Как победить прыгающий сабвуфер REL T9i??? • Stereo.ru
Вопрос Serjulik 50
REL

Как победить прыгающий сабвуфер REL T9i???

Всем хорошего дня.

Такой вопрос, что даже неудобно задавать). Стандартная комната 18 кв.м, где ширина больше, чем длина. В наличии акустика 5.1 и ресивер Onkyo.

В качестве саба используется чудесный саб REL T9i. Провел настройку с помощью штатного микрофона к ресиверу. Саб подключен штатным разъемом Neutrik. Также дополнительно вручную проведены настройки саба на предмет частота/мощность.

Так вот — если слушать музыку или смотреть фильмы, со средней громкостью, то в целом неплохо, если слушать тихо — вообще отлично. Но стоит включить какой-нибудь боевик с громкими спецэффектами, то саб, сначала сбрасывает все, что на нем стоит, книги, телефоны и прочие предметы, а потом начинает прыгать по комнате. Ладно б просто прыгал, но при прыжках он начинает так противно дребезжать ножками по ламинату, что хочется его отключить.

Что делать, не знаю, накладывал на него побольше тяжелых книг — хватает на полфильма, потом они падают. Понимаю что это конструктивное решение — у него пассивный излучатель смотрит в пол, но не должно ж такого быть. Кто то сталкивался с подобным? Как его победить???

Ответы

Alex @dead_rat

Если чуточку внимательно изучить тему, то станет ясно, что в т9 нет фазика, там нечего "затыкать". К сожалению, современные Китайские REL слишком легковесные аппараты, это Вам не старые REL, где даже компактные сабвуферы весили по 17кг, а топовые до 93кг, оптимизация и удешевление продукции, при возможно максимально взможной прибыли, это неизбежные реалии нашего времени.)))

bluesevich

Вроде никуда не убегает:))

А какую громкость при настройке вы задаёте? Просто это довольно распространённая ошибка, большинство ставят громкость на минимум или наоборот на максимум. И либо не получают баса или есть его переизбыток. Обычно производители пишут об этом, но не все обращают на это внимание.

SoundExplorer

Производителям пора вводить товар типа "Балансир сабвуфера" - устанавливается или сверху или снизу. Делать из чистой безоксидной меди с серебром и добавлять гранитную крошку цена 480Eur, или из каучука индонезийского каучукового древа с добавлением золотой крошки цена 960Eur , для начинающих просто кирпичная накладка за 145eur - указать, что улучшает НЧ и приложить статью какую от специалиста, рассказывающего, как он просто феноменально услышал с таким балансиром нового в звуке. И начнут филы покупать.

Katerina

Здравствуйте.

Отригулируйте шипы, возможно кривой пол под сабом, или шипы упираются в поверхность неравномерно. Это как со стиральной машной - ножки надо выставить идеально, а то при отжиме на высоких оборотах гоняет по плитке )))

Serjulik @Katerina

Спасибо. Я тоже сначала так думал (аналогия со стиралкой). Сейчас все выставлено идеально. Скажу даже больше - вчера попробовал наоборот поставить его криво, подложил мягкую ткань под передние ножки, тем самым саб стал смотреть вверх под углом. Прыгать практически перестал))).

Serg_E

Даже страшно представить какой уровень вы навалили на саб :)))))))) Думаю очень скоро вам придется обращаться за помощью в сервис.

Выставить нужно правильный уровень баса. Если вас не устраивает звуковое давление, хотя сложно представить в 18 метрах... Ну да ладно, вам нужен более мощный сабвуфер. Автоматика в ресивере плохо слышит нч и может выставить слишком высокий уровень эффектов. Думаю саб у вас подключен как по высокому так и по низкому уровню? Так? Настройки по высокому уровню тоже могут быть завышены по уровню.

Katerina @Serg_E

В каком-то видео-репортаже с какой-то выставки (уже не помню какой, давно было) был прыгающий саб. Единственный раз такое видела.

AnegiN @Serg_E

как бы они завышены не были а ТС получает именно в таком режиме нужный ему бас... любое занижение приведет к тому что он его получать перестанет а это не является решением поставленной задачи...

Serg_E @AnegiN

В таком режиме можно получить только перегрузку и опасность вывести из строя динамик саба, а не бас. Проблема пользователей сегодня - это низкий уровень знаний и понимания что и как должно быть. Отсюда и прыгающие сабы, и деформированные подвесы, и замолкшие твитеры, и хрюкающие мидбасы, и сгоревшие усилители, и.т.д и.т.п

Serjulik @Serg_E

Вы знаете, уровень по регуляторам - не более 1/3 от максимума, все остальное - сигнал от ресивера, так что сказать что он работает с перегрузкой это вряд ли.

