Акустическая обработка помещения. Ресивер верхней линейки, автокалибровка звука. ДЛЯ СТЕРЕО.

ВОПРОС ОТ: Ответы (129)

Уважаемые участники форума, приветствую!! Вот скажите многоуважаемые вот советуют тут людям, мол усилитель для стерео., ресивер для кино. Ну смотря в какой категории конечно. Я вот читая прошлые дискуссии форума, наткнулся на любопытный отзыв. Товарищь один написал мол купил ресивер верхней линейки и в стерео вопрос закрыл, с качеством звука и акустикой помещения. Мол пока в усилители не будут встраивать автокалибровку, для меня усилки не существуют.А вот опытные меломаны, скажите, а если реально, хороший и дорогой ресивер для стерео и плюс ко всему автокалибровка звука могут дать такой эффект что и не потребуется усилитель, и не нужна будет акустическая обработка звука. Или это все сказки. Я вот ремонт собираюсь делать, в июне. И начал читать вопросы по акустической обработке помещения, соответственно много вопросов. И стало интерестно, сколько должен стоить ресивер, который переиграет интегральник за 1000 долларов. Ну и желательно мнение по автокалибровка!? И почему реально её нет в усилителях?

63.01 дБ +

Ответы

#

Когда мне захотелось побольше баса на одном из моих CD, я пустил его через кинотеатральную систему с сабвуфером, состоящую из ресивера Yamaha RX-A1020 и усилителя Yamaha А-S1100 в качестве мощника. Звук шёл с Blu-Ray плеера по HDMI, соответственно работал ЦАП ресивера и сам он в качестве преда, что определяло "ресиверный" саунд. Что скажу- отторжения не вызывало, вполне нормальный звук. Может стоит, конечно, сравнить со звуком от интегральника, но это надо перекоммутировать сабвуфер.. Лень...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Classic #

А по отдельности не пробовали?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Не пробовал- лень перекоммутировать только ради эксперимента. Музыку я слушаю через усь, а тут просто на конкретном диске "мяса" захотелось.)

- 50 дБ +

@Classic попробуй в настройках ресивера выставь авто калибровку по фронту, и ты удивишься сколько баса в твоих фронтальных колонках. Саб не нужен будет.


- 50 дБ +
#

Если Вы хотите достичь наилучшего звучания в своём ДК, как в многоканальном, так и в стерео звучании потребуются все меры направленные на достижение цели, это и ресивер высокого класса и качественная акустическая обработка помещение, хорошо подобранный ансамбль АС для Вашего ДК, а так же соответствующий источник и кабельная обвязка... Для достижения максимально качественного результата важны все составляющие. Если Вы хотите добиться хорошего звучания музыки в стерео, тогда лучше рассмотреть не просто топовый ресивер, а пару из процессора и многоканального усилителя мощности, но это удорожает конечную стоимость проекта. Естественно, что для полного погружения в мир кино намного лучше подойдёт проектор, качественный экран, следовательно для такого ДК нужно будет предусмотреть полное затемнение и соответствующий интерьер( отделку стен и потолка) Вашего кинозала, а это вылевыется в копеечку! Так что первостепенная задача определиться с бюджетом на строительство Вашей системы....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Я копнул, эту тему. Если честно почти тёмный лес!(.Много нюансов. Хочу начать делать ремонт.,стену одну буду убирать. Комната станет 24 кв метра. А вот как сразу же подготовить её под музыку и кино, вопрос остаётся открытым. Стены из кирпича, сверху штукатурка., обои. На полу ламинад будет. С тыла 3 двери.,со шпона.Потолок 2,20 помоему.Акустика стоит вдоль короткой стены. Диван по сиридине. С боку и с тылу стереопары окна приличные. Но они шторками закроются плотными. Вот такие пироги. Комната 4 x 6. Вообщем меня интересует пока как правильно сделать ремонт, приблизительно правильное акустическое помещение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Мой ремонт уже закончил, почти год живу в обновлённом интерьере. Но особо не заморачивался. Озаботился только побольше розеток сделать и провода под тылы в стену вмонтировать.

