Был у меня комплект Pioneer A-209R + CD-проигрыватель Marantz CD5004 + полочники Heco Aurora 300 и всё вроде бы устраивало, но решил немного обновиться и приобрёл усилитель Denon PMA-600NE + CD-проигрыватель Denon DCD-720AE.
В итоге по моим ощущениям звук особенно по высоким стал намного хуже. Акустические и межблочный кабель остался прежний.
Вот теперь думаю, с чего начать или проигрыватель другой искать или ещё чего то помудрить. Прошу помощи и совета.
Спасибо.
На ум приходит прекрасная пословица про шило и мыло.
Это точно, обидно. Я то думал, если аппараты новее так и звук будет лучше или хотя бы не хуже. А оказалось опять ”грабли”.
Вы поменяли одно бюджетное железо на другое,при этом не учли,что сейчас каждая новая модель хуже старой,инфляция не только в рублях,но и в баксах.300 баксов 10 лет назад и 300 сейчас это немного разные баксы.Чтобы вернуться на прежний урлвень надо не 300 баксов,а 500 как минимум.
Чем лучше? У каждого аппарата свой звук, купите за миллион и тоже вам не понравится, дело вкуса, а не техники
DEEZER и прочие стриминговые сервисы всегда будут казаться сочными и вкусными. Иначе кто ж их купит.
CD и паче того DCD намного более требовательнее к качеству аппаратуры. Поэтому и складывается такое впечатление.
Поэтому и пишем неустанно - слушать и ещё раз слушать перед покупкой.
Личное восприятие не заменит никто.
DCD - это что такое?
DEEZER и прочие стриминговые сервисы всегда будут казаться сочными и вкусными. Иначе кто ж их купит.
На чем основано утверждение? Догадки???
Все lossless стриминги, например, идут в том же качестве, что и cd! про МР3 не скажу, да и не интересно это...
Ниже Ярославу написал.
Почему догадки? На слух так.
DEEZER и прочие стриминговые сервисы всегда будут казаться сочными и вкусными. Иначе кто ж их купит.
зачотная конспирология
раньше когда жаловались на Deezer, вы небось говорили, ну а что вы хотели из инторнетов, какое там может быть качество
Мне тоже нравится.
Компрессированы все до изумления поди.
Нет?
Сравнивали графики? Вы же должны знать.
для онлайн-сервисов никто специальный мастеринг не делает, какие файлы получили (в том числе и сд-рипы) - то они и стримят
это не радиостанция, где перед непосредственной трансляцией могут нормализовать громкость либо применять другую обработку
Выравнивание уровня выходного сигнала?
На полшишечки?
еще раз, интернет-радиостанции могут так делать
tidal или deezer это не радио
Как насчёт интернет радиостанций?
Denon PMA-600NE - один из самых слабых усилителей начального уровня. Ничего удивительного, что он слил Пионеру. Вообще, общим правилом построения домашней аудио системы обычно является то, что усилитель должен быть по классу равен проигрывателю или лучше. А у вас наоборот. Иначе провал по звуку, что у вас и получилось. Если уже меняться, тем более обновляться, надо расти вверх, а не в сторону или вниз. Иначе неизбежно разочарование.
Сами то как думаете в чем причина?
С того же телефона запустить молодию и в аукс, попробовать дело двух минут. Сразу одно звено из двух отпадет )
Именно так Я и сделал. DEEZER по блютуз звучит намного сочнее, вот только низких многовато. Получается Denon DCD-720AE и есть слабое звено. Подскажите на что лучше заменить?
Подскажите на что лучше заменить?
Мой выбор в пользу цифрового контента и юсб цапа. С дисками мороки и возьни слишком много, а ещё и складировать это все нужно.
Аукс это в ресиверах наверно ) ну вообще м в линейный вход )
Aux(auxiliary) может быть в любом аппарате, это всего лишь "дополнительный" вход:))
Попробуйте пару-тройку дней не слушать музыку совсем( тяжело, понимаю). Потом пару дней послушайте Денон, а потом Пионер. Если звук опять будет не в пользу Денон, то придётся менять, значит Денон не ваш звук.
Пионер и маранц проданы, так что не получится.