Serg_E @Serjulik

У меня есть саб, у которого даже на 9 часов регулятор даёт громоподобный бас. Поэтому положение регулятора не показатель запаса по мощности. Саб Рел и правда можно заставить прыгать, но это уже такой уровень, который никак не нормальный режим, а перегрузка. Вы попробуйте во время этих эффектов с прыгающим сабом отключить все АС кроме него. Услышите какие звуки он издает.

AnegiN

Любая победа настройками звука приведет к ухудшению эффекта от звука... так что только утяжелять... и между ламинатом и ножками что-то положить бы более цепкое... носки например двойным-тройным слоем... для начала... в качестве эксперимента... а вообще ситуация прикольная!!!! у меня только стиралка по помещению гуляла пока что... вы видео запишите!!! и на ютуб его... стопитцот лайков гарантированы!!!


п.с. едиственное что можно еще попробовать это инфразвук фильтровать... это не должно изменить ощущений от баса и при этом может успокоить "прогулочный лунатизм" сабвуфера... но не факт... попробуйте софтом для смартфона позамерять что у него в этих частотах творится...

Serjulik @AnegiN

Попробую найти частоту на которой прыгает, возможно получится ее как то отфильтровать. А что за софт для смартфона?

AnegiN @Serjulik

есть шумомеры показывающие не просто громкость звука а его спектрограмму... как спектры на винилах... там даже иногда частотный диапазон задать можно... поробуйте по запросу "шумомер" програмки понавороченнее из бесплатных...

seaglance

1. Попробуйте резиновые ножки вместо шипов. Шипы реально бывает сложно отрегулировать, плюс регулировка из-за постоянных вибраций имеет свойство сбиваться. 2. В любой гранитной мастерской вам выпилят плиту под размеры вашего саба, приклеиваете к ней пробковую подложку, чтобы не поцарапать саб, кладете сверху.

DnvitAs

Пришла фантазия промышленного происхождения - вместо шипов вкрутить болты и забетонировать в пол, и саб машина будет трясти весь пол, буквально.

Alex

По описанным настройкам саба , регулятор громкости на саба 2/3 -на самом деле для REL это очень много. Т е в режиме реальной работы у Вас безумно перегружается сабвуфер, по этой причине он и "прыгает" по комнате. Рабочий диапазон ручки громкости у REL обычно это 1/3 от минимального положения, а не 3/2! Что бы в этом убедиться, посмотрите меню настроек звука в ресивере (канал LFE) там, наверное, ресивер поставил -8-10Дб... Это распространённая ошибка начинающих киноманов и меломанов, они настраивают "громкий", "грохочущий бас" и это в корне не верно! Присутствие саб машины в системе мы не должны "слышать", как он "звучит"! Саб должен лишь " поддерживать" АС только в самом нижнем регистре и в звуке "не тянуть одеяло на себя". При этом, отключив сабвуфер сразу становится ясно, зато звук потерял основательность и динамику, сцена "схлопнулась" , из Саунда ушло ощущение "дыхания зала", звук тембрально обеднел и т д, потому, как "басовая подушка" которую создаёт в системе сабвуфер как раз и обеспечивает саунду все эти интересные моменты. Т е надо в корне пересмотреть настройки сабвуфера в системе. Для REL нужно делать две отдельные настройки звука. Для многоканального звучания ( по LFE каналу с AV ресивера) при выключенном высокоуровневом кабеле на сабвуфере и отдельно по высокому уровню для стерео, при этом подача баса по LFE каналу от ресивера должна быть отключена... И только тогда Вы сможете по достоинству оценить вклад Вашего сабвуфера в саунд системы... И тогда сабвуфер не будет "скакать" а будет делать своё дело!)))

IvanTerekhov @seaglance

Спасибо. По ссылкам не понятно, что эти слова значат в данном контексте. А шедевр "схлопываться" по вашей ссылке не имеет ни толкования, ни этимологии, что наводит на определенные размышления.

Alex @IvanTerekhov

Если для Вас эти термины не понятны, то можно сказать по-другому. Сцена становится Уже, звук воспринимается более плоским.

Cenzor87

предложу еще такой вариант. Поищите для саба другое место. Мб он стоит у Вас неудачно и приходится так накручивать громкость. А так поставите его в более удачное место и убавите громкость, а отдача увеличится. Если приоритет кино, то смело можно в угол ставить. Ранее у меня svs pb2000 в углу стоял, радовал сокрушительным басом. И как то поставил его к колонкам в линию. Бас пропал) вернул на место. Где у Вас саб стоит?

