Что же лучше: винил или цифра?

ВОПРОС ОТ: Ответы (118)

Добрый день всем!

Нелегко далось написание данной темы. Недавно приобрёл проигрыватель винила NAD C555i, послушал его в сравнении с цифрой в разных вариантах. Можете почитать мой отзыв, чтобы не повторяться https://market.yandex.ru/product--vinilovyi-proigryvatel-nad-c555i/7188627/reviews?track=tabs

И вот какие вопросы, мысли возникли: что же лучше винил или цифра?

КДП для прослушивания 16 кв.м., АС расположены по длинной стене, для поддержки есть сабфувер B&W AS608 (настроен так, что практически не влияет на музыку). Теперь о моих субъективных впечатлениях от прослушивания любой музыки...

Сначала мне очень понравился винил, но после длительного, вдумчивого прослушивания цифрового тракта с ноутбука понял, что не всё так однозначно. От прослушивания винила совсем не устаёшь, сцена понравилась; от CD быстро устаёшь (не вариант для меня), а вот от цифры с нота через USB-ЦАП не устаёшь: звук всё же более динамичный, детальный, НЧ более собранные, скоростные (атака лучше), да и сцена на месте... Куда же идти: в сторону винила или цифры с нота?

Для справки: у меня был аудиотракт много лучше (Vincent SV-227, Penaudio Cenya, Marantz HD-DAC1, соответствующие кабели, провода) и знаю что такое "живой, настоящий" звук (бывал на концертах), слышал сам аудиотракт на основе McIntoch, т.е. представление о звуке имею.

ТЕГИ:#NAD
63.01 дБ +

Ответы

#

Размышления и сомнения Ваши не новы...

И ответ тоже давно известен: для разной музыки, разные носители. В идеале, правда, (то, что я слышал) очень хорошая виниловая система и рок, и даже металл отыграет ничуть не хуже, чем любая цифра. Но стоимость этой системы...

А для нас, обычных смертных, электронная музыка, рок...это цифра (кстати, не знаю, почему такое отношение к CD - может просто плохие записи?), а для вокала, гитары, джаза, классики - винил.

- 50 дБ +
#
- 43.01 дБ +

Спасибо что меня услышали! Наверно, да тяжмаш лучше играть с цифры, а вот остальные жанры нужно смотреть. По СД все фирменные (UK, USA, Philips).

Извините за ссылку, немного подредактировал...

- 50 дБ +
#

я бы шел в направлении цифры, так и проще и в итоге дешевле, и как по мне более качественно, меньше заморочек , проще с покупкой музыки ( можно и не покупать))) , я не знаток виниловой темы , но доверяю мнению не однократно высказываемому тут , что для того что б превзойти звучание cd нужен проигрыватель винила раза в полтора -два более дорогой чем проигрыватель cd , а тем более мы говорим о цифре , где полно записей превосходящих по качеству cd диск, конечно если уж очень тяготеете именно к винилу и есть желание и возможность потратить на это весьма существенную сумму , то почему бы и нет, мне же ближе и понятней цифра , с винилом слишком много заморочек как по мне , все это настраивать не мое, да и пластинки в моих краях купить не реально, в свое время был очень рад появлению компакт дисков, не в обиду виниловодам ,но шипение и фон винила меня всегда напрягало, это повторяю на мой вкус, так что естественно советую исходя из своих вкусовых предпочтений) ,

- 67.4 дБ +

Хочу вам возродить. Цифра действительно дешевле винила! В винил действительно надо вложиться, но поверьте не бешеные деньги. Но по мне звук винила на много лучше и приятней цифры!!!

Да виниловые диски стоят денег, но все эти вложения полностью окупаются Звуком.

На счёт потрескивания, так поверьте его просто не замечаешь, он совсем не мешает восприятию звука. На счёт фона, так это зависит от уровня аппаратуры. С прежним фонокорректором прилично фонило, а с теперешним полная тишина.

По этому я всех агитирую вступать на путь виниловодства, вы не пожалеете.

- 43.01 дБ +

Ефим я не спорю, просто мне на самом деле с цифрой и cd дисками удобней и комфортней чем с винилом, в пору моего детства и юности дома винил был , и вы правы потрескивание которое я назвал шипением и фоном не очень то и мешает, хотя меня напрягало, но на cd и хайрезах оно отсутствует совсем, что мне нравится больше, тут наверное что кому больше по вкусу ,то он и выбирает, я не раз тут читал как люди заморачиваются с настройками , выбором не знаю как правильно),вылетело из головы как и что там правильно называется ,игл картриджей и прочих комплектующих проигрывателей винила, это не мое абсолютно, да и в принципе ладно бы с этими настройками и подбором , я толковый и дотошный и при желании разобрался бы с этим без проблем, просто мне на самом деле ближе звук cd дисков и хайрезов

- 60 дБ +

Вроде для прослушивания классики желателен высокий динамический диапазон, который уУже на винили. Да и неужели DSD будет звучать хуже?

- 50 дБ +

Винил - это MP3 64 кб/с + эквалайзер (фонокорректор) на +30 дБ



- 34.56 дБ +

Что?! О-О

- 56.99 дБ +

а ок каких примерно суммах идет речь? На ваш взгляд.

В каком диапазоне можно найти приемлемый по звучанию CD и винил? Тоже думаю на эту тему, но опыта особо нет.

- 50 дБ +

тут думаю надо исходить из тех возможностей которыми обладаешь, я исходя из своих возможностей и убеждений рассматриваю компоненты имеющие стоимость не менее 2000$ и не более 4000$ за компонент , ибо по моему мнению то что стоит меньше двух тысяч еще не то что надо , а преимущество компонентов имеющих цену более четырех тысяч $ не на столько очевидно на сколько выше по стоимости , ну если только не дороже в два три раза, а столько платить я не готов , да и не хочу если буду готов))), на счет винила ничего сказать не могу так как мало им интересуюсь, и не в курсе с какой стоимости там начинается звук

- 60 дБ +

Берешь MP3 64 кб/с, накладываешь эквалайзер +30 дБ - получаешь эталонное виниловое барахло.

- 36.99 дБ +

Что за чушь?

- 50 дБ +

Хочу Вас полностью поддержать. Имею возможность слушать винил, но не имею желания. Да, у винила "тёплый, домашний звук из детства". И да, у винила гораздо более скромные физические возможности по передаче звука, нежели у цифры + треск от запилов. Я целенаправленно сравнивал звук одних и тех же альбомов с КД и винила на одном и том же сетапе, и во всех случаях винил, при всей его очаровывающей мягкости, проигрывал в точности передачи матерьяла.

Многие любят жарить на сливочном масле, я же предпочитаю оливковое. Более натуральный вкус, меньше гари и нет холестерина. А то, что сейчас принято цифру хаять - это всё заслуга винило-маркетологов.