Наверно я счастливый человек по-поводу звука. Я конечно люблю высокое качество, но умею идти на компромиссы :))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

А пол из чего?)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

На пол положил линолеум Таркетт(по цене не дешевле кстати хорошего ламината). И не гремит ничего, и пол тёплый. С метра от досок не отличишь ;))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Блин уже купил ламинат.Но есть вариант, другую комнату под кино. Там и окно одно. Правда комната длинная 2.5 ширина а длина метров 7.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

У меня по длинной стороне акустика стоит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Я сильно тоже не хочу палку загибать. Но самые важные моменты, хочется выполнить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Вы тут совсем недавно писали человеку, что идти на компромиссы не стоит, мол зачем так жить..)))))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Что это за комната с потолками 2м 20см? Стендартная 2,65 -2,70м? Акустическая обработка требует точного расчёта и не малых финансовых вложения в материалы, а если хотите, что бы это все ещё и красиво выглядело, то будет дороже... Ламинат на полу-смерть для качественного звука!))) Вам для начала нужно определиться с конфигурацией ДК и бюджетом на все это хозяйство, тогда можно что-то уже советовать в выборе...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Я примерно сказал) высоту. Не строитель. Да скорее всего 2.65.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Ну вообщем, усь NAD 356. и стереопара Dinavoice DF 6 уже есть. Ресивер думаю Denon 3400, центр тыл из Dinavoice линейки. Пока 5.1.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Если будет короб из гипсокартона под свет, тылы можно сделать встроенные. И не кладите ламинат! Это одно из зол, что придумал человек!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

А что тогда?!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Уже ответил выше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Почему я сразу не зашёл на форум, с вопросом по ремонту и акустической обработке (((.Купил ламинат,лежит в пачках. Хотел линолеум но в последний момент передумал.Я не слышал про такой линолеум Теркет.Где вы раньше были ((.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Таркетт, они же и ламинат выпускают.https://www.tarkett.ru/ru_RU/

А на сайте я почти каждый день : ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Комната не моя, но пол такой же.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

А если ламинат, но сверху шкуру какую нибудь кинуть) Так не вариант? Если честно с ленолиумом и заморочек меньше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

У меня на полу ковёр из сизаля. Натурпродукт, много пыли не берёт, и летом ноги массирует:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Да можно и с ламинатом жить. Не всё так трагично.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @aEdwardos #

Конечно можно. Многие живут с беспроводными бухтелками JBL и думают, что это хай-фай :((

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Я лишь хотел сказать, что если нет цели создать радикально бескомпромиссную КДП, а речь идет о жилой комнате, то и имея на полу ламинат, не к ночи будь помянут, можно принять ряд мер по сведению к минимуму его негативного влияния.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @aEdwardos #

Согласен.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Конечно можно. Многие живут с беспроводными бухтелками JBL и думают, что это хай-фай :((

Каким-то техническим обоснованием не побалуете: чем именно ламинат звук гадит, по сравнению с тем же таркетом? Ну вот у меня, например, ламинат после капитального ремонта, на нем, правда, ковер лежит, но не полностью его перекрывает. Я как то не заметил, что стало резко хуже, чем было до него (был линолеум).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

А ламинат(ну может кроме плотности) на звук не так уж и влияет. Просто он раз в двадцать опаснее для здоровья, чем современный линолеум. У него хуже потребительские свойства. И уж если сейчас в моде кивать на Запад при каждом удобном - в европах его не ложуть. К нам присылают. Называют евроремонтом и впаривают.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
И уж если сейчас в моде кивать на Запад при каждом удобном - в европах его не ложуть.

Видимо, мы с вами в разных Европах бывали, я был в той (наприм. Австрия, Германия), где ламинат таки кладут.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Просто он раз в двадцать опаснее для здоровья, чем современный линолеум

Ламинат то же разный бывает. Надо выбирать с классом эмиссии (степени выделения формальдегида) не выше чем Е1, еще лучше Е0, и все будет хорошо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Прошлый год, Прага, жили в апартаментах рядом с башкой Кафки. На полу линолеум. Спрашиваю хозяев(возвращая ключи при отъезде) - почему не ламинат? В ответ глубокий вздох, и что ж русские ламинат так любят? Мы его не кладём потому что у нас и немцы и французы бывают.

Австрия, Вена , отель Савой(три звезды).2009 год. На полу линолеум( в номерах), в остальных помещениях паркетная доска.

Может я и не в тех европах был, но Вы наверно были в гостях у соотечественниках? Не удивлюсь. Правда гиды по Вене и Зальцбургу(русские ребята) пригласили домой(подружились) , дома у них линолеум (кстати Таркетт).

Забегал специально в строймаркеты в Праге, Дрездене и Вене. Ламината там чуть. В основном паркетная доска. И линолеум.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Блажен, кто верует. Так кажется говорят? Я уверен в своих словах, занимался этим вопросом не один год(не продажа, чисто для себя).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
но Вы наверно были в гостях у соотечественниках?

