Возможный апгрейд для сомневающегося пессимиста. Поиск дороги к идеалу. Недорого.

Хорошее начало. :)

Все говорят, что в ОППЕ недостаточно качественный ЦАП. Присматриваюсь (прочитав много мнений и тут, и на других ресурсах) к Mytek 192 или Metrum Octave. Бюджет планирую на вторичке в 50-60.

По усилителю - понравился 237 Vincent. Вживую не слушал.

Ну и акустика - опять же на вторичке присматриваюсь к Triangle Altea или Antal. Будет ли прирост в качестве, прошу "осметить" каждый компонент?

акустика однозначно шаг вниз. Всё остальное к акустике не годится.

В теории: каждый следующий шаг прироста в качестве - как минимум удвоение ценника.

По сути вашего вопроса: вы на форуме пытаетесь уточнить ваши личные вкусы?

Нисколько. Первое предложение не понял. Второе - это же очевидно. Суть вопроса - определение следующей ступени по качеству.

Ваше предположэние- Триангл очень начальная акустика.

Ему под силу мп3, кино, фм радио

Хужэ фокала 6хх, которому уподобилась)) и дешевле его намного.

Хорус 7хх сделает Альтеа и Антел с сухим счётом)))

Следующая ступень, вы правы, должна быть лучше? Значит- дорожэ, а не дешевле!

Корреляция 25-50% имеет одинаковые, не определяемые параметры на слух, разница в отделках, клеммниках, шильдиках.

Следующий шаг- минимум удвоение, как пишет нижэ Вадим. Но он человек экономный.

Арслаб великолепная акустика, её сложно победить)

вашем замечательном случае х5, а лучше х10

У Вас же имеется ОРРО-105 и уровень DAC соответствует классу плеера. По поводу того, что "все говорят", наверное это те, кто в живую не слышали ОРРО, но критикуют его "за глаза".))) Хотя, при определенном опыте можно немного подшаманить с ОРРО,т.к у плеера есть некий потенциал и запас. К тому же, последняя АФ прошивка на 105-й изменила характер звучания плеера, звук стал прозранее и яснее на СЧ -ВЧ, а по НЧ добавилось фактурности... Если у Вас этой прошивки нет, то рекомендую приобрести и поставить!

После Вашего усилителя Denon звучание Vincent может ощущаться, как детальное, очень динамичное, острое, но излишне прямолинейное. У Денон сосем другая подача.

На данном этапе модернизации Вашей системы, я полагаю, что Вам уже пора попробовать сменить сетевые межблочные и акустические кабели... Это самый простой способ заметно изменить характер звучания системы в нужном Вам направлении... Хотя, Вы в кабели "не верите", рекомендую попробовать! Потом опишите на форуме свои ощущения по изменениям в звучании системы при замене кабелей. Комплект кабелей можно взять в салоне под залог на несколько дней для прослушивания в своей домашней системе.

Прошивка стоит, разумеется. SACD.ISO играют просто божественно. А с кабелями вот не понимаю маркетинга. Физику-то все в школе учили. Бывают качественные и некачественные. Знакомый аудиофил (дедушка-виниловод) мои кабели признал качественными и переоценил по внешнему виду раз в 8. Когда я ему показал марку, был удивлен. У меня все, кроме фронтов на DAXX S99, саб на коаксиале DAXX голубом (в стерео не использую), фронты на плоских QED.

да!

Читал, что у Oppo 105D балансный и небалансный выход сделаны по-разному. Значит разница в звуке должна быть. Я бы попробовал сравнить для начала. Еще считаю, что у вас очень гармоничная система и её еще можно "доводить" организацией питания, расстановкой, кабелями.

Как-бы потом не было разочарования от смены системы. То, что вы описали - проблема контента, возможно источника, а не акустики.

Да, я много и долго изучал форумы, подбирал из разряда "разумно и достаточно", а сейчас появились небольшие возможности в финансовом плане. Собственно, хотелось бы понять, могу ли я еще не платить "мильоны", но подвинуться выше. Просто, читая здесь многоуважаемых коллег, понимаю. что уровень моей системы ниже среднего.

Не принижайте уровень своей системы)

ниже среднего

Ну, блин, даете... Всем бы такой средний уровень. Если целится на апгрейд, то это усилитель не ниже 150-200 т.р, акустика - свыше 200 т.р. Тогда получите реальный прирост.

Таких финансовых возможностей пока не имею :))).

