Добрый день!
Мучает выбор: хочу максимально качественный звук в свой бюджет до 3 000 долларов. Рассматриваю связку плеер Astell&Kern KANN Alpha + Campfire Andromeda 2020, или ноутбук + ЦАП/усилитель (с моделью не определился) + Audeze LCD-2 либо Audeze LCD-Х. Подскажите какие преимущества и недостатки этих двух вариантов?
Наушниковая тема ещё более индивидуальная, нежели просто усилители+акустика. Уже по второй связке возникает куча прений, кому-то нравится одна подача, кому-то она совсем не заходит и понеслась... А здесь наушники "дуют" прямо вам в уши, а они у вас как и отпечатки пальцев - уникальны и неповторимы, вместе ещё со слуховым проходом и устройством внутреннего уха:)) Так что единственный способ ПРАВИЛЬНО выбрать - слушать самому. От себя лишь могу сказать, что Одизи мне ни одни не зашли. Вообще не понимаю за что просят такие деньги. Ну и звук "затычек" и полноразмерных наушников (а ведь они бывают открытыми, закрытыми, накладными, охватывающими в свою очередь, и разны по звуку) очень сильно отличается.
Так что лучше всего подъехать в тот же DoctorHead или Патефон и послушать самому. И не обязательно именно те связки, что вы наметили, а ЧТО-ЛИБО, для определения "направления движения".
Удачи вам в нелёгком выборе и да прибудет с вами музыка!
А если не секрет с каким усилением слушали Audeze и почему не зашли? Просто рассматриваю их как один из вариантов, понятно, что надо слушать
На выставках с тем, что давали. У знакомого с Шиитом и Люксманом(усилитель). Не зашли...сложно сказать точно. Мне они кажутся мыльными. ВЧ спектр размазан, хотя и не выпячен. Более 10 минут не смог выдержать прослушивание. Я не могу сказать что это плохие наушники, но дифирамбы, которые им поют, очень преувеличены. В общем назвать меломанским девайсом я их не могу.
Спасибо за мнение, видимо придется слушать перед покупкой. Вообще многие наоборот их меломанскими считают - насколько разные у всех вкусы)))
Поделюсь своими наблюдениями. Вы должны ответить на 2 очень важных вопроса, чтобы ваш новый сетап потом не пылился на полке.
1) Стриминговые сервисы или файлы?
У меня файлы через Audirvana, Fiio Music, Hiby Music (даже с заведомо меньшим качеством) играют значительно лучше, чем стриминговые сервисы. Сравнивал на Apple Music и Tidal. Те наушники, которые вы предварительно выбрали - очень хорошие, но они очень чувствительные и прозрачные и хорошо будут показывать все косяки в записи музыки. Я почти уверен, что вы удивитесь, сколько существует плохо записанной музыки. Я полностью пересмотрел с расстройством свою библиотеку. А по поводу Astell&Kern, чисто мое ИМХО: у них есть свое фирменное звучание, это надо иметь ввиду, кому-то очень нравится, а кому-то наоборот. Ну и как по мне, там не очень удобно слушать стриминговые сервисы.
2) Вы слушаете в основном музыку - сидя перед ноутом или в дороге?
KANN Alpha немаленький кирпич, не так-то просто постоянно таскать его с собой :D Я пробовал как-то таскать fiio m15, который значительно меньше по размерам, но понял, что уж лучше без музыки :D
Стационарный сетап будет удобней и лучше по звуку, но если вы слушаете музыку только в дороге, то вам это не особо актуально. До 3k я бы присмотрелся на линейку Mytek Liberty + LCD-2(C), не X (Иксы чересчур прозрачные для начинающего, имхо)
В ютубе один блогер всякие наушники протестировал. Я не фанат наушников, но было интересно узнать мнение людей.
Если б ещё этот "блогер" в звуке понимал, совсем хорошо бы было. А так только бла-бла-бла, хайп для молодых и неопытных...
