Три вопроса о DIY-акустике и комплектующих из "Аудиомании"

ВОПРОС ОТ: Ответы (61)

Итак, пилю самопал, заказал в "Аудиомании" ВЧ- и СЧ/НЧ-комплектуху: Vifa BC25TG15-04 (ВЧ) и Peerless SDS 830656 (СЧ/НЧ) и возникло три вопроса:

1. На ВЧ-динамиках маркировка Peerless вместо Vifa, но модель указана та же — BC25TG15-04. Я так понимаю, Vifa и Peerless — это одна контора, так что маркировка не принципиальна, или стоит позвонить в "Аудиоманию" и уточнить?

2. Условия "гарантии" в товарном чеке не совсем понятны - ".....а также комплектующие изделия .... динамики .... не подлежат возврату или обмену, за исключением случаев связанных с заводским браком" — ну тут понятно, я ведь могу оказаться тупарем и спалить динамики самостоятельно. Но вот фраза далее вызывает некоторые "непонятки" — "обмен брака осуществляется в течение 15 дней с момента покупки". Это что получается — гарантия 15 дней? Т.е. я должен в течение 15-ти дней выяснить их работоспособность, а если я, скажем, собрал акустику через месяц, ничего не спалил, но что-то не работает, то "давай до свидания"? Есть же определенные требования в законе по срокам гарантии, в том числе и относительно технически сложных товаров (?)

3. Кроссоверы — сам паяльником владею, но на уровне "спаять выход "А" с выходом "Б", или там резистор врезать в вентилятор компа, чтобы шумел поменьше. Думал обратиться к какому-нибудь мастеру-ломастеру, который мне сбацает кроссы за мешок орехов ;)) но нашел вот такой вариант готовых кроссов из серийной акустики - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kontakty_i_krossovery_kolonok_jbl_160w_4-8om_1787941080

Вопрос: можно ли так делать или лучше все-таки к мастерам? Я понимаю, что в идеале кроссы делаются с соответствующими замерами в специальной комнате и, соответственно, подгоняются под конкретные параметры и т.д., но тогда стоимость колонок очень серьезно вырастет (а комплектуха-то недорогая, смысла не вижу, да и мороки много, тем более это для меня пока что "проба пера").

*просьба — будьте взаимно вежливы и не материтесь ;)))

50 дБ +

Ответы

#

Не самопал, а авторскую акустику. Не люблю это слово, 'самопал'.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andru8118 #

Если серьёзно, по проекту, с расчётами - то да, согласен, авторская акустика.

Если от желания занять руки чем-то, не понимая последствий - самоделка.

Самопал грубо конечно, тоже не люблю это слово.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

самопал самопалу рознь.

Можно очень кривыми ручками собрать победителя Росхайэнда)))

Никаких проектов, расчётов не надо. Главное- не скупится на комплектуху))

Вставляем в любой корпус, в который они полезут, 1300€ на 6 динамиков и 3000 € на пищалки - вуаля!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andru8118 #

Я просто самокритичен, до "авторской акустики" мне еще "30 км го**ом плыть" (с) :)) да и вообще как-то к словам в данном случае не придираюсь.

PS Вот кстати, Игорь Анатольевич, к вопросу о правильном словоприменении, правильнее бы было "30 км по го**у плыть" а вот нет-с, такой неологизЬм, по-моему в каком-то фильме с Гармашом было. Фраза понравилась.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andru8118 #

Лучше так-авторский самопал))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Бггг, да, так точнее всего :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Любой, самый крутой самоделкин не сможет создать акустику , которая будет звучать по его личным расчётом ахч)

Он даже не сможет сделать 2 одинаково ( и на слух, и по замерам). звучащие колонки))))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andru8118 #

Термин «авторский» уместен только если исполнитель незаурядная творческая личность. Например «авторское наращивание ресниц от известной лайвстайл и бьюти блогерки». Тут да, это понятно, а у меня максимум макетный экземпляр может выйти.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #
блогерки

Ааааа! Эти кошмарные феминитивы, ужс ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

это очень афтарское определение, самобытный язык такой и вот значит

- 50 дБ +
#

Насколько я помню Вифа и Пирлес разные конторы, но иногда бывают"договорные" изделия. Вифа делает для Пирлес. Но лучше уточнить.