Благодарю за лестные отзывы о моей системе, но я, правда, ожидал худшего. Почитав смежные форумы, привык к несколько другой оценке любителей музыки, не имеющих какой-нибудь Linn. В смысле, у вас нет Макинтоша? Тогда о чем с вами беседовать? :))))))

Буду жить и радоваться хорошей музыке!

линн, особенно Macintosh, пафосные штуки, они вам не нужны

Они должны украшать салоны

Да, Вадим абсолютно прав, балансный XLR выход на ОРРО -105 по звучанию превосходит RCA. Тут можно попробовать использовать приличный межблочный кабель распаянный с XLR на RCA.

Да,вы правы,но только без переделок.Мой выбор-XLR. Я пробовал Оппо-205 В стерео,подключал к активным колонкам Hedd Type 20. Очень хорошо,особенно когда ставил диски в Sacd.. Я пока в универсальных плеерах-лучше звука и не слышал..

По тестам и мнениям в форумах, прирост со 105 до 205 не принципиален. Поэтому и брал, у меня он универсалом выступает, к нему проектор подключен, и кинотеатр через DENON AVR3400H.

Добрый вечер!

Георгий, рад Вас слышать! Что-то давно Вас небыло слышно.

Я, имел в виду подключение ОРРО -105 с балансного выхода к усилителю без XLR входа. В этом случае и нужен кабель с XLR на RCA. Это не является полноценным балансным соединением, но в звучании даёт некоторый выигрыш в сравнении с RCA выходами.

Это только в случае, если есть принципиальная разница в разводке. Иначе - шило на мыло. Так или иначе, похоже, усилитель пойдет под раздачу. У меня только два ограничения (пока) - необходимо наличие фонокорректора и возможность работы в режиме мощника - усилитель подключен на преауты фронтов к AVR-3400H.

Если вас почти все устраивает, значит, в принципе достаточно. Дальнейший рост возможен в поисках чего-то "эдакого", с самобытным звучанием, которое больше понравится.

Тут ведь главное "кабели не слушаю" !

Вы не слушайте кабели, слушайте музыку, а кабели просто поставте нормальные, не шнурки из коробки. И возможно ваши претензии к звуку системы будут меньше.

Выше написал. Межблочники тоже DAXX.

Если честно, то лучше его сменить. Возьмите для пробы Atlas Equator mk3 -сразу заметите существенный прирост в качестве звучания. Акустические возьмите, хотя бы Atles Hyper 2.0. Сетевые, так же я советую взять на тест -для ОРРО Atlas Eos-2, а для усилителя Eos-4... Думаю, сильно удивитесь сколько Вы недополучаете от своей системы в саунде со своими кабелями...

Взял под честное слово какой-то супердорогой Van Den Hul (желтый), как я и ожидал, НИЧЕГО не изменилось. На акустике менял на толстый 4кв медный в нарезку, на DAXX, возвращал QED. Система звучит абсолютно одинаково, разницы не почувствовал. Возможно, мне кто-то на ухо наступил...

Не соглашусь с одним из предыдущих ораторов, Triangle Antal - не шаг вниз, видимо, человек никогда их не слушал. Однако это шаг сильно в сторону, по звуку они очень сильно отличаются от Arslab. Акустика безусловно интересная, и даже с вашим Denon будет играть интересно, но тяготеют к избытку ВЧ из-за рупорной конструкции самого твитера. Возможно, Денон подправит этот нюанс немного. А так Трианглы великолепно играют джаз, блюз, вокал отлично передают, замечательно играют с лампой. В случае с Yello будет прям много-много деталей в звуке, скорее всего услышите то, что не слышали на Арслабах, но вот как будет играть Soundgarden - будет зависеть от усилителя. Резюмируя: акустика отличная, но не шаг вверх, а просто другой звук, требуют осторожного подбора компонентов, т.к. звук может получиться излишне утомительным.

По поводу смешения инструментов, попробуйте поставить любой другой источник и послушать те треки, на которых это смешение происходит. Это избавит вас от преждевременных трат на замену чего-либо или добавлению нового компонента в систему. Можно даже взять под залог в любом салоне какой-нибудь стример и попробовать на нем.

А подгуживание - может так получится, что ваши ловушки работают не на тех частотах, на которых происходит подгуживание на НЧ, убирать их пробовали? Без них усиливается гул?

Во многом дельно.. Но я другой..У меня совсем иначе.. Я мульти музыкант и прекрасно представляю,что и как.. Универсал-это хорошо,но не так,как это может отобразить МАСТЕР. Я просто в курсе дела-играл.. В моем идеале-это должна быть 3х-полосая акустика,где каждый усилитель будет работать на свою полосу частот. А тут все поехали на банальном hi-fi... Ну давайте и подбирайте.всякие колонки,усилители и шнурки..

