Heco Celan GT 602 vs 702, преимущества и недостатки?

Камень преткновения в выборе - оправдывает ли разница в стоимости в 30%\28 тыс. руб.\380 евро\430 долларов между указанными моделями разницу в качестве. Мне в интернете известно только eins два живых отзыва о сравнении этих моделей. Основной акцент в них ставится на преимущества НЧ составляющей в модели Heco Celan GT 702. С учетом размера шасси 17 см (против 13 см в модели Heco Celan GT 602) и большего на 30% объема для работы - это отличие ожидаемо. Сомнения вызывает СЧ составляющая, построенная также на шасси калибра 13 см. Итого два основных вопроса:

1. Насколько в 20 м2 целесообразен выбор Heco Celan GT 702 с точки зрения НЧ? Есть опасения, что можно получить отрицательный эффект перебрав в размере (прослушивание в 2-4 м, резонансы небольшого помещения).

2. Можно ли заочно рассчитывать, что все АС одной серии будут играть на СЧ если не совершенно, то на 90% одинаково? Пугает, что на Heco Celan GT 502/702/902, на Heco Statement, на Heco Concerto Grosso - везде стоят шасси размером 17 см. Звучание Heco Aleva GT 602 в одинаковом с Heco Celan GT 602 размере мне понравилось гораздо меньше, и это предвзятое отношение - все, чем я могу руководствоваться (понимаю, что динамики везде разные и разработаны под конкретную серию, но ведь и размер тоже разный).

А также приветствуются любые мнения.

50 дБ +

Ответы

#

Не специалист я по Хико, но даже беглое изучение модельного ряда напольников на оф.сайте наводит на мысль о том, что 602 это скорее фронты для ДК, чем самостоятельная стереопара, не делайте глупых ошибок, 502 скорее достаточны будут, 702 могут оказаться избыточны, но выбирать нужно именно между ними, имхо.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

502 отмел, потому что их больше не производят судя по всему (видимо как раз в угоду 602).

P.S. По поводу "кино" серия устроена странно - АС окружающего звука (навесные) есть только в Slim, сабвуфер есть только в полноразмерном ряду, центральные АС везде. Если бы там наблюдалась логика (в одном ряду слим фронты\тылы\саб\центр, а в другом только полноразмерные фронты) - я наверное и не сомневался бы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

какая то логика там есть, но по всей видимости в разное время разрабатывались разные линейки, у Victa Prime тоже есть "столбики" для кино 602, в других линейках для кино - напольники с боковым басовиком..., хотя с боковым басовиком есть и явно не для кино модели)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

Вот я примерно о том и написал про логику - по конструктивному решению конкретной модели нельзя сделать однозначный вывод о целевом применении. Aleva GT 1002 и Music Style 800 сделаны D'appolito с боковым НЧ и думаю они более музыкальны, чем Aleva GT 602 и Music Style 500 (кстати, они даже выше Music Style 900 представлены на сайте). Опять же - Concerto Grosso :) Katerina писала, кстати, что по её мнению 6хх пусть и не в соответствии с ценовой разницей, но звучат лучше моделей с индексом 5хх. Я себя сам конечно пытаюсь убедить в целесообразности 702, однако с учетом ощутимой разницы в цене никак не могу найти для этого довода.

- 50 дБ +
#

Прежде чем выбрать 602 или 702, обязательно послушайте 502 - они бесподобны.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @ivtol #

Их никто не продает, видимо сняли с производства. Я 602 то послушать не могу, которые в каждом Mediamark.de есть, а у нас почему то днем с огнем не сыщешь )))

- 50 дБ +
#

Если приветствуются мнения ,то на конференции ixbt ,Акустика HECO & Magnat - Deutschen Soldaten. (часть 2)много разных мнений и обсуждений.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Viktor1973 #

Я перечитал на ixbt аж две ветки, эту и еще про покупки за рубежом :) Там тоже постоянно срываются и оффтопят на тему выбора АС :) Живого обладателя найти не удалось, только рассуждения вокруг да около.

- 50 дБ +
#

Если Вам не срочно, то могу записаться на прослушку на субботу 602 и 502, раньше никак. 702-х нету, хотя, они и не нужны, я и так их прекрасно знаю. Правда не знаю, в каких условиях и с каким усилением получится слушать, и успею ли всё сделать, как хочется, времени будет всего около двух часов :(

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Katerina! Это было бы просто супер, если бы удалось провести такое сравнение! Надеюсь, вам самой это тоже интересно!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Надеюсь, вам самой это тоже интересно!

