Усилитель Yamaha A-S301 против ресивера Yamaha RX-V485 (Bi-amping)

ВОПРОС ОТ: Ответы (38)

Как думаете, имеет смысл такое сравнение? У ресивера как бы 260 Вт питание.

Насколько биамп подтянет ресивер по сравнению с интегральным усилителем?

ТЕГИ:#Yamaha
29.21 дБ +

Ответы

#

Про звук не могу ничего сказать, не сравнивал.

По ТТХ преимущество однозначно за 485. Лишь бы ямаха с блоками питания не намаркетировала в ресе.

У усилителя 80 Вт тразисторы, у ресивера 100 Вт.

У усилителя 2 пары тразисторов, у ресивера 5 пар тразисторов.

Если бы 2 прибора стОили одинаково, я бы взял 485 из-за функций (видео, сетевые плюшки, настройки среза сабвуфера).

- 50 дБ +

Да, вопрос саба лучше решен на ресивере... тут и декодирование отдельным каналом, и настройки

- 50 дБ +
#

И 485 и 301 аппараты начального уровня, только один многоканальный AV ресивер, а другой интегральный стерео усилитель. При всех прочих равных условиях по звучанию в стерео на музыке будет выигрывать усилитель. По питанию. В ресивере от одного трансформатора записаны все каналы ресивера, плюс процессорные видео и аудио платы, а у усилителя питание от одного трансформатора получают только два канала усиления. И самым слабым звеном в ресивере будут даже не его усилители, а сама природа многокананого предназначения. Цифровой АЦП на регулировке громкости и многократное преобразование звука из цифры в аналог. Именно многоканальна природа обработки звука и перекрёстные помехи проникающие по цепям питания в преусилительной части многоканального AV ресивера являются камнем преткновения для получения качественного звучания музыки в стерео.

- 63.01 дБ +
#

У ав ресов мощность указывается при нагрузке на один канал. То есть это не совсем честная мощность.

Оба аппарата бюджет. Но имхо в стерео режиме 301й усь предпочтительней.

Про биамп возможность не совсем понятно. Если речь о би вайре, то на этом уровне аппаратов это просто лишняя лапша из проводов. Прибавки в звуке не будет.

Всё имхо.

- 56.99 дБ +

Не совсем так. У усилителя лишняя пара клемм запараллелена на те же транзисторы. В ресивере вторая пара висит на отдельных транзисторах. В усилителе бивайр, а вот на ресе уже биамп.

Что с блоком питания для второй пары транзисторов в ресе, это уже отдельный вопрос.

- 56.99 дБ +

Я сужу по своим ушам. Когда-то тоже юзал ав рес в качестве усиления для музыки. ( 773 яма, которая сейчас просто выполняет роль коммутатора в системе)

Так вот пробовал и би вайр(амп). На мой слух - нет разницы.

Сейчас сингл вайр на большом усилке. И не парюсь


- 50 дБ +

Ямаха сделала что шмагла (в заданном бюджете))))

- 56.99 дБ +

Конечно сингл, при таком то усилителе, который указан у вас в профиле))) На мой, естественно не опытный взгляд, существенный прирост может дать исключительно би и триампинг. Остальное чепуха с шелухой!

- 50 дБ +

ты именно биамп на ресе пробовал?

- 50 дБ +

Да. Там маркировка на клеммах. Выходы на тылы используются в схеме биамп. В меню активируется биамп режим.

Я не услышал разницы. В то время система была начального уровня. С колонками ямаха 777.

Лично моё мнение - все эти би вайры, псевдо биампы - самовнушение. Если связка источник-усь-колонки на уровне, вам не нужно будет думать о всех этих мутных схемах. А если система так себе, то пара лишних проводов ситуацию не исправит.

- 56.99 дБ +

спасибо, буду думать

- 50 дБ +

еще конечно смущает что тылы могут быть не такие по тракту как фронты. Насколько симетричный биамп получается непонятно

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Yuriy78 #

Причем тут тылы? Вы о чем?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

при том что тылы будут озвучивать половину тракта колонки (биампинг)

- 36.02 дБ +

Вы что-то с биампом напутали.

Биампинг, это когда пара АС подключается к двум усилителям (по одному на СЧ-ВЧ и НЧ). Тыли тут ни при чём. Для тылов отдельная пара клемм на ресивере есть.

- 64.77 дБ +

Ну так так и происходит, пара усилителей (для тылов и фронтов) и работают на колонки с поддержкой бивайра/биампинга

- 50 дБ +

Нет нет, разберитесь в вопросе.

Бивайрин и биампинг тоже разные вещи. Бивайринг - это 4 кабельное подключение, но от одного усилителя.

Честно, не понимаю, что Вы там у себя решили сварганить с тылами.

- 60 дБ +

ты как из леса вылез... в ресивере ПЯТЬ каналов усилителей как минимум. 4 из них используются для биампинга на 2 стереоканала. Понял?

- 33.01 дБ +

Не хамите.