Serjulik

Спасибо всем за советы, в выходные буду пробовать. Текущие настройки у меня такие. Мне кажется вряд ли он с перегрузкой работает. Может единственное - попробовать отключить в режимах Dolby и DTS дополнительную поддержку саба.


Serg_E @Serjulik

Уровень выставлен очень высокий, для настроек 0 дб в ресивере. Учитывая ваше помещение, просто сложно представить что у вас там творится. Возможно и правда выбрано крайне не удачное место расположения сабвуфера. Вы его с фронтами правильно сфазировали? Частота среза для высокоуровневого входа стоит как для саттелитов, а вроде АС с полным диапазоном. Или нет? В общем ваш путь это разбираться с настройками и звуком. Послушать сходить какие басы должны быть в каком-нибудь салоне хай фай. Не в кинотеатре только:)

Serjulik @Serg_E

Без проблем. Музыка - праздник для души, а уж День рождения тем более!!! Присоединяюсь к поздравлениям. С Днем Рождения!!!

bluesevich @Serjulik

При автонастройке ресивера уровень громкости саба не должен превышать половины (на 12 часов ручка). Сделаете меньше - ресивер решит, что саб слаб и поднимет уровень. Сделаете больше - соответственно уровень будет занижен. Так что попробуйте перенастроить систему, и соответственно найти в мануалах саба и ресивера рекомендации производителей.

Serg_E @bluesevich

У меня Онкио просит выставить уровень в 75 дб. Может это фишка не у всех Онкио. Потом автонастройка. И в итоге я ставил уровень 72 дб. Мне достаточно.

RAMON

Вес саба хороший для размера его динамика, 18,7 кг. Может, уровень приходится добавлять из за не совсем удачного положения в комнате....? Сам считаю что громкость саба надо выставлять ориентируясь на музыку и уже при этих настройках фильмы смотреть, т.е не дергать громкость туда сюда и срез тоже. Думаю, еще и ламинат скользкий виноват. Я бы глядел в сторону резиновых наклеек на ножки

Serjulik

В итоге - поставил в ресивере уровень -20dB, в настройках НЧ эффекты (странный выбор в ресивере конечно, 0/-10/-20/-бесконечность), немного еще покрутил настройки на самом сабе, в целом результат стал более приятным. Саб играет, каких то поползновений не замечено, теперь надо потестить на полном фильме. Наверное самая главная ошибка была при автонастройке, принял все как рекомендовал ресивер. Для музыки настроил руками, в этом случае было все нормально. А вот на дорожки 5.1. получается был значительный перегруз. Спасибо за рекомендации, я уже год с ним мучался)))

Serg_E @Serjulik
странный выбор в ресивере конечно, 0/-10/-20/-бесконечность

это где такое? Уровень громкости для сабвуфера выставляется там же где и уровень остальных АС? Первый раз такой шаг вижу... не верится как то.

Serjulik @Serg_E

Не не. это вот здесь. Отдельное меню. Фишка в том, что во первых я окончательно пока запутался в настройках самого саба - три ручки, громкость частота среза и третья снова громкость но LFE. Дело в том, что настройка саба для музыки, а обычно я слушаю ее в режиме "Pure Audio" меня вполне устраивает, проводил настройку как написано в инструкции. Саб при этом стоит никуда не прыгает, вплоть до максимальных уровней громкости на ресивере. А второе - вчера настраивал для кино - получается если снижать громкость регуляторами на сабе - то соответственно все изменения и к музыке относятся, что не очень хорошо. Каждый раз крутить то громче то тише, ну как то тоже не вариант. При этом я думал что для дорожек 5.1 громкость отдельная - ну ручка то выведена, но на самом деле работают все три))) Вчера было некое открытие. В итоге пока не придумал ничего лучше, как поставить -20 dB в настройках именно НЧ эффектов. В целом получается - ручки не трогаю, для музыки оптимально, для фильмов вроде тоже неплохо, вчера смотрел Аквамен, ну разве что в некоторых совсем уж громких сценах было некоторое движение саба по полу, но по сравнению с тем что было раньше, можно сказать что стоял на месте). Звук кстати поменялся в лучшую сторону, теперь он больше чувствуется, такое ощущение, что нижняя граница опустилась.

george

Самый простой способ решить-это сесть на него.. Я как то был в Словакии,там все хорошо и бил источник прямо в зад.. Сел на него и уравновесил.. По классической формуле-сила действия=силе противодействия..

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.