Не понял, что вы хотели сказать вашим комментарием. Я тоже мультимузыкант, тоже немножко представляю, что и как, у меня дома есть студийные мониторы, но есть и стерео и ДК, и далеко не на студийной акустике. Каждому свое. А большинство у нас на банальном hi-fi сидит по разным причинам. И кстати, если уж вы музыкант, то по фен шую 3 полосы - три кроссовера или активных фильтра. а это искажение исходного сигнала. Так что сколько людей, столько и мнений.

А какой у вас базовый инструмент ?? Я по образованию пианист,все остальное потом..У меня в деревне есть ДК-7,1.В городе трифоник от Fostex,источник Sacd плеер от Марантс,в исполнении Кена Ишиваты. Еще дополню.. В свое время очень любил играть на хаммонд-органе,а двоюродный брат меня приучил играть на церковном органе.Он давно живет в Германии и работает в церкви. Мы умеем играть не только руками,а и ногами,. А так по духу-джаз/блюз пианист..

Георгий творит в наушниках НД800, там нет искажэний. Мониторами он наслаждается полученным результатом, попивая вискарик))

И делицца опытом, 40-летним. Мы ему благодарен, в отличие от минусоров форумчан)))

П.С. Я друг музыканта, и всё знает

У меня родители музыканты,правда отец уже умер,а маме уже 93г. Посадили меня за ф-но в 5 лет,а мне уже 68. Наушники терпеть не могу.. Недавно был у сына в Лондоне,так он пытался меня приобщить к своей безпроводке от B&O,есть подписка на Квобус-долго не выдержал,пошел пить виски и пиво.. Да,заходил магазин к Чичваркину,очень круто,видел бутылку вина за 40000 фунтов !!! Пришлось купить 4 бутылки,но за 35 фунтов. У него кстати стоят классные колонки МА ГОЛД,с ленточными твиттерами.

Ловушки - имеется в виду акустический поролон. Не совсем понимаю, что значит "работают"?

Я не большой специалист в акустической обработке помещения, но насколько мне известно, любые средства акустической обработки работают на определенных частотах. Другими словами, некая конструкция имеет например коэффициент поглощения в диапазоне 60-100Гц, допустим, 15. А в диапазоне 30-45 - 60.(цифры из головы) То есть во втором случае поглощение лучше происходит. Зачем вы поставили ловушки? У вас без них было хуже?

Для начала киньте ковер на пол,мягкая мебель не помешает.. У меня мноканал работает на подиуме=36м,квадрат,высота потолка 5м,расширение в одну сторону до 14м. Многие просто не понимают,что колонки будут работать в определенном объеме , А сама площадь,тут будет не критично.. У меня на подиуме стоит огромное окно арочного типа,высота 4м ,ширина 5м. Я все решил.. Выбрал для себя баланс. Жена меня видимо убила,если я бы поставил,кроме кучи тыловых колонок и всякие "бздюшки"...

У меня с женой компромисс - я забираю 18-метровую комнату, а она меня не трогает и не посещает ее. :))) Ловушки были куплены к предыдущей акустике Хеко Викта, они гудели сильно, но там и комната была другая. В свое время посмотрел видео на ютубе про ловушки, был впечатлен. Стоит копейки, волны гасит прилично.

поролоны- не ловушки, а гасители

Ловушками заведует mexxb

Можете попробовать акустические рассеиватели- диффузор шредера или skyline. Если подгуживают ас, то хорошо бы измерить ачх, понять, где пик на низах и настроить на эту частоту нкчп(сделать или заказать)

Знаю ваши колонки , весьма интересные . Слышал их и с денон и с Атолл . На мой взгляд , нужно менять усилитель и желательно что бы он был балансный . будет более интересный звук . На мой взгляд денон раскрывает их не полностью.

как раз денон на сколько я помню давал свою так сказать интерпритацию сцены.

Что посоветуете? Рассматривал в ряду выбора Acoustic Audio, Anthem, один из начальных Наймов, вышеупомянутый Vincent.

Неужели моей системы достаточно для полного раскрытия музыки?

А видео есть?

Видео чего конкретно? Расстановки или звучания?

Поддержу Лео, т.к не просто слышал, а владею данными АС. Они действительно очень хорошо сбалансированы. У меня играют с Maranz PM-7004. У меня претензий к ним нету, вот усиление можно и лучше. В моих условиях прослушивания, правда, всё довольно хорошо.