По этому видео наушники лучше не выбирать, это просто про то, какие наушники понравились конкретным людям. А что в звуке понимать? Нравится - хороший звук, не нравится - плохой, проще некуда :D
А вы много понимаете? 😁 Может какие посоветуете?
Я могу посоветовать лишь со своей колокольни:)) Но к выбору я шёл очень долго. Однажды на выставке потратил целый день, чтобы послушать КАЖДЫЕ наушники что были представлены. Не поверите, но ничего не понравилось в тот раз.
В итоге что выбрали?
Так у меня всё в профиле:)) Ну плюс нравится Денон, чуть менее Фокал...
Выводы видео подтверждают сказанное вами выше
Наушниковая тема ещё более индивидуальная, нежели просто усилители+акустика
Не стреляйте в пианиста, он играет как может.
хайп для молодых и неопытных...
Все будет нормально. Специалисты ширкого профиля нас не бросят.
Я, опять же со своей колокольни, прекрасно вижу несостоятельность Сталкера в профессиональном плане. Так что именно хайп. Как и родственный ему Щербин.
Лишь бы не было соревнования чья колокольня выше.
Да какое соревнование:)) Было б с кем:))
Согласен. Только и остается, что напоминать всем высоту своей колокольни ))
Конечно. Как не напомнить. Можно в профиле посмотреть:))
Я до последнего надеясля, что эти цифры мало что значат, но...
Ну как же, вся наша жизнь цифры... Прожитые года, набранный опыт, количество образований, мест работы... Если оперировать понятием "родился, жил, умер", то конечно это жизнь любого человека на земле. Но мы все всё же разные, и разнят нас именно цифры:)) В каком бы выражении они ни были...
Ну а рейтинг на Стерео, как ни крути и не противься, всё же отражает опыт владельца этого рейтинга и полезность в сообществе.
Я бы такой ценный комментарий не стал бы минусить и скрывать, такая прелесть. Восхищен!
На самом деле это просто банально зависть... Ну кто он такой Блюзевич, чем я хуже? Но блин вон скока циферок, а я вон..."непонятый"...:)))
Мне на СВОЙ рейтинг уже давно класть с высокой башни. Уж пару раз пытался вообще уйти со Стерео, ну не любят тут "выскочек", любят шоб как все, где-то на уровне "любителя". Но пока держусь. А вот такие минуса явно показывают как подгорают пуканы у диванных воинов;)) Так что не беспокойтесь так. Кому интересно - посмотрят. Кому пофиг - пройдут мимо. А псинка лает - караван идёт, сколько б "гавков" она не наминусовала:))
Что и подтверждает очередной минус🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Мёд с мёдом просто. Еще раз спасибо.
И в чем это выражается? Можно поподробнее)))) Не доверяете его приборам?
Каким приборам? Крякнутой программе, микрофону за 200 баксов и раздутому самомнению? Может вы знаете Ирину Аркадьевну Алдошину? Профессор, автор книг и учебников... Так вот как-то на выставке к ней обратились с практическим советом и она ответила - милый мой, я теоретик, я в ваших подробностях не понимаю ничего, вот где-то по этажам Сергей Давыдович бродит, вот к нему и обращайтесь, он практикующий. Сталкер и есть теоретик, но ко всему ещё просто начитавшийся книг Алдошиной:))))
Крякнутая программа от этого хуже работать не стала, знание по схемотехнике у него есть и побольше ваших в разы, ну а до вашего самомнения ему очень далеко. Вот вы оскорбляете его, а сами из себя что представляете? Ставите под сомнение его замеры и доказательства - Ну тогда представьте свои доказательства обратного. Пока я их не видел, да и не увижу. Ибо доказательства "я так слышу" меня не впечатляют. Вы тут не так давно тоже рекламировали "блогера", вот ему как раз доверия совсем нет.
Какого именно "блогера" я рекламировал?
Ну а если судить по себе (я именно вас имею в виду, если что), то конечно Сталкер гений и глыба:))
А как она должна была ответить. Сначала сумму надо озвучить, а вопросы потом. Хочу всё знать, от ушлые.