- 60 дБ +
.....Я целенаправленно сравнивал звук одних и тех же альбомов с КД и винила на одном и том же сетапе, и во всех случаях винил, при всей его очаровывающей мягкости, проигрывал в точности передачи матерьяла.

У меня ситуация была прямопротивоположная - сколько не брал цифровых релизов Dire Straits (и даже SACD) винил обыгрывал их вчистую, я даже давал послушать людям не искушённым в звуке(гостям) и им винил понравился больше. Видно у вас виниловый тракт с фонокорректором были не высокого качества.

- 50 дБ +

Все проще: он просто не глухой фанатик.

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Teufmann #

Последние исследования врачей нам говорято том , что холестерин оказывается нужен организму и не так уж и вреден, как те же врачи утверждали ещё каких то лет 5-7 назад.

- 50 дБ +

В общем, согласен, мое освоение винила пришлось на 70-е годы. Лишь очень редкие диски оставались на полке, в основной массе - сразу переписывал на магнитофон, предварительно полюбовавшись обложкой. В сегодняшнем возрождении винила вижу главным образом, ностальгию и коммерцию. Треск и щелчки остаются неизменным минусом винила делая его попросту недолговечным.

- 56.99 дБ +

Как раз наобарот практически любой средненький виниловый вертак вполне прилично играет метал к примеру а вот чтоб таких же результатов добиться от сд нужно покупать очень дорогой сд проигрыватель, уж сколько я их поменял не сосчитать, сейчас остановился на name cd5 вроде играет более менее, но все же даже мой проигрыватель винила проджект настенный играет горяздо лучше. От сд быстро устаеш, звучание резкое, при длительном прослушивании неприятное, бас сухой, нет обьема, но для некоторых стилей годится вот к примеру трэш метал. Но есть конечно и минусы, ментше удобства, аккуратней надо с винилом, и дороже он чем сд.

- 50 дБ +
#

Спасибо за отзыв. Но начинал я с катушек (аналога), да и сам процесс возни с винилом мне нравится.

- 60 дБ +

Даже не в возне дело. У CD звук более качественный. Если, конечно, диск хороший.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Teufmann #

Когда слушаеш метал а тем более экстремальные ответвления шуршание винила не слышиться, зато все плюсы налицо, Бас хлесткий, упругий, а не синтетический синтезаторно плоский как у сд, да и более быстрый звук, болеео бьемный. Не включайте темброблок, послушайте сд как он есть в директе, и вы тоже будете плеваться и продавать свои коллекции сд.))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @barmot #
Не включайте темброблок, послушайте сд как он есть в директе, и вы тоже будете плеваться и продавать свои коллекции сд.))

Так и слушаю. Не плююсь и ничего продавать не собираюсь.

- 65.44 дБ +

Года три слушаю всё в режиме pure direct, что-то не хочется плеваться и распродавать коллекцию. Винил кстати тоже в директе слушаю. Может у вас просто аппарат с "хитрым" директом, что всё портит?:))

- 50 дБ +
#
Куда же идти: в сторону винила или цифры с нота?

Вопрос не имеет смысла, у каждого источника свои плюсы и минусы. Решайте сами, что вам больше нравится. И само собой, большинства современных записей просто нет на виниле. Как и на цифре может не быть каких-либо редких записей с винила.

У меня и цифра и винил и одно другому никак не мешает. Попросту не понимаю, зачем тут выбирать что-то одно.

Но если обязательно надо ответить на вопрос, что лучше, отвечу так: ни то, ни другое. Лучше всего звук с катушечного магнитофона!)

знаю что такое "живой, настоящий" звук (бывал на концертах)

Это все имеет к звучанию аудиофильской аудиосистемы весьма опосредованное отношение. Хотя и там и там музыка)

- 65.44 дБ +

Начинал я с катушек также, вот поэтому и сомнения.

- 50 дБ +
#

В моей коллекции есть и винил (и старый, и Мелодия, и новодел), диски всех форматов, файлы... И всё это вполне уживаются друг с другом. Даже кассеты остались, на даче.

- 56.99 дБ +

Спасибо. Примерно также...

- 50 дБ +

А часть моих любимейших CD это ремастеры с винила. Но как они сделаны! Папетти, Хампердинк, Стинг, Брассанс... Море музыки, которую записывали во времена, когда цифровой записи ещё не было, но гениальные звукорежиссёры смогли его оцифровать не расплескав не ноты.

- 56.99 дБ +
#

Да, и здесь еще, тоже такая вот довольно известная вещь существует: записи до середины 80-х годов надо слушать на виниле. После 2005-2010 - цифра. В промежутке (чуть не сказал: лучше не слушать))). Но по сути..да: произошёл переход на цифру и технологии только отрабатывались. Хорошее качество в этот период - скорее исключение.

- 56.99 дБ +
#

а зачем выбирать?Не будте заложником выбора, не пытайтесь все свести под одну гребенку, просто наслаждайтесь тем, что нравится - что приятнее с цифры держите в цифре, что с винила покупайте на виниле! Каждый источник и звук найдёт себе место, в том числе под настроение.

P.S. Если не понравился звук с дисков, то скорее всего проблема в проигрывателе, звук которого Вам не зашёл. Разница цифры с диска и файла отсутствует, главное как ее вывести и преобразовать в аналог. (Хотя не все согласятся с этим, но доходчиво и аргументировано объяснить своё несогласие вряд ли кто то сможет)

КСТАТИ, по вашей ссылке отзыв трехлетней давности из пары предложений...) может ваш ещё не прошёл модерацию?!

- 50 дБ +

По СД то же об этом думаю (про источник denon dsd-520)...

Извините за ссылку, немного подредактировал... Это видите не мой отзыв, подождите модерацию.

- 50 дБ +

Интересные вопросы, суждения.... куда двигаться цифра, винил. Выше написано - имею представление о живом звуке, но слушаю с ноутбука, ДСД-520. Почему не с хорошего СД-транспорта или хорошего цифрового источника? Потом сравнивать и принимать решение

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

объяснить то могут... проблема в том что те кто считают что разница отсутствует не могут воспринять информацию о том откуда она берется... вот и получается что им вроде бы все рассказали но они продолжают считать что им не объяснили...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #
объяснить то могут...

Бла-бла-бла...

Это не объяснение и уже из Вашего поста вижу, что будете аппелировать обвязкой и конструкцией аппарата, но это не верно, поскольку не объясняет разницы - сделанный по тем же критериям ЦАП будет играть также как проигрыватель! Другой вопрос, что одинаковых устройств нет, но это не значит, что одна и та же цифра звучит по разному на проигрывателе и ЦАПе, это просто сравнение разных устройств, в ходе которого с одинаковой долей вероятности может выиграть любое!)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

ну что касается цифры с проигрывателя и цапа так давайте возьмем или проигрыватель который может работать цапом с файла или цап который может принимать цифру и из файла и из проигрывателя... давайте сделаем максимально одинаковые условия!!! проблемы то в современных реалиях нет!!!