Да, тогда сложно. В любом случае попробуйте сделать перерыв в прослушивании. Психоакустика такая вещь...неоднозначная.
ТС, а вот не надо было Пионера на Денон менять!!! 😉
Не расстраивайте ТС: Pioneer A-209 всё равно следовало уже поменять, ибо это был самый бюджетный Pioneer из начала 2010х, к тому же ему пришло время сыпаться. Теперь у него новый современный Denon, что неплохо. Скорее, дело именно в том, что у Denon своё звучание. Может показаться тусклым после "Марантз". Только на днях это здесь обсуждали, запомнил фразу "Марантз - это праздник-праздник". Лично я рекомендую покрутить тембры: НЧ и особенно ВЧ. Тем более, если слушаете на небольшой громкости. Поможет! Это примирило меня с моим PMA-720.
покрутить тембры
Это разве не дурной тон?
Это бюджетный усь, так что можно и нужно.
Pioneer из начала 2010х, к тому же ему пришло время сыпаться
Перед глазами A-802R - что-то он сыпаться ни разу не собирается )))
Так я и так их выкрутил на максимум.
сталкер же проводил замеры данона
там спад по вч жёсткий идёт, потому и высоких меньше.
Сталкер исследовал йогурт? О, как! :)))
Спад видимо обусловлен наличием "секретных" бактерий:))
сталкер же проводил замеры данонатам спад по вч жёсткий идёт, потому и высоких меньше.
Ссылку в студию
Уже проходили. У него никогда не было в руках этого усилителя.
Кроме того:
- кто и как делал замер? Причем сам от как-то признался (правда позже), что у него "кривые" межблоки, как оказалось.
- у 720 было несколько модификаций и есть предположение, что со спадом на вч в РФ оф. не поставлялись.
Хороший усилитель и через 25 лет остаётся хорошим усилителем.
Вот как тут не согласиться?! Не в бровь, а в глаз!+
Мне тут в салоне советуют Arcam HDA CDS50 на замену моему проигрывателю. Говорят звук существенно улучшится. На следующей неделе попробую съездить на прослушку. Или всё таки Yamaha CD-N 500 рассмотреть?
У меня на 720 стоит сетевой китайский Один из первых. Значительно поднял разрешение, реагирует на переворот вилки. Межблочный тоже можно по ярче. Сейчас играет через ЦАП. Смена оптического кабеля тоже влияет на звук, у меня их два. Думаю прикупить по дороже. С аппаратом надо пожить, попробовать то, это, а не бросаться в крайности по замене сразу. Тоже самое может произойти и с Аркам.
Спасибо, а можно по подробнее какие именно используете?
Понятно, но тогда почему по блютус DEEZER звучит по сравнению с СД отлично? Или может Я чего то не до конца понимаю? Оптику тоже пробовал - плохо.
По блютузу не может звучать лучше. Похоже, проблема в другом, когда неправильный звук нравится больше.
DEEZER по блютус там качество flac
Звук интереснее и высоких больше.
Поменял фазировку на проигрывателе и стало лучше. Теперь разницы не слышу с Deezer, только при прослушивании файлов с Deezer низкие бубнят, а в целом звук с диска лучше, более объёмный.
Слух адаптировался.
Первые, свежие впечатления, самые правильные.
Теперь следующим шагом планирую заменить акустический провод. У меня стоит Hama ProClass 4мм. и подключено по Bi-Wiring. Планирую взять
INAKUSTIK PREMIUM LS 2 X 4,0 MM2 на НЧ, а INAKUSTIK PREMIUM LS SILVER2 X 2,5 MM2 на ВЧ. Вот такая идея, по моему должно быть лучше. Можно конечно было бы и подороже что- нибудь, но у меня аппаратура находится слева от акустики и правый канал проложен в кабель-канале и поэтому расстояние от усилителя до правой колонки 6.5метров. Соответственно и левые провода такой же длинны ставлю, что бы были одинаковые. Кто что подскажет? По INAKUSTIK PREMIUM, как они, лучше Hama ProClass?
ТС, странный выбор усилителя, почему не 800й?
И да, denon, как источник, с непривычки может показаться глуховатым после marantz. Думаю прогреется заиграет.