Гарантия на динамики одинакова у всех, в том числе и за рубежом. Считается, что динамики покупают профессионалы. На самодельщиков не рассчитывают, так уж сложилось.

Кроссовер дело очень неоднозначное. Если вы делаете что-то по своему проекту, то лучше обратиться к мастеру. Если же пользуетесь каким-то готовым проектом, то лучше найти там же и фильтр. Попробуйте поискать на сайте Троэлса, у него много готовых решений.

По результату поймёте стоят ли усилия инженеров получаемой ими зарплаты😊

Удачи вам в этом неблагодарном деле!

ПС Если результат не устроит - обращайтесь, у нас есть готовое решение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Ясно, спасибо. Подождем еще ответа от Аудиомании. Игорь Анатольевич, или это он и был?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

К сожалению ассортимент Аудиомании слишком беден для места где работаю я :))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Ай )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Аудиомания работает в основном с серийными динамиками, а у нас для определённых моделей, в основном. Копилось с 1996 года.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

А, я видел - фото, которое вы недавно в одной из тем разместили?

*А, вот и повторили ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Да.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Игорь Анатольевич, это где Вы так красиво разместились?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @w-oleg #

На Митинском радиорынке, вам Леонид не говорил разве?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Нет, не сказал. Давно там не был. Буду знать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @w-oleg #

Игорь ещё и примусы починяет, однако)))

- 50 дБ +
#

Как запилю - забацаю статью, как делал, как слушал и т.д. Делать буду долго - раскачивался кучу времени и хочу с т.з. внешнего вида хорошо сделать - с многослойным лаком, полировкой итд. Хочу сделать так, чтобы не выглядело совсем уж гаражным колхозом. Кстати, в правилах сайта прочел, что можно написать статью в "разогрев", но кнопку "разогрев" так и не нашел, видимо надо редакторам на email закинуть? В support@stereo.ru?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Да в Темах она, в самом низу

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Да, так и думал, но недополз, на что-то отвлекся. Тему то нашел, но как написать туда так и не понял. Ладно, администрация пояснит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

"Разогрев", или мне.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Хорошо, спасибо.

- 50 дБ +
#

C Vifa сложно уследить по памяти хронологию, бренд был как независим , так и принадлежали разным компаниям. В даташите стоит логотип tymphany, поэтому связь с Peerless ничего криминального не имеет.

2 - лучше за ответами обратиться к продавцу, на мой взгляд. А-мания очень лояльна к своим покупателям и может предложить более гибкие условия, по сравнению с требованиями ЗоЗПП.

3 - зря вы купили конкретно эти головки, да еще без конкретного понимания в их применении. Вероятность положительного результата очень низкая. Могу сказать , что нужно акустическое оформление ФИ, а Fs вч головки довольно высокая, она больше для трехполоски подходит. И довольно большая разница в чувствительности.

Не решил сразу писать, но в голову приходит разве что вариант сделать на вуфере вообще без фильтра - широкопосник или первый порядок с режектором горб придавить на 5,5 кГц, а вч 2 порядком (можно даже 1 попробовать) подключить в продолжении спада с выравниванием по чувствительности.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Да, насчет Tymphany так и подумал. Насчет разницы в чувствительности тоже обратил внимание, чем это чревато? Высокие будут несколько выпячены? Это мне как раз и нужно. (Или проблема в другом?)

(Не хотел на первый проект тратить многа денех).

ФИ не хочу, мне по звуку больше ЗЯ нравится.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

830656 по Qts = 0.54 не подходит для ЗЯ.

Вообще, это уж очень простая головка, не интересна. Её, разве что снизу подпирать. Т.е на роль сч или в 2,5 полосы, но думаю, что Le 1.5 mH не даст ей качественно воспроизводить средние частоты.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Так, пошел "курить" мануалы и пр. )) Да, простая. Я решил с простого и начать.