Пока Вы тему не подняли, как-то не очень интересовалась 602, ведь о младших "шестёрках" Викта и Викта Прайм, и моём отношении к ним я уже писала. Хотя признаюсь, в сравнении меня больше интересует именно 502 моделька, ведь в своё время она мне ооочень понравилась. Единственная причина, почему не купила 502 лишь в том, что на момент покупки могла себе позволить 702.

Короче, забацаю для Вас сравнительную прослушку. Не ручаюсь за идеальный результат, реально, два часа это очень мало для двух пар, но лучше уж так, чем никак ;)

- 61.76 дБ +
#

Такс...

Заказала парням три огромные пиццы, купила литр коньячку, еду на прослушку ;-D

- 66.02 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Серьезный подход О_о

- 56.99 дБ +
#

Никита, отчитываюсь о прослушке. Красиво описывать звук и всё такое не умею, так что уж как есть.

Слушалось всё это дело в специальной комнате для прослушивания в условиях салона 30м (6х5). Шумка елементарная, но есть. Из мебели только большой кожаный диван и несколько стоек с техникой, окон нет вообще, перед диваном пол накрыт мягкой непонятной штукой, на потолки забыла обратить внимание. Слушали много всего, но основным материалом были мои тестовые диски от Марантз и Фокал. Сетап - источник Denon DCD-2500NE усиление Denon PMA-2500NE. Просто бомбезная пара!!! Впервые слушала такие взрослые Деноны, мне оооочень понравились! Надо будет ещё разок к ребятам заглянуть и изучить аппараты при большем количестве времени. Про кабеля забыла уточнить, единственное, что точно знаю - сетевики родные. Подключение АС было обычным и без корректировки АЧХ на клеммах акустики по верхам у обоих испытуемых. На усилителе конечно же директ...

Начали с 602 модели так, как я её меньше знаю. В звуке устраивало полностью всё, в буквальном смысле слова ВСЁ! Дошла очередь до 502, и ...

Трудно пояснить... Даже без учёта разницы в цене мне 502 понравились больше. Серединка просто шикарная и детальнейшая! Верха не выделяются, но они есть в полной мере. Низы - не доминируют, но есть. На первый взгляд их меньше, чем у 602, но когда надо - по субнизу давят легче и чище (удивительно 0-0).

Если с аудиофильскими идеально записанными треками всё было приблизительно равно, то на обычных треках не всё так однозначно. Больше всего лажи было у 602, это касалось кашки в серединке на "грязных" записях и полный дурдом по низам!!!...

Очень удивили такие моменты, как припев Jessie J - Do It Like A Dude, начало Korn - Blind, электронные штучки во второй части Linkin Park - Faint, и многое другое подобное. Там где 502 себя проявили отлично - 602 обкакались. Бас есть, но они не копают так глубоко и вообще, чем ниже - тем грязнее. Парадокс просто - старшие трёхполосники слили 2.5 полосам по низам!!! (точнее по их качеству а не количеству).

Сплошным разочарованием был альбом Аpocalyptica - Reflections. Если 502 просто облажались, то 602 - полная катастрофа, они загудели так, что первые два трека слушать было невозможно!!!

Время от времени на некоторых музыкальных материалах я прощупывала боковые стенки кабинетов - 502 задемпфированы гораздо лучше, вибрация практически отсутствует, чего не скажешь о 602. Даже по простукиванию корпуса это слышно.

Даже не знаю, что ещё написать, в голове кавардак такой после всего этого. Если чего, то спрашивайте. Обязательно отвечу. Не могу всё в один пост втиснуть ;)

Теперь вердикт.

В том салоне, где я устроила всё это мероприятие в понятных всем деньгах 502 стоят около 2700$, 602 около 3200$.

Думала закончу обзор размышлизмами типа - стоит ли переплачивать за 602, стоят ли они того... Да нифига!!! Даже если бы обе модели стоили одинаково - однозначно 502! А если есть пару лишних баксов, то тогда уж лучше 702 за 3500$.

ЗЫ: 502 даже выглядят гораздо солиднее и дороже.

ЗЫЗЫ: сама не ожидала таких результатов. Слушать - это конечно здорово, но сравнивая в лоб конкурентов вылезают косяки, на которые без сравнения не обращаешь внимание, если сравнить в одинаковых условиях не с чем.