По проводам: попробуйте акустический vdh 122, вч он оживит.
если по бивайрингу на низы подключите атлас экватор, он не дает басу разгуляться. А на верха серебро типа вдх
Я просто покупал б.у., так что уже прогрелся, а провод vdh 122 при моей длине будет дорогой. Поэтому выбираю побюджетней.
поиграйте еще с расстановкой акустики, если обстановка в комнате позволит. А кабели тоже можно на вторичке посмотреть, чай не нордост чтоб их подделывать
и судя по длине, метраж у Вас большой, такого усилителя может не хватать
шесть метров, вроде не много
А зачем поменяли, класс один и тот же, разница лишь в звучании, если менять на подороже
Ищите акустику позвонче
Порекомендуйте, на что обратить внимание.
Каждый бренд играет по разному, мы привыкли слушать то что нам нравится и боимся ошибиться в выборе
Если менять то все менять, но можно попробовать сменить кабель, если это поможет
Не прогрелись еще новые компоненты, и не приработались с проводами и акустикой... Просто слушайте музыку на средней громкости и ждите
Пора переходить на новый уровень. Взять проигрыватель SACD. Можно также слушать качественные оцифровки винила с интернета.
Пора переходить на новый уровень.
Так Я и не против, вот и прошу совета. Какой усилитель рассмотреть? Я всё таки склоняюсь к Yamaha A-S801, что скажете?
Да отличный усилитель, играет сочно, не заснёте как с Деноном))) Эта переходная модель от бюджета 201-701 к топу 1100-.. Некоторым 801 даже больше нравится, чем тысячечные, уж больно те правильно играют)) Но может утомлять, особенно пока новый, да и стоит сейчас не хило.
Но может утомлять, особенно пока новый
А это что значит утомлять? Denon 600 как-то не утомляет, а вот про Yamaha не в первый раз слышу.
Просто Ямаха более звонкая. Верхи звучат красиво (хрустально), но при долгом и громком прослушивании утомляет. Хотя, всё индивидуально. Мой друг на Хармане выкручивает высокие тембры на максимум: я затыкаю уши, а он балдеет)))
Просто Ямаха более звонкая. Верхи звучат красиво (хрустально)
Вот это мне и надо))) Так что 801-я, скорее всего мой вариант. Конечно хотелось бы 1100-ю, но цена и отсутствие встроенного ЦАПа останавливает. А потом и о замене Heco Aurora 300 можно будет задуматься.
Ну давайте расставим все точки над i . Хороший усилитель и через 25 лет остаётся хорошим усилителем. Согласны? Скажем Marantz PM 11 заставит петь акустику, которая петь от природы не может. И вы без особых проблем приобретёте этот шедевр от 1800 до 2000€. Не нравится Marantz, за эту сумму можно купить Mark Levinson 27.(великолепный аппарат). Список отличных усилителей до 2000€ можно продолжать страницы на две минимум. Зачем вы купили это устройство внешне похожее на усилитель? Denon 600-800 не является Hi-Fi. Это бытовая электроника.
Предположу, что у него нет 2000€, или он не захотел их тратить.
А хороший-плохой - это относительное понятие. Его измерить нельзя. Так же, как и хайфайность. Нет мерила.
Его измерить нельзя. Так же, как и хайфайность
Как это?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Только измерениями и можно отличить одно от другого. Ухо очень точное измерительное устройство.
Предположу, что у него нет 2000€
Это точно нету.
Ну почему-же? Пионер-500, денон - 500... осталось полтора денона до хорошего усилка)))
Бытовая электроника, это утюх, микроволновка, чайник... и прочие аэрогрили.
утюх, микроволновка, чайник... и прочие аэрогрили.
Всегда думал что это б/техника. Электроники там минимум)
Сейчас чайники/пылесосы/стиралки/холодильники сами по интернету шарят:)) Можно и с утюгом наверно поговорить, типа " я там тебя выключить не забыл?". Отстали вы как-то от прогресса:))
Бытовая электроника - это электробритва, к примеру. А стандарт хайфай был принят настолько давно...
Ну и не заставит "петь" плохую акустику даже самый идеальный усилитель в мире. Акустика первична, а усилители и источники только лишь на подхвате:))
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.