Игорь. Теория - это теория. Без практики результата не будет. У нас очень много было теоретиков в разработке БЫТОВОЙ радиожлектроники. А вот практиков, своими руками, делами, подтверждающих или опровергающих теорию, к сожалению не так много.
Теоретически - Запорожец, это автомобиль. А практически - инвалидная коляска. Чувствуете разницу?:))
"Безумный практик", идея как для С. Кинга. В наше время миром рулят идеи. Можно чуть в сторону, аналогия. Раньше Голливуд прибирал к рукам хороших режиссёров, потом сценаристов, сейчас это не обязательно. Принеси идею, и этого достаточно.
Сталкер осознанно или не осознанно запутывает зрителя. Он всегда противопоставляет: Тенхари или Аудиофилы? АЧХ или бриллианс? Давайте разберемся с этим раз и навсегда. Чтобы разобрать это, как нам кажется, противоречие, нужно четко разграничить цели Технарей и Аудиофилов. Технари изучают аудиотехнику - комплексный инструмент человека для записи, хранения и воспроизведения (канал Сталкера) колебаний воздуха в так называемом "звуковом диапазоне". Аудиофилы, судя по всему, не интересуются колебаниями воздуха в своей квартире - у них есть для этого кондиционер. От звукотехники они ждут КАЙФА, УДОВОЛЬСТВИЯ. Предположу, что и от остальных объектов реальности они ждут этого же. От жены не борщ, а кайф. От автомобиля не надежность, не скорость, а кайф. И так далее. Чувствуете уже мощную стену между миром аудиофилов и сталкерофилов? Аудиофилы - поиск кайфа, как такового, любыми способами. Сталкеры - идентичность колебаний воздуха и кайф от мнимого осознания (путем разглядывания графиков АЧХ) достоверности, идентичности колебаний воздуха при воспроизведении колебаниям при записи, а также постоянного анализа возможностей и происходящих процессов внутри аппаратуры. По сути, технари тоже целью имеют КАЙФ, но согласны его иметь строго от работы левого полушария мозга - от ОСОЗНАНИЯ ИДЕНТИЧНОСТИ. Аудиофилам пофиг, что источник кайфа! Кабель? Значит надо купить кабель. Динамики красивые? Легко. Ламповый звук - давай попробуем. Еще даже не включив новый усилок за миллион, мозг уже вспрыскивает ведро дофомина в кровь только от ожидания "ламповому звуку быть!". Понимаете? Сталкер смеется, как кабель влияет на музыку? Зачем тратить столько денег? А зачем тратить деньги на ЛСД? Это деньги за кайф. И не важно, есть в реальности измения в звуке или нет. ЛСД тоже реальность не меняет - он меняет восприятие мира. Итак, важно АЧХ или нет? Нужно уточнить - какая у нас цель? Цель = идентичность колебаний в комнате? Или цель = кайф в мозгу? Цель до системы слуха или после? Это очень важно. Кайф ищущает мозг, а не сознание. Мозг кайфует и уже позже присылает телеграмму в сознание "мне кайфово!". Даже не уточняя, почему! Сознание, видя неопределенность, придумывает иллюзорную причину "почему мне кайфово?". Так вкратце, что происходит в голове аудиофила. А вообще, начинать надо не с аудиотехники, а с основ работы мозга ВООБЩЕ, потом спецзнания - психоакустика, потом как работает слух до мозга - биомеханика слуха, потом физика звука в помещении, потом в акустике, потом усилки и методы записи. Идти надо от цели к средствам, а не наоборот! Какая цель? Какова задача? Либо мы решаем, что кайфовать от кабеля не способны, т.к. имеем навыки по физике со школы и нас не проведешь внешним видом динамика. Тогда идем путем Сталкера к кайфу - ровное АЧХ, осознание "правильного звука в комнате" - далее иллюзия, что мозгу это НЕ может не нравиться! Это же правильный звуК. И после тренировки мозг сдается и дает дефомин от осознания графиков. Музыку можно не включать, достаточно треска тестовых программ. В любом случае, начинайте с конца - с цели. Т.к. цель в обоих случаях кайф - изучаем, за что мозг чувствует кайф. Если кому сломал иллюзию, что юмор Сталкера очень тонок и рационален - извините, добро пожаловать в реальность)) Зато перестанете непонимать аудиофилов, если вы технарь или наоборот. Если вы догнали, о чем я вообще здесь трещал.