апеллировать я буду к стандарту аудо цд... вот в чистом виде к тому что в Red Book описано... что носитель этот со сжатием данных(модуляция EFM уменьшает объем хранимых данных в 1.4 раза... при этом любой сбой при ее счтывании сбивает так же и восстановление служебной информации) и алгоритм сжатия не подразумевает возможности 100 процентного восстановления записанной информации от слова вообще...


а вообще... нам же и цап не нужен... все что нам нужно это несколько раз прочитать компакт диск на компе и побитово сравнить полученные файлы... я когда-то еще давно читал про это дело... говорят из 10 считываний компьюетрным приводом только 3 полностью совпадают... но это не означает что эти совпадения не содержат ошибок... совапсть может и слово совапсть хотя я оба раза пытался написать солово совапсть... упс... третье осовпадение хотя в оригинале все же слово совпасть...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

а для полной достоверности искажения цифрового потока на аудио цд предлагаю простой эксперимент... берете одну аудио цд болванку... пишете на нее звук из файла... потом считываете и прям на эту же болванку вторым треком считанное... и так пока болванка не упрется... там сессий 8 вроде должно быть... а потом сравниваете... обычно слышно уже вторую копию... но на восьмой уж точно услышите... тот же эксперимент с этой же болванкой(особенно с rw) но уже в формате дата цд приведет к тому что с файлом ничего не изменится... проведите эксперимент!!! это же просто!!! я дальше второй копии не заходил... не требовалось... хотя в коллекции есть диски записанные студийными рекордерами при том что они копии с дисков... и звучат очень даже... но думаю и на той технике ощутимая разница так или иначе накопиться может копии к 10й...

- 50 дБ +
#

Мое мнение таково, что в аудир системе могут параллельно и совершенно мирно существовать и аналоговый звук( винил, магнитная лента) и цифровой звук с CD и медиаплеера. Мне, например, больше нравится, как звучит винил, лента а в цифре люблю музыку слкшать с CD и SACD, хотя и файлы иногда слушаю..

- 63.01 дБ +

Спасибо. А сомнения всё равно остались...

- 50 дБ +

А без сомнений не живет ни один меломан или аудиофил...)), да и вообще ни один нормальный человек).

- 50 дБ +
#

Зависит от записи (издания). Некоторые записи, особенно старые, лучше звучат на виниле. Некоторые - в цифре, особенно в хайрезе. Цифра намного удобнее, с ней возни во много раз меньше. При этом она сейчас дает уже приемлемое качество, так что сказать, как лет 20 назад, что винил однозначно лучше, уже нельзя.

- 50 дБ +
#

и почему все норовят дать универасльный ответ? выбрать одно из двух? вместо объективного анализа...


поехали... берем диск группы Зодиак Музыка во вселенной... винил... история гласит что по техническим причинам на мастер ленте с которой винил нарезать надо было по каким то причинам замяли одну сторону так что правый канал в хлам... это конечно попытались подтянуть но особо не вышло... так и издали... когда пришла пора через 25 лет издать зе бест на цд то не долго думая взяли и все партии тарелок переписали... ну и как то там заменили... причем криво... слышно что тарелки не родные... но при этом какой вариант лучше звучит? ага! тот что на цд... ну вот лучше!!!


едем дальше... берем диск Roger Waters If This Life We Realy Want... сначала на виниле... звучит средне... ну вот средне хоть и на виниле... цифра там на 96 кгц... но вот мы берем цд... и о ужас... там вообще кошмар... реально кошмар несмотря на то что альбому меньше 5 лет...


едем еще дальше... Джон Колтрейн и Дюк Элингтон(забыл название альбома) берем релиз на цд и плюемсо сильнее чем от Вотерса... но берем Хай-Рез релиз и опа... а там все хорошо... разница между релизами лет в 15...


Но едем дальше... Берем сборник Русские Композиторы издательства Стерео.ру с классикой... ставим и наслаждаемся звуком... берем солидное качественное издание классики на виниле и чет вот не то и все тут... как-то вот все зажато на виниле... разборчивость между инстументами хуже...


Но вот берем снова рок или джаз но в этот раз оптом чтобы статистику собрать... и оказывается что в большинстве случаев винил поприятнее звучит... и саксофоны понатуральнее и вокал и тарелки детальнее шебуршат...


Но теперь берем классику и тот же эксперимент оказывается в пользу компакт диска...


А теперь берем рок с джазом в виде винил припов на частоте дискретизации в 192 кГц и на хорошем сетапе сделанных и тоже оптом и оказывается что цифра то тоже может звучать весьма и весьма винилово...


т.е. а. цифра цифре рознь и б. важна не цифра а качественные характеристики формата и их корреляции со спецификой разных стилей музыки... ну и не надо забывать что в случае коммерческой музыки мы можем купить только то что нам продают... и если продают так что компакт диск плохо звучит а винил хорошо то выбора у вас нет... а если наоборот то выбора у вас тем более нет...


в общем объективность требует более вдумчивого анализа вопроса!!! однозначного ответа нет... вдруг вам нравится когда тарелки звучат пожетсче? и тогда все... трындец... вам звук компакт диска нравится больше чем звук винила... и не важно что на виниле он более качественный... вам вот нравится более искаженный... и ничего с этим поделать невозможно...


но это был анализ на слух... что касается инженерного анализа то на частоте в 1кгц параметры компакт диска значительно лучше чем у винила... но вот на частоте в 6 кГц уже все иначе... уже компакт диск превращатся в некоторый жуткий искажатель на частоте в 10 кгц у него совсем уже все плохо... на 15 это уже скорее овердрайв примочка для электрогитары нежели канал передачи полезного сигнала...


кстати правильный аудиофильский способ хранения цифры был реализован за 20 лет до компакт диска... на дисках формата Лазер Диск... по технологии записи и воспроизведения этот диск был тот же цд только размером с винил... а лазер тот же и плотность данных та же... так вот там была применена частотная модуляция... фишка ее в том что амплитуда модулированного сигнала постоянная... меняется только частота... и вот этот прием решает многие проблемы с оцифровкой и восстановлением сигнала... там вроде бы цифра а вроде бы аналог... единственная ее проблема это математическая обработка... нужно сначала пересчитать в стандартное представление а уже потом методы применять... а потом назад в чм пересчитывать... в те времена на это не было рентабельных вычислительных ресурсов... вот и отказались от такого формата... но он между тем был!

- 60 дБ +

Спасибо. Согласен с вашим анализом!

- 50 дБ +
#

тут ответ простой. Есть ли у вас время слушать винил?