Нет, был в отелях, и в трешках и в четверках, где какое покрытие, специально не запоминал (отелей было не мало). Но, то, что ламинат был, это точно. А что до линолеума, то в сети по вредности/невредности этого материала не меньше, чем по ламинату. Дальнейший спор без приведения каких-либо официально опубликованных научных исследований по обоими материалам считаю бессмысленным.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

У меня на полу доска, из русского леса. Я думаю нужно пол фанеркой выровнять. И хороший дорогой ковролин поселить. Для акустической обработки как думаете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

В сети - да! Его трудней привезти и хранить. В прошлом веке наилучшим сочетанием в звуке считали Ямаху с JBL и Пионер с Варфдейлом. Просто, кто за что уцепился , то и нахваливал. Сейчас нужно продавать ламинат, поэтому про линолеум прочитаете, что он ночью восстаёт с пола и душит хозяина. Ещё раз повторюсь - блажен, кто верует. Я - знаю.

Спокойной ночи всем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Это полная чушь от взрослого человека

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Ровняйте пол панелями OSB 8 мм, а лучше 10 мм, ложите свой ламинат и наслаждайтесь ремонтом и звуком!)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Сейчас нужно продавать ламинат, поэтому про линолеум прочитаете, что он ночью восстаёт с пола и душит хозяина. Ещё раз повторюсь - блажен, кто верует. Я - знаю.

Я юрист (в профессии с 1999 года), поэтому предпочитаю верить официальным документам и подтвержденным цифрам. Первые попавшиеся ссылки:

Потребление ламината в Германии: 1 м2 в год на одного жителя. В России, по данным компании Egger, общий объем потребления составляет 20 млн м2 в год, т. е. менее 0,15 м2 на одного жителя.

Отсюда: https://www.vira.ru/exp/news/d...

В 2009 году почти 65 % продукции, выпускаемой европейскими производителями, участниками EPLF , было реализовано в Западной Европе. 22 % сбыта ламината пришлось на страны Восточной Европы, 8 % на Северную Америку, 2 % на страны азиатско-тихоокеанского региона.
Наиболее устойчивым к кризису остается западноевропейский рынок сбыта ламината. В 2009 году продажа ламината в Европе составила 285 млн м2. Лидирующие позиции как в производстве(например ламинат tarkett) так и потреблении ламината остаются у Германии и Нидерландов.
Вторым по величине крупнейшим рынком ламинированных полов в Европе остается Россия, даже несмотря на некоторое снижение объема продаж в 2009 году. Продажи ламинированных полов европейских производителей в России упали из-за резкого изменения рубля к евро. Такая ситуация позволила российским производителям оказаться в более выигрышной ситуации на российском рынке, чем производителям из Европы.

Отсюда: http://www.stroimsami.ru/artic...

Да, данные за 2009 год, но тем не менее, как-то не вяжется с вашим утверждением:

И уж если сейчас в моде кивать на Запад при каждом удобном - в европах его не ложуть




- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Заявляете со всей ответственностью?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Переводная статья? Скорее наша, родная.

Давайте прекратим бессмысленный спор. Всё равно каждый останется при своём мнении.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Гарантирую! Поскольку, это форум по теме stereo, не буду вдаваться в технические тонкости изготовления ламината и линолеума, а тем более вступать в дебаты по этому вопросу. Прежде чем делать безапелляционные заявления, неплохо хотя бы изучать темы по которым общаетесь и это касается не только напольных покрытий.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Не знаю, но я вижу, что это линолеум. Стыки совсем гладкие


- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Ламинат опаснее????Бред. В чём опаснее????

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Вы тут совсем недавно писали человеку, что идти на компромиссы не стоит, мол зачем так жить..))))) Быстро мнение меняете...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Я писал , что компромисс - это решение единоличное.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Поясните, не пойму о чём Вы ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dispatcher #

Хотя бы тем, что там есть щели, и они имеют свойство расширяться с годами. Это одна из причин. Лично для меня преимущество линолеума - нет щелей, не гремит, если хороший - может лежать 15 лет без замены, тёплый(люблю ходить босиком), разнообразие фактур( да, выбрал сейчас под дерево, на кухне под натуральный камень).