всё, что выше написала - ИМХО

- 71.3 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

что и требовалось доказать)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

интересно, а за что минус, если Катерина полностью подтвердила экспериментальным путем, то, что я написал в первом посте этой ветки?

за то, что Катерина "на зуб" попробовала 2 пары АС и сделала те же выводы, что и я без прослушивания??

а для меня, например, странно, что некоторые люди очевидных вещей не понимают, пока сами не попробуют, что да как, но я же не ставлю за это "минус" Катерине))), наоборот, порадовался, что подтвердились эти самые очевидные (с моей точки зрения) вещи...


- 60 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Katerina, большое спасибо за потраченное время. Заказать 502 возможности нет - оплатил 702 :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Ура! Отличный выбор! Поздравлялки ;)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Спасибо! Теперь остается надеяться, что все дойдет в целости и сохранности без проблем на таможне и без повреждений в процессе перевозки (думаю по прибытию отпишусь тут или отдельной темой).

Кстати, очень многие здесь высказывают презрительное отношение к японцам, типа Denon (возможно отношение оправданное, но своими ушами пока не было возможности оценить). Однако и в тестах из "мурзилок", и на выставках - те же Heco постоянно играют на Denon. Маркетинг маркетингом, но у меня большие сомнения, что производитель будет рекламировать свои топовые продукты (речь конечно же не о Celan, а о Statement и Concerto Grosso) на посредственной технике, сильно принижающей достоинства акустической системы. И вот ваш отзыв тоже тому косвенное подтверждение, т.к. насколько я понимаю на вас Denon произвели положительное впечатление, несмотря на то, что имеете дома более серьезный аппарат. С учетом того, что из-за рубежа Denon можно привезти значительно дешевле, чем приобрести в наших странах, возможно презрительное отношение в его адрес неоправданно. При выборе усилителя обязательно послушаю 2000 или 2500 серию (что будет в салоне).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

"презрительное отношение", "неоправданно"..., странно как то вы себя настраиваете, точнее, накручиваете - более подходящее слово.

вы же будете усилитель к конкретным АС подбирать, и наверняка не один послушаете, и выберете тот, что вам понравится, и при чем здесь вообще чье-то отношение???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

Чье-то отношение - это опыт людей, которые слышали и могут сравнить (пусть и субъективное, даже если в качестве хобби\работы, речь и о звук и о начинке). Мои возможности прослушки всегда ограничены наличием техники в салоне (хорошо, если будут хотя бы 1-2 модели из желаемых, при условии, что в салоне вообще будет моя АС - иначе слушать вообще будет мало смысла). Я себя не накручиваю, просто пытаюсь правильно воспринимать информацию, получаемую из разных источников. Это помогает с одной стороны не тыкать пальцем в небо при первоначальном выборе, с другой правильно соотнести все за и против при окончательном.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Когда АС приедут?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Мне ответили дословно "Shipping needs about 10-20 days, normally quite quick". Соответственно я рассчитываю получить не позже первой недели сентября (если приедут в августе - будет отлично). Насколько понимаю вопрос сроков упрется в загрузку на таможне, надеюсь отворот-поворот не дадут (превышение максимально допустимого веса).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Во сколько обошлись?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

1558 евро ~ 1738 долларов. В стоимость входит пара АС, доставка со страховкой, комиссия PayPal "Защита покупателя". Возможно мне придется еще доплатить за перевес на таможне, но там должна быть небольшая сумма. По текущему курсу рубля это ровно в 2 раза дешевле, чем купить в салоне на территории РФ.


- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Капец цена...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Парадокс просто - старшие трёхполосники слили 2.5 полосам по низам!!! (точнее по их качеству а не количеству).

Это как раз закономерно. Давно уже выбираю по жизни АС с минимально возможным количеством полос для конкретного помещения и полочного типа (правда для помещений от 30 кв. м. приходится таки возвращаться к напольникам). Довольно показательны в этом плане Kef Q100 в соответствующем помещении звучат куда интереснее старших собратьев Kef Q500, то же самое слово в слово можно сказать о B&W 685(полочные) VS. 683 (напольные)...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DmitriyD #
Это как раз закономерно.

А что в этом закономерного? Это как раз не логично. Другое дело, что в данном конкретном случае старшая по индексу модель является не развитием более младшей, а принципиально другим, компромиссным изделием. В более старших линейках Heco вообще нет 2-х или 2,5 полосных АС.