У кого есть:

А. Пенсионеры

Б. Люди без работы и семьи/детей.


Качество роли не играет.

- 33.98 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #

тут все понаставили минусы. А слушать то когда? По пути на работу в метро или машине, где большинство людей и слушает? На работе? После работы - когда тебе семья ждет с не очень взрослыми детьми? На пробежке, велопрогулке?


Понимаю что можно найти время и прослушать пару/тройку пластинки в месяц...но к вопросу что слушать цифра/винил не имеет отношения. Как тут писали самый крутые аудиофилы в Японии - пенсионеры. Тогда если есть деньги ты можешь целый день слушать пластинки.


А по качеству цифры- есть хорошие ЦАПы/Tidal/Deezer Wi-Fi и так далее.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #

вы отчасти правы на счет времени. но тут как бы что винил что компакт диск что файл роли то не играет. чтобы слушать на приличном сетапе дома нужно время. без вариантов. ну или слушать фоном... я например не могу ничего не делать когда музыку слушаю... мне и кино-то смотреть скучно если я ничего дополнительно не делаю... у меня выбора нет... нервная система требует большего количества действий. но при этом когда я что-то делаю я все равно наслаждаюсь качеством звука... хоть он и фоном...


так что у аудиофила по любому или есть время или он слушает фоном... не зависимо от источника... винил тут кстати даже удобен тем что он задачи синхронизирует... как песочные часы... интервалы его явно удобнее чем у компакт диска...

- 60 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Опять же если про цифру то Tidal/Deezer Wi-Fi те-же CD по качеству.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #

тут небольшой сложный момент... когда эти сервисы собирали свой архив на серверах что у них было в качестве источника данных? скорее всего те же компакт диски... но тогда вопрос с каким качеством их считывали? тема тоже холливарная... многие упираются что цифра она и на марсе цифра и с оптического диска всегда считывается одинаково... тут проблемка в том что они не прочитали спецификацию формата аудио цд и путают ее с форматом дата цд... в аудио цд нет алгоритма 100процентного воостановления данных... более того там даже нет алгоритма 100 процентной верификации данных... а если капнуть еще глубже то там еще и алгоритм компрессии "без потерь" наблюдается(он нужен для помещения технических данных в ограниченных условиях возможностей хранений) который приводит к усилению нарушения точности данных при различных сбоях... поэтому разные транспорты считывают данные с этих дисков по разному...


давайте чисто гипотетически представим как стартуют подобные сервисы? это малая группа энтузиастов не знающая что у них получится... выстрелит проект или нет... мало того они еще и на адреналине... им хочется результат побыстрее... как они будут считывать эти диски при заполнении серверов? правильно... компьютерный цд привод... максимальная автоматизация заполнения базы данных по трекам и считывания на максимальной скорости... несколько позже лет через 5 когда финасов будет больше они конечно разобудут десяток-другой высоко-качествннных транспортов и перепишут данные диски со значительно большим качеством считывания... но обновление базы будет тоже происходить относительно не быстро... дисков по 200 в день при каталоге в 500 тыщ дисков(не знаю точных цифр их) это лет 10 на полное обновление...


я не делал тестов данных с их серверов методом сравнения с компакт дисками считанными хорошим транспортом... но то, что на эту тему слышал наводит на мысли, что все таки компакт диски они считывали по быстрому... не так агрессивно-форсированно как я описал но все таки на уровне начальных цд-плееров...


на сегодняшний есть мысль, что все новое у них не с компакт дисков а напрямую с цифровых мастер исходников(а они нынче те же файлы которым такие проблемы не грозят)... и все ходовое что люди слушают наиболее часто они уже обновили... но некоторые редкие издания загруженные еще в те началные годы до сих пор не обновлены... в таком случае по секрету сказать и Тидал и Дизер могут переиграть не только начальные цд плееры но и среднеценовые и более того на солидных дорогих цапах с отдельным цд транспортом тоже разница может оказаться в пользу Тидала и Дизера. Но наиболее ощутима разница будет в средней цене... когда цап уже может ее раскрыть по полной а транспорт еще не настолько прецизиозен. И тут идеальный цифровой поток раскроет все возможности цапа...


блин почему мне не плятят за это???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

сервисы работают со студиями. Про старые - не знаю и это хороший вопрос. А новые сразу в цифре поступают.

- 50 дБ +

Ну мне до пенсии далеко ещё:)) И работаю шесть дней в неделю. Но почему-то время на винил хватает. Хотя это и не приоритетный для меня формат. Так что вам нужно пересмотреть свой распорядок, что-то в нём явно не так:))

- 50 дБ +

Неправда ваша. Я вот днём всегда работаю и семья есть. А музыку слушаю в выходные, причём вдумчиво. И от качества записи - источника звукового сигнала, многое зависит, это заметно.

- 64.77 дБ +

Я не спорю. Но Мало времени на "вдумчивое" слушание в этой жизни. Сколько Вы прослушаете в месяц? 4-8 пластинок. Если не очень следите за новинками - возможно. Но если следите - то тут плейлисты нужны, так как все прослушать невозможно за месяц когда выходит под 50 альбомов. тем более тот же Винил покупать врядли вы будете в таком количестве. Да и еще увлечения есть на которые тоже тратится время - просмотр кино, футбольных матчей, концерты, чтение и так далее. Поэтому хорошая цифра позволит вписать музыку в активный образ жизни. Пардон. Но мне кажется вопрос заданный - это голимый троллинг. Очень много аспектов и каждый выбирает для себя по совему уровню как говорится жизни и ничего посоветовать нельзя.

- 61.76 дБ +
#

Многие любят упомянуть к месту и не к месту проделки маркетологов, так вот: мир не видел более откровенной, неприкрытой и массированной атаки со стороны этих господ на аудиофильское подсознание, чем во время "винилового ренессанса" годков надцать назад. Аналоговое, вишь, звучание. Между тем лично я ни разу не слышал хотя бы приличного звука от виниловой системы, не говоря уж о сравнении с CD. Объяснение простое: на тот момент в продажах хай-фай стал наблюдаться застой, и упомянутым господам было совершенно необходимо найти новый объект для этих самых продаж. Вот и нашли. А реалии таковы, что для получения объективно хорошего звука с винила нужна пачка денег (плюс подвижнический труд), которую не без душевного скрипа вынет из кармана 2 % людей из, в частности, российского аудио-сообщества. Но за это время проданы миллионы 500-800 - долларовых никчемных новодельных столов с юсб (плюс головочка плюс фонокорректорчик плюс отдельно крыфечка от пыли плюс ...), и сквозь приятное потрескивание теплый ламповый тенорок маркетолога продолжает тихонько звучать в голове владельца: - Аааа, а-налог, ааа, аналог ... А послушать в ознакомительных целях настоящий винил, уверен, можно дома у людей так 25ти в России, включая уважаемого камрада Горбатова.