И вообще, господа, вы всё приняли слишком близко к сердцу, как мне кажется. Или подсознательно всё же думаете, что я прав? ;)))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Ламинат отличный звукопроводник, как от вас к соседям, так и от соседей к вам, линолеум более глушит звук.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Да Вы как уж на сковороде, то о свойствах экологии ламината, то о удобствах хождения босиком...не интересно

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Лень искать Ваш пост...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

И то, что я счастливый человек и иду на компромиссы - тоже писал.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

А вот это уже не вежливо. Мягко выражаясь. Вы нашли мой пост и поняли, что были не правы. Лучше оскорбить человека, чем признать вину. Что ж... удачи Вам в нелёгком деле об...ния всего, с чем Вы не согласны.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Да этот форум называется Stereo.ru, но если человек задал вопрос не по теме воспроизведения звука, я стараюсь на него ответить, если (по Вашим словам) в теме. И тему я изучил достаточно неплохо. Может Вы торгуете ламинатом и обиделись? Извините, но вряд ли мои комментарии скажутся на продажах.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ignator #

Не задавался именно этим вопросом, но наверно Вы правы. Ещё один минус.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ignator #

В здравом уме никто класть ламинат на стяжку не будет - сначала наливной пол, потом гидроизоляция и демпфер (например, полимерная пленка и пробковая подложка, или два в одном, типа Tuplex). Звукоизоляция такого бутерброда с использованием тонкого ламината 21 класса будет в несколько раз выше, чем у толстого линолеума 43 класса - хотя в обоих случаях несущественной.

P.S. В предыдущем жилье был линолеум по помещениям, в нынешнем сквозная укладка ламината (кроме кладовки и туалета), в будущем планирую паркет.

P.P.S. Ламинат по твердости, плотности, толщине и конструктивному исполнению гораздо ближе к паркету (который в данном вопросе является ориентиром), чем линолеум.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Хотя бы тем, что там есть щели, и они имеют свойство расширяться с годами. Это одна из причин. Лично для меня преимущество линолеума - нет щелей, не гремит, если хороший - может лежать 15 лет без замены, тёплый(люблю ходить босиком), разнообразие фактур( да, выбрал сейчас под дерево, на кухне под натуральный камень).

Нормальный ламинат брать надо. 12 мм и с нормальными замками.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

в ответ @Zerphael#06 апреля 2018, 11:53

Правильно слушать музыку в режиме Direct(pure direct если аппарат позволяет). Фильмы конечно хочется посмотреть, чтобы и печень поучавствовала в просмотре. Но любая регулировка через DSP - это деградация звука. Одно вытащили, другое задвинули. Можно, конечно ,жить и с компромисами...но стоит ли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Это же Ваш пост! В чем я не прав? Мне не понятна причина Вашего возмущения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Напольными покрытиями не торгую, а ответил именно на Ваше сообщение, так как обратил внимание, что Вы не признаете чужих мнений кроме своего вообще, если бы это была проффесиональная точка зрения подкрепленная фактами - это одно дело, Ваша же позиция "я сказал и этого достаточно".. Заметьте, не первый человек Вам об этом пишет. И если обидел Вас простите, такой цели не преследовал.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Dispatcher #

У меня брат родной - строитель, хоть и бывший. Ламината его бригада, да и он сам , уложили немеряно. Но и у себя дома, и у родителей он уже его поменял пару раз. А я на кухне как положил линолеум Таркетт из серии Иллюзия(под натуральный камень) - так он и лежит уже пятнадцать лет. Купили вот пылесос моющий, жена попробовала как раз на кухне - как новый! Мама в гости приезжает и сетует, зачем согласились на ламинат, приходится в тапочках ходить, а у тебя и босиком можно.

Так что для меня вопрос с ламинатом решён.

А так могу только поделиться опытом, каждый должен за себя решать сам, как ему делать ремонт.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Мой пост, согласен. Но если компромисс на начальном этапе, его лучше решить в пользу лучшего. Если уже всё решено - компромисс только с собой. Не так ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Я не обижаюсь на незнакомых мне лично людей. И если Вам показалось, что я не признаю чужих мнений - Вы сильно ошибаетесь. Даже наоборот. Я сейчас не очень общаюсь с техникой, уже как год, поэтому что-то ускользает от меня и если нахожу, в частности на этом форуме, что-то новое для себя - почему я должен доверять только своему мнению? А по-поводу комментариев - мы к сожалению не в прямом общении, это нельзя назвать полноценным обменом мнений. И за Вами я замечал именно то, что Вы вменяете мне. Но я ни разу не опускался до прямого оскорбления, а вот Ваш пост, что я, взрослый человек и несу полную чушь - это уже переход на личности. Даже с Владимиром из Саратова мы нашли общий язык.