Для биампинга вы можете использовать только фронт и переназначить для этого вторую зону. Всё, больше ничего биампингом Вы подключить не можете. Про какие тылы идёт речь? Понял?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Катерина, не горячитесь! Тут такое дело, насколько я понимаю, это особенность подключения биампинга у польников и наполочников! :))))))

Т.С вы круто прикалываетесь!

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Я не горячусь. Просто пытаюсь тут человеку пояснить и помочь, а он ещё и огрызается.

- 56.99 дБ +

Катерина, может вы не допоняли мысль ТС, у него пятканальный ресивер, тылы в нем переназначаемые, их можно использовать для биампинга фронтов

А ТС вас не понял, потому и горячиться начал

- 50 дБ +

Я знаю этот аппарат. Он тыловые каналы может переназначить для биампинга (как я выше писала про вторую зону), но тогда для тыловых колонок ничего не остаётся. При чём тут тылы? Их при таком подключении просто не будет.

Или мы не понимаем друг друга?

- 50 дБ +

Обьясняю как для тех кто из леса (или придуривается) - Убираются перемычки на колонках, Фронты подключаются к правой и левой колонке к верхним клемам, Тылы подключаются к нижним. Работает 4 канала усилителя (ресивера) на 2 стереоканала. Би-ампинг. Так понял?

И теперь вернемся к вопросу этого подтреда - насколько симетричным будет такой биамп, потому что на тылы каналы усиления вполне могут быть ниже классом.

И к вопросу треда, может ли 485-я яма с биампингом и мощным питанием, конкурировать с 301-й ямой...

- 50 дБ +

Вот я и написал в конце, что вашу мысль ТС недопонял, что он останется без тыловых каналов, при подключении биампингом))) так как они уйдут на пользу фронтальной паре

- 50 дБ +

Чувак, збавь обороты, ты все ж даме пишешь.

Я тебя понял, тыловые каналы не будут ущербнее по звуку при переназначении в биампинг, сигнал будет равнозначым, ведь и ресивер перейдет в режим стерео

- 50 дБ +

я в этом не уверен... на младшей тыловой акустике производители часто экономят... Такое вполне может происходить и в канале усиления

- 50 дБ +

Ну теперь то так понял, если не из леса?

Фронты подключаются к правой и левой колонке к верхним клемам, Тылы подключаются к нижним

А почему не наоборот?

- 50 дБ +

Оба аппарата, как бы сказать, ну, в вашем стиле - говно плохие. И вот эти все пляски того не стоят ваших сил и терпения.

- 50 дБ +

В таком классе экономят на всём, в буквальном смысле.

- 50 дБ +

Если не уверенны, то читайте инструкцию. Для таких, как Вы их придумали, и суют к каждому аппарату. Совершенствуйтесь, Вам надо.

- 50 дБ +

/// А почему не наоборот?

читай мануал

- 50 дБ +

Вооот! Я как раз к этому! Сперва ведь можно инструкцию почитать, что я Вас и заставила сделать )))

- 50 дБ +
#

Не вступая в спор с мнениями выше, скажу, что на моем опыте прирост от биампинга на ресивере был, и был достаточно ощутимый. Настолько ощутимый, что в рамках конкретной АС замена ресивера на усилитель не давала ощутимого прироста качества, а лишь отмечалась разница в нюансах.

Не очень понятно, что мешает пробовать. Дольше писать вопрос в интернете, чем подключить биампинг

Насколько биамп подтянет ресивер по сравнению с интегральным усилителем?

Зависит от вашей акустики. А "насколько" - исключительно вам решать. Я лично ни разу не слышал, чтобы усилитель в рамках одной ценовой категории давал какой-либо ощутимый прирост в случае осознанного подбора компонентов в системе. В случае "капризных" АС и способов их "раскачать" - тут да, широчайшее поле для экспериментов

- 50 дБ +
#

Я начал с ресивера Ямаха RXV-440 кажется. 6х65 Вт. Блок питания там здоровенный и тяжеленный.

Сменил на AX-396 - скоремнее, легче, 2х65 Вт. Так вот - звук у усилителя резче, прозрачнее, динамичнее. Слышно больше деталей в музыке. Поэтому без вариантов - усилитель звучит интереснее, даже с меньшим БП.

- 56.99 дБ +
#

Только что раскопал. Не берите A-S301 ни в коем разе! Я не ожидал от Ямахи такой подставы в новой серии усилителей A-S.

Конденсаторы в питании:

AX-396 - 6 800 mF 56 v

AX-497 - 10 000 mF 63 v

A S-300/500 - 3 300 mF 50 v (для некоторых стран 25 v) или 4 700 mF 16v (замена)- и всё управление через один большой микропроцессор в.т.ч. громкость

A S-700 - 12 000 mF 71 v

A S-1 000 - 18 000 mF 63 v х 2 шт

Ну то есть они специально сделали новую младшую серию ущербной по питанию. Или старый усилок, или A S-700


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Fer #

А что вы ожидали за эти деньги?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Fer #

Вру. Всё не на столько печально

A S300 - 6 800 uF

A S500 - 12 000 uF

- 50 дБ +