- 66.53 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

Все правильно. А есть еще шедевры - виниловые проигрыватель с Блютус. Аналоговый звук там просто убойный.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

если быть точным 12 лет назад... виниловый ренессанс случился в 2008м... Как сейчас помню прихожу в феврале на буднях на Горбушку винил только в паре мест продается... прихожу в мае на буднях так он у каждого третьего причем на видном месте огромным прозрачным ящиком стоит...


а про все остальное... как уже не раз говорил... есть аудифилы высокочастотники а есть среднечастотники... вот те кто среднечастотник им и подавай тракт за черти скока денег чтобы разницу услышать... а высокочастотник аналоговый тракт от компак-дисковой цифры на наушниках за 500р отличает... при этом да... уровень детонации наиболее критичен на сч и среднечастотник действительно слышит что винил только дороже 100 т.р. за стол звучит по этому параметру на уровне компакт диска... это факт... технически обоснованный факт... уровень детонации на виниле такой же как на компакт диске начинается от 100 т.р. все что дешевле имеет данный параметр ощутимо хуже... а среднечастотник это в первую очередь слышит... вот отсюда ваше ИМХО и гласит что винил требует денег... у высокочастотников ситуация обратная... супер дорогущий цд плеер все равно шаркает на вч в то время как винил за двадцатку звучит куда как детальнее и лучше... ну вот разное звуковосприятие у людей... одни детонацию слышат а другие цифровые артефакты...


и получается что оба правы но каждый в своей зоне компетенции... а хороший инженер должен обоих опросить и далее разобраться что к чему!!!

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Прошу прощения. Поправьте если не прав. Вы пишите что Для СD нужен дорогой проигрыватель из-за уровня детонации. Тогда получается что цифра типа Tidal/Deezer Wi-Fi лучше - так как на эти деньги можно цап купить лучше. То есть не нужно тратить деньги на дорогой транспорт. Я прав?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #

тут наоборот... у стартовых цд-плееров уровень детонации уже низкий... она чем ниже тем лучше... в то время как у виниловых вертушек уровень детонации как у стартовых цд-плееров начинается от 100 т.р... а на более доступных она выше...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #

про транспорт выше описал... в целом выходит что вы правы!!! в современных реалиях носитель аудио цд в сравнении с флешками и прочими видами работы с файлами цифровой аутсайдер... покупка только и бюджетного ноута на атоме позволяет распределить финансы более рентабельно в сторону качественного цапа...

- 56.99 дБ +

Редко плюсую, но, видимо, по вашей теории я - "высокочастотник" )))

- 53.01 дБ +

плюсую в ответ! :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

есть еще басовики. Я басовик. Не на всей аппаратуре метал хорошо звучит, как раз по подаче баса.

- 50 дБ +

По личному опыту прослушивания у знакомых, в аудиосалоне могу описать то, что слышу. Если брать сопоставимые по цене CD-плееры и проигрыватели винила до 700-800$, то я отдаю предпочтение винилу. Потому что в главном диапозне частот до 5-6 кГц для человеческого уха винил звучит корректнее, теплее, вот CD лично меня не впечатляет, про flac с ноутбука не скажу ничего плохого. Чтобы CD зазвучало приятно нужно выложить от 900-1000$. Да хороший винил тоже не дешёвое удовольствие.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

ни разу не слышали хотя бы приличного звука от виниловой системы? а как много вам приходилось слышать и в какой ценовой категории были те проигрыватели винила?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

Жму руку. Всё отлично сказал.

- 50 дБ +
#
Куда же идти: в сторону винила или цифры с нота?

надо слушать то что нравится. Зачем куда то идти, если душа не лежит. Я в свое время избавился от фирменных кд, когда переходил на винил и не жалею. Хотя с отказом от них нажил себе кучу проблем наверное до конца жизни и психологических и материальных. Но что делать. Таков наш удел.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @alex64 #

Нужно спросить будет ли душа лежать к тому, что каждый раз вставать и менять пластинку и отказаться от плейлистов? Пардон размышляя над вопросом - "разобрался в себе" что полностью альбом пусть и цифровой слушаю два-три раза в месяц. В основном плейисты под мой вкус. Выходит столько записей ежемесячно даже в узком стиле что практически нереально все альбомы прослушать. Если говорить про винил, то сколько пластинок вы покупаете в месяц? Или например появился долгожданный альбом, в цифре вы его моментально закачаете, а вот пластинку Вам еще нужно дождаться. Здесь совсем не о качестве звука речь идет. Можешь слушать только винил, если можешь себе позволить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #
Нужно спросить будет ли душа лежать к тому, что каждый раз вставать и менять пластинку и отказаться от плейлистов?

Пластинка это не сиди. Пластинку надо слушать. Бросить дела, сидеть и просто наслаждаться. Но только если все устраивает в звуке. Чаще же нет. Это не компакт диск. Поставил и убежал делать дела под музыку.

Если говорить про винил, то сколько пластинок вы покупаете в месяц? Или например появился долгожданный альбом, в цифре вы его моментально закачаете, а вот пластинку Вам еще нужно дождаться.

Лично у меня все что нужно есть. Ну почти. Новоделы не покупаю и не слушаю. Только оригиналы. А слушаю то что и слушал в 70-80х годах. остальное неинтересно. А сейчас я просто отстраиваю свой тракт под свой вкус. Вот только процесс затянулся. И куча денег улетела в трубу

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alex64 #

А слушаю то что и слушал в 70-80х годах. остальное неинтересно.

-----------------------------


Так я первом посте, который все жестко заминусовали и написал - что только Пенсионеры и несемейные могут себе это позволить. Можно добавить предпенсионеров. У других вот на такое вдумчивое прослушивание - просто нет времени. В основном на ходу. А это только цифра. Да возможно и возраст играет в плане вкусов - уже новое не хочется - нет потребности в регулярной покупке пластинок.


А если ты увлекаешься музыкой и следишь за новинками - то винил это не твой выбор. Я к тому что вопрос выбора между винилом или цифрой находится в совсем другой плоскости, не в качестве звука.

- 56.99 дБ +

Полностью с вами согласен про вдумчивое, спокойное прослушивание винила, сам процесс мне нравится.

- 50 дБ +

Полностью с вами согласен про вдумчивое, спокойное прослушивание винила.