в ответ @Zerphael#06 апреля 2018, 11:53

Правильно слушать музыку в режиме Direct(pure direct если аппарат позволяет). Фильмы конечно хочется посмотреть, чтобы и печень поучавствовала в просмотре. Но любая регулировка через DSP - это деградация звука. Одно вытащили, другое задвинули. Можно, конечно ,жить и с компромисами...но стоит ли?

На эту фразу не обратили внимания? Или просто не поняли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

У меня уже два года ламинат уложен в прихожей и кухне - семья довольна, летом босиком часто бегаем, зимой в носках (тапочки вообще не носим, только гостям по запросу выдаем). Из недостатков разбухла доска у двери в ванную (вод под порог заливала, обнаружили спустя год - ленюсь поменять, эффект незначительный) и низкая стойкость к механическим повреждениям (там неаккуратно кресло подвинули, тут из рук посуда выпала, здесь велосипед задели и уронили). Вообще, тема предпочтений в выборе напольных покрытий не стоит такого спора )))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Никита, после армии ноги у меня мёрзнут. Так что я очень чувствую разницу в покрытиях. Мои племяшки детей заставляют бегать босиком, и ноги у них всегда как ледышки. Приезжали в гости, младшая разлеглась на полу и говорит - теплоооо...

Это просто опыт из жизни:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

У нас квартира очень теплая, отопление включаем только когда температура падает ниже -15. Благо горизонтальная разводка и оплата по счетчику. А вот раньше чистил зубы засунув руки под теплую воду и завтракал прислонившись спиной к батарее )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Нууу...у меня батареи тоже всю зиму перекрыты, греют только трубы. Но я не про температуру в квартире, а про теплоёмкость материалов. Если предложить определить что холодней - доска или камень( при одной и той же окружающей температуре), девять из десяти скажут, что камень. И то десятый просто будет знать фишку. А ведь температура одинаковая. А теплоёмкость разная. Поэтому родители всегда говорят детям не сидеть на камнях, не вдаваясь в суть. Но они правы. Так же и с ламинатом и линолеумом. Паркет и паркетная доска менее теплоёмки по сравнению с ламинатом. История про камень и дерево почерпнуты из "Занимательной физики", сейчас уже утерянной:(((

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Дома и паркетная доска и ламинат, ходим босиком, потому что нравится так, а тапочки только для гостей. Потому не понятно почему по линолеуму приятней ходить?) Звук тоже устраивает, нет ни гула, ни отражений, ни других артефактов

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Дискомфорта, дома никто не испытывает, по поводу разницы теплоемкости пола из паркетной доски и ламината, приятно ходить и ощущать деревянное покрытие с его текстурой. Но это только мое мнение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Я про звук ничего не говорил. А приятней ходить - у меня есть возможность сравнить. Пару друзей тоже уговорил на линолеум, теперь говорят спасибо( особенно их жёны, говорят убирать легче).

Ну положили Вы то, что положили. И радуйтесь, что у Вас всё хорошо. И я за Вас рад. Человек задал вопрос, я на него ответил, ему стало интересно - развилась дискуссия. Это нормальный процесс. Что ж Вы всё в штыки принимаете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

От меня нет ни каких "штыков"), написал как есть. Думаю, тему "полов" можно закрывать)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Согласен. Пошёл слушать Пола Торна.

И да прибудет с Вами МУЗЫКА!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Думаете)?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
И не кладите ламинат!

что делать, если комната 5,5х5,5? две полосы линолеума по три метра со швом посредине комнаты? а если 4,5х4,5? 25% линолеума в помойку?

а другая комната 3,5х5 - какой ширины брать линолеум? 4м выбор не велик, мягко говоря

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Я лично, в одни руки , уложил линолеум 7х5 м одним листом(комната и прихожая) без стыков. И я не строитель ;))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
У меня брат родной - строитель, хоть и бывший. Ламината его бригада, да и он сам , уложили немеряно. Но и у себя дома, и у родителей он уже его поменял пару раз. А я на кухне как положил линолеум Таркетт из серии Иллюзия(под натуральный камень) - так он и лежит уже пятнадцать лет. Купили вот пылесос моющий, жена попробовала как раз на кухне - как новый! Мама в гости приезжает и сетует, зачем согласились на ламинат, приходится в тапочках ходить, а у тебя и босиком можно.