Вадим, это... Лучше говорите со мной как со школьником, а то я в Le Fs и пр уже путаюсь )) ну типа "вот это влияет плохо на то" (почему плохо влияет - я уж сам в тырнетах "выкурю", чтоб вас сильно не мучать, ну или подскажите, если не лень, "потому-то и потому").

Снизу подпирать не хочу, избыток нч меня утомляет, а комната небольшая, там рекомендуемый объем 9.2 литра (у sds я имею в виду), думаю делать полочники (сначала хотел небольшие напольники). С некоторой неразборчивостью на сч готов мириться.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Le -чем ниже, тем лучше для воспроизведения средних частот.

Ну попробуйте корпус сделать, главное правильно настроить ФИ. Это нужно делать по графику импеданса. Хорошая настройка: первый горб примерно треть ниже следующего. Для это нужно собрать платку с несколькими детальками и аудиокарта и ПО,например, LoudSpeaker LAB 3 Demo

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Понял. Я просто тут параллельно между гугленьем и стерео прыгаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Да, Вадим, еще 1 вопрос (я прям как Коломбо "да, и еще один вопрос, сэр") 3 вопроса превратились в 33 )) рекомедуемый объем у сч/нч 9.2 литра, если сделаю 10, ничего страшного не будет? (Я так понял, главное не меньше (?).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Можно сделать разный объем и уже наполнением менять демпфирование, количество наполнителя уплотнения в корпусе, у вас будет менять график импеданса ФИ. Обычно корпус меньше делают, чем Vas. Пробуйте. Просто будет возможность экспериментировать с наполнением.

Задавайте вопросы, постараюсь ответить.

Очень смущает высокая fs 62.4 Hz , с басом печально будет и с глубиной и с качеством ( это уже к Qts ).

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Понял, принял, буду пробовать/экспериментировать. Слух достаточно чуткий, так что лишнее (надеюсь) замечу. Спасибо за помощь )

Да, резонансная частота малость... того.. будем думать-делать.

- 50 дБ +
#

всем доброго аудиофильского! сходил я тут в "баню" господа... ну все как положено... взял с собой фотик, выбрал женский день...


по колонкам! поддерживаю в занятии!!! что касается кроссоверов то тут 2 момента... кроссоверы часто не попадают в нужные значения причем даже не столько по частотам сколько по громкостям... пищалка может оказаться громче-тише чем сч... и тут уже как позевет с частотой раздела... если она килилогерца на 4-5 то будет просто "сдержанный верх" или "задранный верх" а вот если на 3х и в завале то будет кричащая середина... а если наоборот задраная то задиристые сибилянты... это такой опасный момент который нужно быть готовым корректировать... т.е. нужно или что-то почитать про кроссоверы и понять как что делать... или вариант б... взять для разогрева пару дешевых усилителей и пару эквалайзеров с тем же советстким уклоном... и на этих движках настроить нужные ачх и громкости... т.е. по сути сделать активный кроссовер... а уже потом подобрав наиболее подходящее звучание разбираться как его в кроссовер запаковать...


по поводу гарантий на динамики не парьтесь... среднечастотники просто подоткните напрямую к усилителю какому нить умеренному... компьютерные колонки возмите например какие нить и от них... если на умеренно-средней громкости ничего не хрипит не подхрипывает то все с ними норм... пищалки конечно через конденсатор цеплять нужно... если возьмете 2х полосные компьютерные колонки то он уже там стоит... для проверки исправности динамиков подойдет...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Ооо! Приветствую!

сходил я тут в "баню" господа

Не понял, вас опять за что-то банили? (Я пропустил).

Насчет проверить - есть микроусь scythe kama bay amp (начинка yamaha) на нем и проверю, думаю (на минимальных уровнях). На внешний вид у динамиков брака нет. А вот с кроссами да, так настращали, что прям не знаю с какой стороны подойти (но подойду;)))

"Резать" собираюсь на 2500 Гц, судя по графикам производителя самое то.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Вы главное начните.) А двухполоска на Fountek CD 1.0, получилась? Я не покалываю, сам с подобной эксперементирую.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @VeloJohns #

Фунтиков в Аудиомании нет, и судя по их ответу - раньше октября не появятся, так что решил на обычных делать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Ничего хорошего в Фунтиках нет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Все ленты у них плохие?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Да, я помню вы писали что хороший "обычный" динамик лучше "так себе" ленточника, да и с согласованием проблемы, так что наверное даже хорошо, что так получилось. Кстати эти Vifa (peerless) на вес тяжеленные, прям чувствуешь "маешь вещь". Как говорил Борис Бритва - "вес - это хорошо" ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VeloJohns #

Ниже требуемого качества.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Могу завтра фотку приложить "тяжелого" и "легкого". Лёгкий раз в пять мощнее и лучше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Сверху динамик полное убожество, хотя весит УХ!