Забавно:)) Спасибо за мнение. Исключая пару моментов я, пожалуй, соглашусь с ним:))
Что лучше звучит - контрабас или труба? )))))))) Я думаю барабан)))))
Вы хотите сравнить совершенно разные аппараты и акустику к ним)))))
Все верно, в чем отличия в звучании инструментов я знаю, а определиться на чем слушать это пока не могу.
а определиться на чем слушать это пока не могу
Ну, за Вас этого никто не сделает)
Нет возможности услышать как звучит, ориентируюсь на отзывы. Заказывать буду через интернет. Поэтому хотелось бы понять в чем принципиальные различия.
Вы хотя бы определитесь какие наушники хотите😁
Спасибо за Ваш ответ, скажите по Вашему мнению есть ли преимущество в стационарном подходе к наушниковой теме, в рамках одного бюджета, учитывая что ноутбук есть?
Непонятно кому вы сказали спасибо (для этого лучше конечно нажимать "ответить" под постом), но отвечу я, пожалуй. Всё зависит от уровня самого сетапа. Но лично моё мнение - стационар всегда лучше портатива, хотя я и пользуюсь портативным плеером именно как источником. И "большие" наушники всегда лучше "затычек". Но вот компьютер не самый лучший источник для аудио. Существует великое множество стационарных источников, заточенных именно под аудио.
Конечно Вам спасибо. Вы мою чашу весов склонили к стационарному решению, и даже возможно к увеличению бюджета на покупку. Так как теперь и источник нужно подбирать. Мне в первую очередь важно понять что лучше портатив или стационар, и вообще какой сетап лучше построить. Так что ещё раз благодарю.
Планировал слушать через deezer hifi, Да и своя коллекция во флаках есть. Слушаю наушники только дома. Если в стационаре, то какой источник по Вашему мнению лучше использовать?
Что-то из сетевых плееров. Сравнимых по стоимости с тем же Астелом и Керном.
Так у вас же ноут уже есть. Вместо покупки отдельного источника, я бы порекомендовал вам Audirvana + USB подключение на ЦАП (По поим экспериментам, она звучит лучше всего). Если бесплатный, то попробуйте Foobar2000 на Windows. У меня нету супер опыта сравнения этих плееров, на мой слух звучат отлично. А сэкономленные деньги вложите в цап+усилитель+наушники+провода
Спасибо за ориентиры. Все таки придется выделить время на поездку в магазин для прослушивания разных вариантов.
Это обязательное условие, если вам важен звук. Только вы лично можете оценить преимущества и недостатки того или иного решения.
Не забудьте про приличный USB шнур для ЦАПа. Принтерные и прочие так себе, не для аудио.
👍
В озвученном бюджете я бы проголосовал за Astell&Kern KANN Alpha + Campfire Andromeda, чтобы стационар переиграл эту связку - нужно увеличивать бюджет и придется поискать еще что купить, придется сильно заморочиться. Вообще портатив с внутриканальными хорошими наушниками - самый оптимальный способ получить максимум звука за деньги и минимум гемора имхо. А Audeze LCD потребуют соответствующий тракт и как уже писали выше - они специфические, могут не зайти, до них нужно пройти путь, дорасти так сказать... Я бы вам советовал начать с портатива а дальше и к стационару придёте, если будет желание.
Я бы ориентировался на стационар, тем более ноутбук уже есть.
Если часто слушаете в дороге, то конечно портатив
Мой опыт подсказывает, что начинать нужно со стационара. И конечно слушать самому.
И это правильный опыт😉
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.