- 50 дБ +
#

Как можно это сравнивать с файлами? Сфоткай мне файл. Слушаю очень много во флаках и мп-3, а коллекцию потихоньку собираю. Покупаю только очень понравившиеся альбомы. Сейчас на виниле есть всё. Каждый день слушаю новую, только что вышедшую музыку и про нетленку не забываю. А эти, кто 40-50 лет гоняет один - три альбома, але, вам не скучно, меломаны, блин. Так что нужен симбиоз.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @SergeyP #

Комбинировать можно. Но я в основном аналоговый звук слушаю на концертах. А это покруче пластинок. В Москву/Питер до короновируса чуть ли не каждую неделю стали приезжать культовые группы. Вот как раз и получается что можно также 3- 4 раза послушать/месяц. Некоторые стали приезжать каждый год - сравнимо с прослушкой пластинок стало:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyP #

Насчет - пощупать файлы. Вот кстати обложка обложка коллекции TIdal в срезе последних альбомов. Последние добавлены во время прослушивания радиостанции Gimme Radio. Если не знаете про нее - рекомендую.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyP #

Вот кстати очень хорошая радиостанция для металлистов Gimme Metal Там диджеи крутые музыканты. Вчера был гитарист из Suffocation. Неделю назад из The Black Dahila Murder. Поток конечно не очень скоростной и качество хуже Tidal.. Но. Винил в плане информации и новых ощущения это не дает.

- 50 дБ +

ну закажите в типографии 10 картонок с обложкой альбома, выйдет дешевле. можно даже на всю стену сделать. и вам не скучно слушать этот последний альбом Slayer?

- 56.99 дБ +

Сразу видно, что Вы современный винил в руках не держали. Слушаешь, конверт в руках держишь, рассматриваешь, кайфф. Вам не понять. А по материалу- я хотел их последний альбом. Ну и послушаю раз три месяца-не, не скучно.

- 50 дБ +

лучше один раз Seasons in the Abyss послушать в мп3, чем этот последний альбом на виниле в топовом тракте. он же никакой, зачем вы гоняетесь за новинками? при этом упрекаете любителей проверенных временем альбомов.

- 50 дБ +

Блин, да я и не говорю, что это шедевр. Ну захотел и купил. Да и нельзя же один Seasons in the Abyss всю жизнь слушать. В свое время заслушивал кассеты до дыр и сейчас иногда переслушиваю. А вообще, у меня много пластинок, но в основном death и Black.

- 50 дБ +

чем звучание death и black на виниле отличается от CD? какой у вас виниловый тракт?

- 56.99 дБ +

Я не аудиофил. Yamaha P-750, A-720, NS-8900. Винил звонче, но бочки бывает маловато на некоторых пластах, тогда включаю саб. Звук как то жирней и объемней. На cd и флаках низов хоть убавляй, а вот тарелок бывает мало, а как их добавишь? А так винил конечно фетиш. Мне нравится как крутится пласт, что не поставишь на паузу(сел-сиди слушай сторону до конца), да и просто как они в шкафу стоят.


- 50 дБ +

какой-нибудь Darkthrone и без того звонкий, а если на виниле будет перекос в высокие, удовольствия вовсе ноль. неужели плотности, динамики, детальности и воздуха на виниле не прибавилось? зачем тогда вам винил, картинки в руках держать что-ли или всё же есть что-то, что делает звучание более вовлекающим и приятным? вертушка у вас вроде приличная, может звукосниматель дешёвый и фонокорректор для галочки? по идее в винтажных усилителях они приличные.

- 50 дБ +

Выше там добавлял. А что тут плохого, захотел вернуться в детство может-купил проигрыватель с усилком и играюсь, а иглу штатную, новую покупал.

- 50 дБ +

ничего плохого, даже здорово. вот только если довести виниловый тракт до ума, хотя бы звукосниматель Ortofon 2M Red за 90 меркелей поставить, то винил будет уже не фетишем и полиграфией, а целым откровением. попробуйте, о результатах доложите :)

- 56.99 дБ +
#

Я живу в черноземье, езжу на фесты в ближайшие города, когда кто-то бывает тож. В Москву - лень, мне 45. Молодыми, часто гоняли. Сядешь в поезд и бухай, теперь так уже не могу. За инфы-спасибо. А то что ездят часто, так теперь у них заработок только чёсом. Физических носителей не продашь, в интернете видимо много не заработать.

- 50 дБ +
#

Для меня музыка в цифре - это музыка, которую я слушаю, музыка на виниле (в моем случае джаз) - это настроение, это же целый ритуал!

Выбрал, что я буду слушать, достал пластинку, вдохнул запах конверта, запустил вертак, смахнул пыль с коврика, положил пластинку, протер щёточкой, посмотрел. Всё ты уже там на полпути, осталось только опустить тонарм. Он опускается, у меня в стакане коньяк/виски/ром. И всё - ты уже плывёшь по волнам вместе с иглой с лёгким светом стробоскопа в сопровождении эротичного поскрипывания, пощелкивания старого винила в тот мир людей в костюмах и галстуках, шикарных американских леди, залов, полных сигаретного дыма, где на сцене звучит твоя любимая музыка.

Ну как-то так.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Jhe #

!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Jhe #

Эт точно ))

- 50 дБ +
#

Написаны в основном эмоциональные коменты. NAD C555i проигрыватель клон Реги Р3 . Вы не написали какой фоник и головка стоит на проигрывателе. Из особенностей конструкции и материалов проигрывателя имеем насыщенную середину в звуке. Значит подбор компонентов нужно вести исходя из этих особенностей. Тогда можно получить звучание намного лучше, интереснее цифры и у Вас не будет сомнений что лучше винил или цифра.


- 50 дБ +

В этом нет логики. Получается, что качественный проигрыватель винила вносит искажения в звук, подобранные производителем так, чтобы они звучали благозвучно. А цифра-де честная, поэтому скучно. Окрашенный винилом звук интересен индивидуальностью каждого проигрывателя.

- 56.99 дБ +

Каждая аппаратура вносит свой окрас в звучание. Вы не пробовали писать CD на разные сиди рекордеры, вроде источник один, а писаки режут разное звучание. Да по поводу честности цифры, источник её откуда: лента, Протулз? Топовые вертаки звучат очень ровно и вносят минимум окраса. Т.е. мы возвращаемся к финансовой составляющей. Я уже говорил что винил звучит начиная с 150 тыс только за проигрыватель без головки.... До этой суммы приходится нивелировать огрехи конструкций проигрывателей подбором компонентов или тюнингом, но тут надо и меть знания и опыт.

- 43.01 дБ +

В итоге чего получается? Топовые вертаки звучат по вашему ровно, и меньше окрашивают звук, чем цифра? Цифра тоже, к слову, начинает толком звучать тысяч со 100. И что, цифровые компоненты по вашему окрашивают звук сильнее, чем виниловые проигрыватели? Или что? Интереснее за счет чего?