Довольно показательны в этом плане Kef Q100 в соответствующем помещении звучат куда интереснее старших собратьев Kef Q500

Более старшие братья требуют более серьезного усиления. Одно дело толкать одну широкополосную головку 170мм (2-х полосная Celan GT 302), другое дело дополнительно к ней тащить 2х200мм (3-х полосная Celan GT 902). Если усилитель не может раскачать напольные АС (а НЧ динамики это всегда более низкоомная нагрузка, с которой усилителю работать сложнее) - конечно будет казаться, что полочные АС интереснее.

- 50 дБ +
#

Подскажите пожалуйста,где заказали 702-е?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Kitson #

elektrowelt24 de

- 50 дБ +
#

Получил первую, не все гладко. На заднем ребре колонки легкий "скол", точнее несколько мм продавлено. Спереди и сбоку не видно, но повреждение явно не при транспортировке возникло, т.к. коробка была целая, а судя по повреждению ее минимум порвать пришлось бы для такого воздействия. Буду открывать спор на PayPal, чтобы продавец вернул часть денег за состояние (видимо салонный вариант отдал, но тогда мне проще было в Пульте взять салонную с хорошей скидкой).

Вопрос вот какой возник еще - из двух НЧ один мембраной как будто не полностью утоплен. Это нормально и на заводе так вклеили мембрану, или все-таки следы какого-то ремонта (не хотелось бы себя накручивать)?. Снимок плохо передает, подъем в половину мм центрального круга с правой стороны, внутри черная "жижа", "паста", или что это - не знаю. Сам динамик работает, мембрана ходит вместе с ним, каких-то паразитных призвуков нет. На фотках в интернете посмотрел - не понятно как у других с этим.


Нижний НЧ


Верхний НЧ

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Хммм... Приеду с работы домой - у себя гляну. Хотя уверенна на 99.9%, что у меня всё сидит плотно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Да, у меня с колпачками всё ок.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Это здорово. Я у себя посмотрел еще раз внимательно, потрогал руками - все же больше похоже, что на заводе не так аккуратно, как первую проклеили (масштаб катастрофы не велик на самом деле). При случае обращу внимание в салоне на этот момент, ну или еще кто-нибудь возможно отпишется.

- 50 дБ +
#

Небольшие впечатления после Tannoy и прослушивания в салоне - получил то, что хотел. Все то, что слышал в салоне, услышал и дома. Неожиданно обрадовал усилитель, которому подсознательно я видимо очень сильно занижал ожидания. Он не испортил детальности и деликатности звучания которую я ждал, хотя я прекрасно знаю насколько он делает звук более грубым при сравнении выхода на наушники CD проигрывателя и усилителя. Думаю в ближайшее время поменять провода с 2,5 мм на большее сечение, с одновременным подключением двух пар клемм. Порадовало, что в комплекте были подпятники под шипы, не придется заморачиваться с мраморной плитой - правда с учетом того что я наклеил на них мягкую подложку, чтобы не царапать ламинат, устойчивость слегка снизилась. Бас до определенной громкости не гудит, но потом все же начинает жить своей жизнью - у стен это очень заметно, в центре комнаты эффект не так сильно проявляется. По этому поводу все опасения можно сказать сняты, к тому же возможно эффект связан с плохим контролем усилителя низкоомной нагрузки при высокой мощности. Звук сказка :)

Вторую колонку арестовали на таможне, а у меня как назло закончилась страховка, поеду выручать на следующей неделе. Уже видел ее у почтальонов в центральном отделении с близняшкой (сказали до меня девушка приходила и у нее тоже колонка, и тоже таможня не пустила), но отдать они пока отказались. Надеюсь, что таможня будет доброжелательной, а вторая колонка целой :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Бас до определенной громкости не гудит, но потом все же начинает жить своей жизнью - у стен это очень заметно

Вы же их в угол засунули, а у АС два задних фазика, хотя и то, что усилитель косячит - факт.

Желаю всё с таможней "порешать".

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #
Вы же их в угол засунули, а у АС два задних фазика

Это точно! Решил, что с расположением буду играться после получения второй колонки, в принципе есть возможность на полметра в сторону подвинуть и тумбу, и колонку. Колонку тогда можно будет даже чуть дальше от стены отодвинуть (хотя сейчас около 30 см от фазика до стены). Спасибо!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Надо было по одной заказывать! :)

- 50 дБ +
#

Не, ну вот как можно задержать одну АС? Что ж это за гадство то такое? И по звуку одной АС выводы насчет баса делать рановато. Вот две установите, тогда пишите что, да как!