Нижний же почти равен верхнему JBL, чуть поменьше мощность, чуть попроще ТТХ. Но и стоимость в четыре раза ниже JBL и равна тому "солидному", что на первом фото. Так что не всё меряется килограммами, особенно в динамиках.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Игорь Анатольевич, ну я ж прям так однобоко не мыслю, чтобы только по весу выбирать )) но массивность, крепкость конструкции понравилась. Насчет "ниже требуемого качества" - кому, для чего, для каких целей? Для начала мне я думаю подойдет, потренируюсь, так сказать, "на кошках".

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Эх, если б знали вы, Тигран, сколько людей разочаровавшись в самостоятельном изготовлении акустики забросили музыку вообще...

Будем надеяться, что вам это не грозит. Удачи вам и да прИбудет с вами музыка ! :))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Спасибо )) ну, "опыт, сын ошибок трудных", не получится сразу - буду пытаться еще.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

почему опять? я только из прошлой "прогулки" вернулся... задержался чуток... новый саунд бар моделю... на этот раз без ламп...


а на счет настращал... тут сразу под картикной дельный совет дают... главное начать!!! просто если вдруг звучание не понравится не переживайте... нужно будет просто поколдовать с кроссовером...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Ну да, так и собираюсь.

- 50 дБ +
#

Очень рекомендую изучить.

http://ldsound.ru/posledovatelnyj-krossover-vspomnit-vsyo/

Для первого опыта это прекрасный вариант. Такие фильтры самовыравнивающиеся. Тем более что импеданс и чувствительность голов легко выровнять резистором в 4 ома.

Далее, определитесь какой размер АС можете собрать так, чтобы ящик не вызывал вопросов. Соответственно этому можно будет подбирать решение с возможностью снять максимум по глубине басов.

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

О, изучим )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Шикарный сайт, сам частенько пользуюсь им как справочником. Низкий поклон его автору за терпение и труд.

- 50 дБ +
#

извиняюсь.что может быть не в тему! на Сабировской 37 базируется прекрасный изготовитель авторских АС Владимир Павликов. с ним можно все обговорить. у меня самого АС его изготовления уже 10 лет. прекрасно звучат! не сочтите за рекламу!http://www.diffusor.spb.ru/abo...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @tigra #

Почему ж не в тему, очень даже в тему, "тезка" ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @tigra #

А Вы не в курсе, производят ли они ещё бытовую акустику? Нигде не нашел подобия каталога АС, только комплектующие и проф. рупорная.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Papelatz #

Если вы про Диффузор, то больше они акустикой для дома не занимаются. Сказали - неблагодарное это занятие :)))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Papelatz #

владимир павликов производит для дома http://www.diffusor.spb.ru/raz... его контора сделает разработку АС любого уровня. у них есть еще домашние кинотеаьры с очень оригинальным и очень качественным сабом.http://www.diffusor.spb.ru/son... и еще ссылка http://www.diffusor.spb.ru/hom...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @tigra #

Благодарю!

- 50 дБ +
#

поддержу по поводу кроссов: плохая кроссировка способна загубить все благие намерения.

но попытка интересная.

не рассматривали вариант взять недорогой внешний кроссовер (типа dbx), и каждый динамик посадить на свой усилительный канал? два недорогих стерео усилителя со входами main-in - и всё удовольствие. если очень страшно, то можно прицепить фильтр низких частот к высокочастотнику.

у меня такой опыт дал довольно неплохой результат

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SBMikele #

Нет, не хочу усложнять конструкцию, начну "от простого".

- 50 дБ +