- 50 дБ +

Когда Вы купите вертак, тогда можно будет предметно спорить. Любая аппаратура разных производителей имеет свой характер звучания (окрас), странно что Вы это не заметили , а дешёвый вертак это технический компромисс сказывающийся на звуке. Иногда этот компромисс просто убивает звук, но это не проблема винила, а проблема вертака. Мы любим искать чудо там где его нет. Покупаем полочники которые играют до 100 Герц и ищем в них глубокий бас, а затем виноват винил, цифра, провода и далее по списку. Отсюда появляются вопросы типа: "Может провода поменять? " и бас появится.

- 50 дБ +

По цифре еще больше приколы - типа нужно поменять обычный жесткий диск на SSD и провести дефрагментацию и качества звука улучшится.

- 56.99 дБ +
Любая аппаратура разных производителей имеет свой характер звучания (окрас), странно что Вы это не заметили , а дешёвый вертак это технический компромисс сказывающийся на звуке.

Но это все равно не объяснение вашего тезиса:

Тогда можно получить звучание намного лучше, интереснее цифры и у Вас не будет сомнений что лучше винил или цифра.

Как и почему таким образом можно получить звучание намного лучше и интереснее, чем у цифры?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #
По цифре еще больше приколы - типа нужно поменять обычный жесткий диск на SSD и провести дефрагментацию и качества звука улучшится.

Я у себя таких эффектов не замечал, хотя у меня тракт с компьютером уже 6 лет. Чаще всего подобные эффекты, как я думаю, возникают у тех, кто не умеет толком настроить компьютер для воспроизведения звука. Например, антивирус мешает или что-то еще. Вывод звука неправильно организован.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Kmndr #
По цифре еще больше приколы - типа нужно поменять обычный жесткий диск на SSD и провести дефрагментацию и качества звука улучшится.

Это крайности людей, которым нечем удивить других... так, есть индивидуумы, якобы слышащие разницу в звучании компьютерных шлейфов и моделей жестких дисков!

К сожалению, по моему личному мнению, это клиника...(

- 50 дБ +

Любая теория подтверждается практикой. Вам нужно послушать очень хороший аналог, пусть это будет лента или винил, на хорошей, крутой, со знанием дела сделанной, собранной системе и тут же послушать цифру. У меня в профиле указан оч. хороший сидюк от Маранз, увы его звучание проигрывает звучанию винила вертаках которые есть у нас. Это отмечали и музыканты и звукорежиссёры и люди которые вообще мало слушают домашнюю аппаратуру. Только сравнивать нужно в лоб, сразу, переключая селектор усилка. Экспериментировали мы и дома и в студии и в джаз клубе и на выставке и т.д.,.. Ход за Вами.

- 50 дБ +

Ваш сидюк далеко не топовый и давно как не новый. Я бы не стал его считать эталоном цифрового звука. Ничего удивительного, кстати, что он у вас там кому-то проиграл. Маранц звучит весьма специфично, нельзя сказать, чтобы это всем нравилось. Я, например, от продукции этой фирмы отказался. Скорее, на этом месте хотелось бы видеть что-то вроде Meridian, Esoteric, Accuphase, Chord. Насчет проигрывателей вашей фирмы, участвовавших в этом тесте, ничего не скажу, вполне возможно, они вполне себе хорошие. Но вы какая-то закрытая предельно секретная шпионская контора, поэтому о том, что в ваших кругах там происходит, приходится судить только с ваших слов. Я в свое время предлагал вам договориться с местными старожилами, и выставить ваш проигрыватель на тест, это было бы интересно многим. Или вы думаете, что Виктор Горбатов, например, отнесся бы к вашей продукции предвзято? Видите ли, вы это почему-то не хотите, отделываясь вот такими в целом субъективными комментариями. Типа кто-то где-то что-то у вас услышал, и все, от этого сошел с ума. Я лично прагматик, и просто не понимаю, что заставляет вас так думать. Может, личный интерес, а может, то, что вы никак не можете выразить словами, то есть оно уже уходит куда-то в область оккультного...

- 50 дБ +

Про топовость сидюка не было разговора. Так в чем проблема берите что Вам нравится и проведите тест. Контора мы открытая, участвуем на всех выставках, милости просим послушать своими ушами хоть сейчас. Виктор помню тоже пытался Вас убедить как то в рассуждениях о виниловом звуке.... Кончилось все запахом сена.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

есть такой один на рутрекере. у него наличие изображения в файле уже портит звук

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alex64 #

кстати да. Как то читал публикации типа, который считает, что скачка или копирование портит файл, поскольку каждый раз теряется часть данных!)))

- 50 дБ +

Вы пытаетесь перевести разговор на то, что я должен куда-то идти и что-то делать. Между тем я всего лишь добиваюсь, чтобы вы обосновали свой тезис, что винил однозначно лучше цифрового звука. Пока мне ваши доводы показались неубедительными. Получается, что вы это здесь написали чисто исходя из вашего субъективного мнения.

- 50 дБ +

Оценивать Вы тоже будете исходя из вашего субъективного мнения. Вот только есть ли у Вас такой опыт как у нас. Все перечисленные сидюки мы слышали, а Meridian и Esoteric были в системах где были ооооочень хорошие вертаки и вертаки звучали лучше. Куда-то идти и что-то делать нужно обязательно, на диван готовое решение Вам не принесут.

Аналоговая запись естественнее, точнее, чем цифровая в любом случае: в случае ацп аналоговых записей, и в случае прямой обработки сигналов с помощью ацп и бпф. Именно наше ухо, а не измерительные инструменты, повергает в ничто некоторую измерительную звуко-технику. АЦП в простом приближении это умножение выборки сигнала на Дельта-функцию, ее еще называют «гребенчатой функцией». Известно, что умножение Дельта-функции на исследуемую функцию, т.е., их свертка, это интеграл Фурье произведения, он дает среднее значение искомой функции в точке: в пространстве, либо во времени, оттого, по какому параметру берется интеграл, либо по времени, либо по пространству. Такое последовательное взятие выборок с определенной частотой (частотой Найквиста-Котельникова) дает представление о сигнале, о звуке, уже в цифровом виде.

- 50 дБ +

У вас достаточно стандартные возражения, которые появились еще во времена царя гороха. Но с тех пор цифровая техника шагнула далеко вперед. АЦП стали много качественнее, что ощущается даже на слух. Более того, сейчас практически весь мастеринг производится на компьютере. То есть аналоговые записи переводятся в цифру, там обрабатываются, и обратно в аналог. Что положительным образом на качестве не сказывается, разумеется! Но все чаще сама запись производится сразу в цифре, минуя аналоговый носитель, он исключается из процесса. И с появлением хайрезов ситуация вообще доходит чуть ли не до идеала соответствия изначальной записи.

С винилом ситуация немного другая. Вы сами прекрасно знаете, что при производстве винилового диска и при его воспроизведении уровень искажений намного выше, чем в цифровой технике. Более того, сейчас большинство виниловых пластинок изготавливаются на старом изношенном оборудовании, что добавляет искажений.

