-е, и начало двухтысячных. Винил, кассеты, CD. Вроде бы много чего слушал, и были друзья меломаны, но только с появлением широкополосного Интернета, торрентов, стриминга стало понятно, что то, что удалось собрать на физических носителях, было малой частью музыкальной культуры. Я по прежнему регулярно открываю для себя замечательных исполнителей из прошлого и настоящего.

Помню, зашел в Европе в магазин торгующем винилом. В то время я увлекался японским джазом. Спрашиваю, а из японского джаза что-то есть? А меня удивленно продавцы спрашивают, а что, японский джаз существует? Так что часто на ассортимент магазинов влияют вкусы владельцев. Я в этим регулярно сталкивался. Про каких-то исполнителей вообще не слышали, других презирали и не продавали. Так что хорошо, что сейчас есть выбор.

56.99 дБ
⇡ в ответ @AlexF #

Безусловно. Если нужно найти что-то редкое, то интернет поможет... Хотя слышал, что далеко не всё ещё оцифровано из старого...

Но тут разговор немного не об этом всё же... Об этом уже сказано, в том числе и на Стерео, очень много раз.

Тут вопрос музыкальной эстетики...)), а не просто "найти и послушать" ).

50 дБ
⇡ в ответ @AlexF #

Да, тоже благодаря стримингу открыл для себя кое-что из японского джаза. Immigrant`s bossa band, Alter Ego например...

50 дБ
#

Почему же "современные записи" скачал, послушал и больше не хочется слушать? Вот я специально зашёл в MusicBee в статистику прослушивания. И это еще не вся статистика, переустанавливал систему года три назад. Многим файлам уже лет 15 как минимум. Кстати, боюсь представить, что будет с винилом за 741 прослушивание...

56.99 дБ
#

Люблю музыку , я меломан с юности и храню компакт диски первых журналов и журналы.. у меня обширная коллекция музыки в разных форматах на hdd ( wave/ sacd - r / mp 3 - по убывающей) всего набирается 258! гигабайт и 64 диска. Лишнее просто раздаю и или выбрасываю/удаляю. К винилу не обращаюсь т.к. в альбоме нахожу лишь 1-3 композиции максимум и не готов тасовать это всё.В стриминге шибко много шлака и не совпадает с интересами (многих альбомов нет и ссылки устаревшие)

56.99 дБ
⇡ в ответ @KirillSavrulin #

Таким , как Кирилл , такое не подходит . Надо переться в магазин , долго щупать , выбирать , нюхать , рассматривать . Прийти домой и поставить на полочку , жизнь удалась . Обычное коллекционирование , как бабочек или значки собирают , никакого отношения к самой сути музыки в этом нет . Главное потом написать завещание , что бы вместе с Коллекцией похоронили .

50 дБ
⇡ в ответ @Boriss #

Видимо для вас "Коллекция" это каша в стриминге:)) Пожевал и выплюнул:))

56.99 дБ
⇡ в ответ @bluesevich #

Вас Кириллом зовут ?

50 дБ
⇡ в ответ @Boriss #

а вы Кириллу - в личку написали?)

50 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Где вы тут личку видели .

Это написано для Кирюши , не надо принимать все на свой счет , а то так и Кириллом станут звать .

50 дБ
⇡ в ответ @Boriss #

Что бы вам звать Кирилла Кирюшей вам годков 20 набрать надо.

50 дБ
⇡ в ответ @Boriss #

Нет, и вы это знаете. Но это не ваша личная переписка, любой желающий может ответить и вам и мне и Кириллу.

50 дБ
⇡ в ответ @Boriss #

Магазин Уралтон Челябинск ( ныне усобший ) был моим пристанищем - где в начале 2000х собирал свою коллекцию дисков нашел друзей по музыке , потом был Союз (ныне усобший) где раздавали к закрытию диски по 30 рублей , ну и большой отдел в магазине рядом с домом (ныне усобший) тоже помог мне с дисками. Теперь к счастью есть широкополосный интернет - где площадки тоже загибаются и возрождаются - файлы оседают в копилке многих уже и не найти в доступе / такое тоже имеется. Много времени уделил увлечению / и по сей день в поисках , интернет во многом помогает особенно с релизами. Стриминг всё же не для меня , как то нет мне внем необходимости - нужное нахожу в blogspot - мне так очень удобно и быстро.

50 дБ
⇡ в ответ @KirillSavrulin #

усопший

50 дБ
#

В Москве, для покупки CD, мне хватает Трансильвании и Test hifi. Ещё есть товарищ, пишет с мастер дисков на болванки в шикарном качестве.

Стационар теперь для CD и винила.

Стриминг остался для колонок в туалете и кухне, для авто и в дороге без авто...)



56.99 дБ
⇡ в ответ @Ronin #

Стриминг для туалета ! Это жестко, хотя, на мой взгляд, чем-то справедливо. А к Ваши магазинам рекомендую добавить "Новое искусство"

60 дБ
⇡ в ответ @Urii #

Хорошо, но дорого. Цены европейские плохо сочетаются с нашими российскими зарплатами. 1, 2, а то и 2,5 тысячи за компакт-диск, не очень воодушевляют.

50 дБ
⇡ в ответ @Urii #

Плюсанул! "Новое Искусство",отличный магазин с большим выбором! И почему москвичи его редко упоминают?! Не пойму! Я из Питера и уже года два там покупаю,присылают всегда вовремя и в надежной упаковке! Рекомендую!

56.99 дБ