Какая жесть... Можно быть трижды строителем и класть дешманский отечественный ламинат 31 класса. Конечно там будет ах и ох и Таркетт втрое дороже раем покажется. У меня 12 мм Quickstep лежит. "Залинолеумно-таркеттные" гости слюни пускают. Ибо не думали, что такое бывает, а судили как Вы и Ваш брат. Так что не надо вот однозначно судить против ламината. И потом ещё раз повторюсь: 12 мм, а не тощий 8 мм.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
уложил линолеум 7х5 м одним листом

и где вы его взяли? На сайте Tarkett НЕТ линолеума шириной 5м ни в категории "бытовой", ни в категории "коммерческий гетерогенный". Я не видел такого ни в каталогах ранее, ни живьём в продаже

Задача была описана выше, 5,5х5,5 или 4,5х6 или 3,5х5. Понятно, что можно резать, склеивать и выбрасывать. Но тогда простейший калькулятор показывает экономическую целесообразность паркетной доски, увы

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dispatcher #

Квикстеп относится к недорогой продукции. Слюни пускают на ламинат люди, слаще морковки в жизни ничего не видевшие. Вы оскорбили моего брата и меня лично, пусть Вам воздастся, останется на Вашей совести. Но я считаю Вас никчемным пустобрёхом. Всего хорошего и удачи.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

может сейчас и нет, клал в квартиру под сдачу, ныне проданную. Серия называлась Киото, кажется. Было это лет семь назад.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Посмотрел в сети и был очень удивлён, нет даже 4-х метров! Да, обеднел рынок. Я Киото брал на Синдике, когда не было ещё сгоревшего комплекса. Потом с парнем тащили его на 17-й этаж по лестнице. Пришлось его обедом кормить потом, за работу;)) Сочувствую Вам конечно. Но сейчас можно сделать абсолютно незаметный шов, если позволяет фактура. Тот же Таркетт выпускает клей-сварку. Такой тюбик с иголкой.

Но, конечно можно положить и паркетную доску. При всей похожести с ламинатом это всё же разные вещи.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Квикстеп - один из лидеров в сегменте покрытий для полов. Это Бельгийская компания с разными по качеству линейками продукции и соответственно ценами. Дешевым этот ламинат совсем не назовешь, а тот , что по бросовым ценам, это специально для рынка стран СНГ производится в России, либо подделка из КНР. А ведь писал Вам, изучайте вопрос, прежде, чем писать..) Я вот, когда делал себе ремонт, досконально изучил все, что касается полов, стен, потолков и т.д.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

И чтобы поставить точку в вопросе между ламинатом и линолеумом http://expert.ru/2017/08/12/li...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Вся схожесть ламината и паркетной доски заканчивается на на том, что оба напольные покрытия.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Не авторитетно, а уж стеклообои на пол - это уже жесть.

И мы с Вами вроде закрыли тему выше?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

А Вы думаете, что продавец из Пульта в Бельгию ездил за Квикстепом? Скорее всего купил в Леруа. У нас в России цена на дешёвый примерно равна цене во Франции на эконом. Вот и гордятся некоторые...евроремонтом.

Надеюсь, что тему мы всё же закрыли.

По-поводу изучения вопроса-я телец, и упёртый телец. Поэтому стараюсь то, что будет рядом многие(надеюсь) годы изучать более, чем подробно. И если предмет не из России, то не пользуюсь отечественными источниками. Правда друзей уже задолбал переводами, но ничего, терпят пока, самим становится интересно.

Всево Вам наилучшего.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

и десять лет назад, году в 2008-2009 ситуация была та же самая. Основной ассортимент - 3м. На этом всё. Если хочется швов посреди комнаты или полтора-два метра в помойку - линолеум можно брать

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Стандартная московская - 2.48-3.2 в зависимости от класса и года постройки жилья


- 50 дБ +
#

Каждый всё-таки решает для себя, каким путём ему идти. Мне, например, достаточно ресивера(хотя есть и стерео). Кто-то считает ресивер злом для звука( пусть он даже 50к зелени стоит и зелёным светит). Все разные, у всех разное восприятие. Так что на этом пути решать Вам.

А в усилителях нет автокалибровки, потому что в целом это аналоговые устройства. Ну то есть в них нет процессора DSP, который занимается звуком. Хотя припоминаю пару моделей( почтенных уже) где была автокалибровка Одесси. Но это было очень давно.