Конечно, определенный шарм в виниловой записи есть. Кружатся диски, и все такое. Определенный окрас, вносимый конкретным проигрывателем, тоже может понравиться. Но утверждать на основе этого, что винил однозначно лучше цифры, нельзя.

- 50 дБ +

Я Вам как и Виктор про запах сена, а Вы про теорию. Пусть АЦП стали качественнее, но принцип не изменился. Вставайте с дивана, идите, творите, слушайте, сравнивайте.

- 56.99 дБ +

У меня на запах сена аллергия:( Может, принцип и не изменился, но он улучшился. А вот в записи винила в лучшую сторону изменилось мало что. Принцип предусматривает множество слышимых искажений, вносимых механикой. Так что сойдется наверное на том, что превосходство винила над цифрой исключительно находится в области субъективных впечатлений отдельной категории слушателей. Согласны? Вы ведь об этом и пишете?

- 64.77 дБ +

Все огрехи нивелируются прекрасным звучанием. Если на запах сена аллергия, тогда умолкаю в бесполезной дискуссии, а то у Вас при прослушивании винила разовьётся анафилактический шок ).

- 50 дБ +
Все огрехи нивелируются прекрасным звучанием.

Ну это действительно чисто субъективно.

- 56.99 дБ +
#

В ссылке все есть. Nad C555i практически копия Rega P2 с тонармом RB-250, головка стоит Audiotehnika AT-100E. Купил б/у, прошедший профилактику, настроенный. Фонокорректор ММ с Denon PMA-720AE.

- 50 дБ +

Проблема в фонике и простой иголке, для начала.

- 50 дБ +
#

Куда нравится, туда и идти.

- 56.99 дБ +

Спасибо

- 50 дБ +
#

Я меломан. Слушаю очень много. Практически все стили музыки. Без цифры я бы пропустил огромное количество интересных альбомов и исполнителей. Цифра, hi-res файлы, нужны для изучения музыкального материала. Ну а те несколько десятков любимых альбомов можно и на виниле купить. Короче, без хорошего цифрового тракта меломану никак нельзя.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @AlexF #

спасибо друг!

- 50 дБ +
#

Выскажу сугубо свое мнение. Для меня цифра конечно удобнее. В основном это стриминг, и музыка фоном - по дороге на работу, при занятии спортом, на прогулке с собакой, когда какими то занимаюсь делами. Сесть и только слушать, такой возможности пока нет. Музыка для меня это то, что подкрашивает каждодневные процессы. Что касается винила. Сейчас пробую в это войти. Что-то на уровне легкого хобби и не более. Это то что дарит удовольствие от самого процесса - достать пластинку, поставить ее, включить. Но вот заморачиваться со всеми этими сложными настройками и муками выбора головки - провода - фонокорректор и т.п., пока не для меня. Винил это как раз то, что и подталкивает к спокойному прослушиванию музыки - поставил пластинку и наслаждаешься моментом. А вот этот момент у каждого свой - кто-то ловит кайф от детальности звука, его глубины, кто-то слушает пластинки своей юности и вспоминает с теплотой то время, кому то нравиться просто как вращается пластинка и в этом магическом процессе рождается музыка.... Поэтому я как раз на той стадии, когда совмещаю аналоговую теплоту старых технологий и то что дарит современное развитие технологий, подключаю Blootueth-наушники и наслаждаюсь моментом. А там посмотрим, во что это выльется. Но на первом месте по прослушиванию все равно остается стриминг и TWS-гарнитура. Или можно через Chromecast отправить звук на колонку.

- 56.99 дБ +
#

Мой друг фанат музыки и качественной аппаратуры, у него просто сумасшедшее количество CD и винила в коллекции и продолжает пополняться. Человек с доходами, дома около пяти систем, от дорогой до нескромно дорогой, две основных построены на виниле и лампе - это его выбор. Слушал у него много чего, есть что сравнить и мой выбор CD, не из-за того что лучше, просто мне это ближе. Чего спорить брюнетка или блондинка? Каждый сам в состоянии выбрать.

Себе хотел бы и цифровой и виниловый тракт, но понимаю, что качественная ламповая техника и хороший проигрыватель винила - это дорого, а купить подешевле ради дани моде - выкинутые деньги. IMHO

- 64.77 дБ +
#

Результаты исследований в области психоакустики ещё лет 15 назад доказали, что разрешение дискретизации 44,1кгц - 16бит недостаточно для полноценного воспроизведения музыкальных фонограмм.


"Например, при исполнении форте на трубе звук может достичь пиков 120…130 дБ за 10 мкс, на цимбалах за 7…10 мкс можно получить резкий подъем до 136 дБ. Отсюда следует, что временной интервал семплирования, используемый при записи CD, равный 22,7 мкс явно недостаточен. Чтобы отследить такие быстрые изменения в сигнале, интервал должен быть не больше 1 мкс."

"Очевидно, что усредненная импульсная характеристика помещения (дискретизованная и кодированная в цифровой сигнал) не учитывает тонкую структуру и уникальность этих флуктуаций и «затемняет» ощущение присутствия в акустическом окружении. Для этого требуется высокое временное разрешение, частота и точность семплирования, чтобы сохранить каждый бит в описании неоднородностей импульсных характеристик. Неудивительно, что воспроизведение реверберационных процессов представляло значительные трудности для первых цифровых систем из-за потери пространственности (пространство сворачивается в точку) за счет недостатка цифрового разрешения для передачи тончайших временных нюансов в реверберационном процессе. Очевидно, что разрешения в 22,7 мкс (при 44,1 кГц), используемого в компакт-дисках, для этого также явно недостаточно. "

"Слух обладает очень высокой разрешающей способностью по времени для периферической зоны слуха (как и для зрения). Периферической считается зона за пределами ±30° от срединной плоскости. Для фронтального прослушивания сдвиг источника звука от 0 до 15° приводит к появлению междуушной разницы по времени более 200 мс. Сдвиг на те же 15° в боковой зоне (от 90 до 75°) приводит к разнице только в 20 мс. Чувствительность к временным различиям в периферической зоне оказывается выше, чем во фронтальной, что принципиально важно для передачи ощущения окружения звуковой средой. Частота дискретизации, используемая в компакт-дисках с разрешением 22,7 мс, оказывается недостаточной, чтобы «схватить» эти тонкие временные сдвиги, что приводит к неточной локализации в периферической зоне и потере ощущения окружения (и, возможно, ощущения глубины)."



- 56.99 дБ +
#

В поездках на телефоне слушаю мр.3 файлы / дома под настроение винил / флаки / дсф / видео концерты .

Отличается звук / процесс / восприятие ...

Что хотите получить? Отсюда и пляшите.

- 50 дБ +