Наверное, 7004 это как раз аналог моего Денона.

Все очень просто . У ТС появилась лишняя копеечка и захотелось движухи , по новой собрать сетап и желательно покруче прежнего , он так и пишет появился зуд .

Вы меня раскрыли :). Так и есть, прямо в точку. Ну и еще поговорить...

Добра всем любителям хорошей музыки, книг ну и виски (коньяк, кальвадос).

На мой взгляд сетап у ТС очень приличный. Oppo на 9018 Sabre. Усилитель тоже не последний в списке. Узкое звено все-таки акустика. Хочешь хорошего звука - вкладывай в акустику.

посмотрите или послушайте что нибудь топовое. чтобы понять к чему душа лежит. По моему опыту все-таки именно акустика делает погоду в доме. Сам в поиске акустики для музыки. Для себя сделал печальный вывод, что слушать конечно нужно все вместе, весь комплект. За вау эффектом сходил бы к Klipsch palladium p-17b, Dynaudio Contour, какие нибудь System Audio Pandion 2, всякие там Jamo D830, может быть еще Paradigm Studio (20, 40, 60, 100 v3) послушать...

ага, усилитель можно и денон 720 подключить? Так? Главное акустика!?Блин, ну сколько уже можно!? Ну, есть такое понятие сбалансированности! Важно всё, а перекосы только как временное решение.

Я для своего ДК выбрал Дали,конечно с ленточными твиттерами,а только потом под них подобрал и ресивер. Музыку предпочитаю слушать на трифоник от Fostex,если это стерео,очень люблю и многоканал.. У меня есть куча дисков в Sacd и даже в DVD-AUDIO. В остальном я с вами согласен.. Перекосы-гиблое дело..

Георгий, ваш сетап, биографию и родственные связи я уже запомнил. (И не только я, наверное)

Из всего вышесказанного понял, что ЦАП можно не искать, ОППО далеко не слабое звено. Уже что-то. Я как раз максимум на две замены из трех рассчитываю. Все три компонента менять - за бюджетом.

Замените усилитель и забудьте после продажи слово "Денон". Если только не планируете "вспомнить" винтажные компакт-кассеты - вот они (и еще кой-какие наушнички) весьма неплохи. Кроме этого, "слушать" провода необязательно, а вот использовать, и качественные, совершенно необходимо. Дакс хорош в основном при зарядке телефонов. Ну как, хорош .. просто "идущая" в комплекте с телефоном китайчатина обычно вообще не проводит ток, только чудом передает напряжение ) Игнорируя кабели и питание (выделенку, в т.ч.), жаловаться на "кашу" и прочее подобное можно пожизненно, независимо от компонентов.

Касательно проводов отписался выше. При чем тут телефон, вообще не понял. О какой зарядке речь? У меня на входе общий ввод проходит через стабилизаторы и стоит хорошая серверная ИБП. Так что по электрике обсуждать особо нечего. А Насчет Денона поэкспериментирую. В салоне на прослушке 2500-й верхний легко оставил позади какой-то из Наймов и Экспожур 3000-й.

Не столько о зарядке телефона это, сколько об использовании в серьезных целях проводов Daxx )

Добра всем любителям хорошей музыки, книг ну и виски (коньяк, кальвадос)

а если кто-то любит тетрагидраканнабиоиды или опиаты, то почему-то публично этих любителей не приветствуем, странно

Меня друг приучил в Чикаго к виски-больше заходит Бурбон.. То нафиг мне всякие опиаты ??

акустику классом выше желательно

желательное за действительное

Меня всегда удивляют читатели этого форума,в свое время я тщательно исследовал hi-fi. И выбрал себе для музыки активные студийные колонки от Fostex.Потом добавил сабвуфер,что для меня очень важно,тут я могу слушать в натуре,как играет к примеру контробас,я играл и на нем..Я вообще мульти музыкант,единственно что у меня не получалось классно-это "дудки", начал с тромбона и дошел до трубы-результат,полный пердеж.,

Да тут не читатели, а писатели больше..

Клёво..

Хочу попросить совета, да и просто пообщаться, если не возражаете. Конечно общайтесь ....кто против ? Ну чего не общаетесь ?

У меня на этом форуме есть мой последователь(ученик),ему я передал все,кроме своего слуха.Если хотите услышать меня,то зайдите на www.hdzona.com Я тут модератор. А там выберем способ общения.

Это не вам , а ТС , что-то он не очень поддерживает беседу .

Извините, стараюсь каждому отвечать, ветки разрастаются, могу что-то пропустить. Вам ответил выше.