По поводу сколько должен стоить ресивер... Ну мой стоил в районе 2800 евриков шесть лет назад. Приятель, занимающийся хай-резом до сих пор завидует. Но наверняка найдутся люди, и даже на этом форуме, которые скажут что аппарат мой дерьмо чебурашки, а Пионер вообще играть не умеет. Такие вот дела.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Можно было паркетную доску купить ((.Для 24 квадратов я бы выделил средства.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

У меня две отдельные системы, многоканальный АВ ресивер на напольники и интегральник на полочники, кино не смотрю, разницы в детальности ни какой, разница только в акустике по басам и то не критично, а если включаю сабвуфер к полочникам, то разницы нет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ignator #

Ну мою систему можно найти в профиле. И разница есть и не только по басу. Оба аппарата играют по разному. Не могу сказать что лучше, что хуже. Нравятся оба. Но по-разному:)) Сначала не хотел ставить музыку в спальню, но как всегда подвернулся НАД по сливной цене и я не устоял. Сейчас не жалею, когда хочется просто поваляться под хорошую музыку - иду в спальню. Когда есть что-то новенькое, да ещё и в хайрезе - ставлю на Пионер.

Вот и сейчас новый Royal Hunt слушаю, с Вами переписываюсь:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

P.S. Перешёл на Judas Priest - неожиданно порадовали !

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Послушайте 5 классических альбомов!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Для меня один классический - British Steel. Остальное не нравится :( Но последний Firepower очень порадовал.

- 50 дБ +
#

Да, не дёшево. Лучьше тогда взять два устройства, по отдельности. Результат будет не хуже и дешевле)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Возможно. Просто брал я его не за полную цену. Пришлось покрутиться, но решение нужно было принимать сразу - беру/не беру. Повезло мне. Хотя сейчас он при всей своей крутости уже устарел как универсальное устройство. Но мне нравится, и это наверно главное по отношению к аппаратуре.

- 50 дБ +
#
Ну и желательно мнение по автокалибровка!? И почему реально её нет в усилителях?

Почему нет? Бывает иногда. Например:

Sony TA-F501ES

Полностью цифровой стереусилитель с автокалибровкой и выносным микрофоном.

Отсюда: http://www.salonav.com/arch/20...



- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

2009-й год, как я и писал выше. Современных усилителей, даже полностью цифровых( как Devialet например) с калибровкой не припомню.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Разве что Yamaha R-N803D - хотя это стерео ресивер.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Anthem STR, усилители Lyngdorf

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Анфемы давно не встречал. Лингдорф как-то не покатил, но спасибо - гляну.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Почему сейчас такие не делают.Пригодилась бы думаю автокалибровка в стерео.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Приезжайте на выставку, задайте вопрос производителям или их представителю.

- 50 дБ +
#

Я бы еще посмотрел на что-нибудь типа этого ..

Или этого, если речь идет о воспроизведении с ПК ..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @smirnoff_zlat #

Вот это уже что-то новенькое. Спасибо!

- 50 дБ +
#

У вас соседи есть? Вам прежде всего звукоизоляцию...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Elias #

А я там тоже писал, как хотел соседку сверху приглушить. Голосистая, зараза! Теперь только слов не разбираю, а шум остался.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Elias #

Нет соседей нет. Я в частном доме живу. Точнее они есть)) но я им и они мне не мешают.Я ремонт хочу делать как в отпуск пойду., но ещё переживаю чтоб звук не убить своим ремонтом. Будет своего рода небольшая гостиная, совмещеная с дк и стерео.

- 50 дБ +
#

Автокалибровка тоже не панацея. Я вот фронты слушаю без калибровки на Денон. Имеется ввиду калибровка АЧХ. Расстояния и уровень устаналивала автоматика (но можно и в ручную корректировать или устанавливать). Тут как кому нравится уже. Алгоритмы автоматики не известно под какие требования к звуку и комнаты разрабатывались. Кому-то подходит, кому-то нет. Так что все решает собственный мозг, опыт и требования к конечному варианту. Но у меня 5.1. Если мутить больше каналов, может и потребуется тщательная автонастройка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Я пробовал на своём Пионере без калибровки слушать. Звук сразу жирнее, мясистее становится. А потом переключаю и понимаю, что в предыдущем варианте красиво, но не точно. Но это больше джаза касается. Сейчас слушаю последний Джудас Прист - переключил на некалиброванную память. Драйву море!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

послушайте классические альбомы Judas priest.! British steel (1980),painkiller (1990),Turbo (1986),sin after sin (1977),Angel of retribunion (2005).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

да мы же их слушали все, выросли на них ))) фишка в том, что 2018го года альбом в-целом неплох

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Я не слышал не разу!Нужно прикупить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

И меня порадовал, ведь в целом я ДП не люблю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Painkiller - песни юности, с этим ничего уже не поделать )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Выше ответил. Только Британская сталь! Остальное не катит:(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Я музыку слушаю в Direct, чутка добавив баса на сабе. А фильмы и телек смотрю при фронтах без изменений. Самый сок на мой вкус.

- 50 дБ +
#

Парни, весь вопрос в том чтоб сделать ремонт, и звук не стал полным гуаном. Ламинат я уже купил, но его можно в другие комнаты направить, туда ещё не чего не покупал. Но опять же это спальни., и там отдыхать. А ламинат у меня под небольшую гостиную, в 24 кв метра. Весь сыр бор, чтоб звук не убить. Ну допустим я положу ламинат, поставлю диванчик.Между диваном и акустикой положу шкуру или ковер, с зади дивана будет лежать еще какое-то покрытие типа дорожки, отчерчивать проход из кухни в спальни. Вообщем процентов 35 %, закроется. Дальше читал можно по углам с зади (не понял до конца), типа ловушки акустические вмонтировать.., вообще мешать не будет. Стены вопрос открыт? Ну штукатурка и обои. Потолок не знаю. Короче чуйка что должно получиться не плохо. Помещение не особо проблемное. 4x6..Вообщем буду делать, как смогу. По возможности максимально лучьше. Хотелось бы ещё звукоизоляцию, может ночью погромче заходиться кино глянуть.Мама через стену.Но усилок когда на 9 часов ставлю ей не мешает, стена в 2 кирпича. Но можно стену как то придумать, звукоизоляцию с одной стороны.?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Если Вы положите ламинат, да ещё и по правилам -звук Вы этим не убьёте. Я и не настаивал на этом. Звук тут вообще не причём. Ну не возвращать же его в магазин! Делайте только, как Никита выше советовал. Стены http://stereo.ru/qa/z6z6n-kak-... выше уже советовали( спасибо Elias).

Всё у Вас получится и всё будет хорошо! Удачи!

И да прибудет с Вами Музыка!

ЗЫ Последний Judas Priest и вправду неплох! Ещё послушал последние Royal Hunt и Michael Schenker Fest. Думаю и Вам понравится.

- 50 дБ +
#

Вот теперь можно закрывать ветку на этой веселой ноте! Моим запросам это вполне хватит. Спасибо за ссылку. Внимательно прочитаю весь материал, потом буду приступать.) Нужно успеть до ЧМ по футболу! 2018. Ps. Вот что лучьше, пару билетов купить или проэктор!?)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

С проектором тоже много заморочек и не всё так радужно. Я отказался от такой мысли.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Если бюджет позволяет, смело берите!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Ага, вот так вот "смело берите", а потом берут такооой хлам, а ведь, оказывается, надо было обратить особое внимание на первую часть Вашей фразы (туда же и экран относится, а то ватман потом натянут...), ну и там действительно бюджет уж очень немалый выходит, а иначе, я так считаю, лучше и не связываться, а OLED какой-нибудь взять (хотя сам я на MicroLED ставку делаю, однако это уже дело будущего).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Le_Duk #

Вы правы, это и имел ввиду.

- 50 дБ +
#

Интересная ветка. У ламината конечно есть свои недостатки холодный просто. Бррр..! :) У меня 33й иногда жалел, что не тепленький линолеум положил. Legioner вы говорите (может ошиблись просто) свой дом стена в 2 кирпича между комнатами ? Хмм... Странно... четырнадцатиэтажки возводят наружние стены в два с половиной, внутренние (капиталки) в два. В два кирпича это ведь 50см плюс шов между ними :) В своем доме толстоваты конечно, но разные конечно бывают дома :) А да и по Judas Priest мне Nostradamus приглянулся альбом ну и другие конечно.

- 50 дБ +
#

если ты сделаешь авто калибровку для стерео то ресивер уберет полностью весь бас!!!! Его просто не будет без саба, авто калибровку можно использовать но только для измерения расстояния до динамиков, и саба, т к. Саба динамик более тяжелый автокалибровка до него выставляет более большое расстояние чтоб срабатывал более рано но в такт с колонками. Ресивер ямаха RX-A1030 имеет выходы при аут т.е. к нему можно подключить внешний усилитель мощности, что изменит звучание ресивера. Я сделал именно так он теперь и в стерео офигенно играет и в фильмах.

- 50 дБ +