- 50 дБ +
#
Был на таможне сегодня, бил челом в пол, писания разные показывал, просил милости государя :-))) Объяснил устно ситуацию, предоставил "доказательства" какие смог. Рассчитали налог за перевес, дали реквизиты для оплаты; Написал заявление на осмотр, подписал начальником таможни; Передал заявление в "досмотрОвый" отдел (к сожалению сегодня поехать не смогли); Оплатил пошлину в отделении банка (через интернет в адрес таможни не приняло). Самое главное на мой взгляд уже случилось, а именно товар признали "товаром для личного пользования". Остались "формальные" действия, которые отнимут некоторое количество времени и сил: Отвезти в отделение почты сотрудника таможни и осуществить вскрытие; Забрать результат решения по выдаче на основании отчета о вскрытии; Забрать с почты с решением вторую колонку; Enjoy :-)
- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

По Вашему экономия стоит всего этого гимора?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Пока я потратил на это несколько часов времени (4-6 по моим подсчетам). Немного бензина сжег, ну и амортизацию авто можно плюсануть. Зато сделал по ходу дела много важного: забрал договор дарения у юриста, к маме в гости съездил, исполнительный лист из суда в налоговую отвез, и т.д. Все это я мог сделать только в рабочий день и все это находится внутри тех самых часов. Ну и вообще посмотреть, как работает таможня - было достаточно интересно. Жизнь без приключений однозначно скучна, сидеть на диване не мое (хотя ленив, каюсь). Поэтому с учетом того, что это было хорошим поводом для других событий, а также экономии более чем в 1000 евро - однозначно. Вот если бы экономия билась со стоимостью моей з\п за час и была рутиной - тогда да, не стоило бы.

Думаю окончательное мнение сформируется после окончания истории - ведь мне нужно выбить с продавца через палку дисконт за скол. На текущий момент не жалею :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Сочувствую. Как получите ждем результата теста)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Пока меня не сильно напрягает происходящее :-) А так потихоньку тестирую одну - на днях подвигал взад-вперед, влево вправо: понял что нижний бас живет у меня в коридоре. Четырех метров до слушателя чуть-чуть не хватает, на пять-шесть роскошно звучать начинает. Но в любом случае с четырех звучание более сформированное, чем на двух, с двух очень сильная локализация по громкоговорителям идет. На простом материале незаметно почти, но как только начинается движение звук перестает быть слитным и каждые 20 см перемещения слушателя по вертикали ощутимо меняется. Есть небольшая проблема с гудением на определенно частоте, но в зависимости от поворота АС и дальности от стены в комнате появляются места, где оно практически отсутствует. Думаю расстановкой и кое-какой акустической доработкой решу этот вопрос (но тут естественно только 2 колонки показатель).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

все верно только с двумя поймете что и как.

- 50 дБ +
#

Ну вот история с оформлением и получением и закончилась, осмотрели с таможней на месте (на первый взгляд все ок), оформили на уведомлении разрешение на отпуск, съездил и забрал из центрального почтового отделения :-)

Пообщались с таможенником, он мне рассказал о своей рабочей карьере, службе в армии, распределении на производстве, кризис в 98 и переходе в МВД, реформу из милиции в полицию и т.д. Было любопытно посмотреть на ситуацию изнутри его глазами (он всю жизнь в органах проработал). Еще и грушей меня потом прикармливал, пока я ждал оформления бумаг у кабинета :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Отслушали пару?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Немного совсем, сегодня очень насыщенный день, холодильник менял, вот только двери закончил перевешивать и налил бокал пива :-))) Обратил внимание, что лучшая АЧХ живет у меня при текущем расположении АС прямо у стены напротив, у спинки кровати. С одной стороны это удобно при вечернем отдыхе, с другой я ни черта на 32 дюймовом телевизоре не вижу с 4,7 метров :-))) А в равнобедренном треугольнике в 2 метрах от АС при 2 метрах расстоянии между ними вообще ничего ниже 100-150 Гц не слышно, глухая зона какая-то. Завтра буду с расположением определяться, заодно попробую сравнить звук на мягких подставках, шипах, и проф. материале :-))) Сценой пока не до конца доволен, АЧХ хотел бы немного подкорректировать, и все никак не адаптируюсь к твитерам. В машине сейчас металлические, на танное были раньше металлические, то ли мне такие нравятся в итоге, то ли просто не привыкну никак :-))) Интересно было заметить, что 3 полосы звучат достаточно полно даже с одной АС, на 2 полосах при воспроизведении с одной АС ощущение полного моно. Пара АС неожиданно обрадовала воспроизведением Korn и Apocalyptica, появился панч которого я не ждал, насколько это применимо к моему усилителю, немного разгреблась каша :-))) Думаю по результатам своих настроек и пары недель прослушивания сформулирую впечатления в законченный образ. Уже запланировал пару фильмов отсмотреть с "новым звуком", да и на неделе провода поменять собираюсь межблочные и акустические, пора спаять что-то посерьезнее Onetech и Supra :-)))



- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Я же говорила, что моим было тесно в 25м.

Такс... Вам нужен ТВ 64", обязательно новый усилок (Шервуд их реально душит), коврики перед АС, и поставьте акустику параллельно друг дружке, постепенно меняя угол атаки на себя, мне кажется Вы их слишком сильно внутрь повернули, ну и прогрев.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

да уж поле для эксперементов! Катя права!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

В этом году жилплощадь скорее всего не поменяю, но в любом случае рассчитываю на продолжительный срок эксплуатации АС. Телевизор не хочу, хочу проектор, но чуть попозже и усилитель кончено на замену пойдет, но скорее всего уже в следующем году. АС буду вертеть по всякому, сейчас они на "слушателя на диване перед ними" развернуты, пробовал параллельно - на "диване" становится лучше, но на кровати сильное гудение появляется (мне в идеале бы чтобы и там и там было отлично, но понимаю что это невозможно). Общая мысль пока сдвинуть все вправо от стены и немного в центр комнаты. Позорный коврик в наличии имеется, как и более продвинутые материалы для акустического оформления комнаты, но это все борьба с ВЧ\СЧ отражениями, а плясать по расположению я буду от НЧ все же. Их поправить у меня есть только один вариант - запихнуть на место левой колонки ловушку, а саму колонку правее на полметра определить. Прогрев да, с моими темпами уйдет наверное месяца три.

P.S. Не знаю слышали вы шервуд с ними, но после прослушивания в 20-30 раз более дорогих усилителей в салоне, я могу сказать что он реально неплохо с ними управляется. Он конечно достаточно ленивый и совсем не тянет хорошо оформленный бас, нет в нем претензий на деликатную подачу и высокий уровень детальности, но за счет честной мощности и "аналогового" звучания отрабатывает свою стоимость куда больше, чем на 100%, имхо. Я не к тому, что не надо менять усилитель, а к тому, что не все так плохо :-)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

На всякий случай , вдруг пригодится ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

По Шервуду - отлично знаю сей агрегат. Да, с Целанами не слушала.

По мне - грязный, размашистый, грубый неотёсанный (уж простите), но мощный, масштабный и напористый. Прям, как американский мускулкар, у которого дури уйма (которую он не может обуздать из-за паршивой подвески), а толку мало.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Просто надо уметь такой водить :) Я вот в свой Hellcat поти год после покупки боюсь красный ключ совать (разблокирует полную мощность в 707 л.с. и тягу в 880 н\м (как у танка блин)). Один раз на тест-драйве на Каширке попробовали с продавцом из автопремиум - мне хватило по самые не балуйся! Никогда не думал, что двухтонный автомобиль можно буквально "на козла" поставить на скорости свыше 100 км\ч. Подвеска пневматика, отрабатывает все, плюс 900 ватт штатного звука в салоне (#долбиткАнкретно!).

- 50 дБ +
#

Сегодня открыл диспут на палке, с просьбой вернуть 40% от стоимости каждой колонки за повреждения на доставке :-) Там все далеко не так страшно, но из большего меньшее сделать можно, а вот по поводу наоборот есть большие сомнения. Посмотрим, как работает программа защиты покупателя в конце концов. Тем временем немного послушал подключение bi-wiring, рассчитал панельный низкочастотный поглотитель за колонки (думаю сделаю навесной с креплением к потолку, будет смотреться очень интересно, тюки с вещами дали положительный эффект на пробе), на днях планирую устроить более подробный тест bi-wiring после сборки ПНЧП, попутно выбираю измерительный микрофон для снятия АЧХ для корректировки стояков.

- 50 дБ +
#

Синица или журавль? :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Синица!

А к чему это?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Продавец за накладки при доставке (маленький скол и вогнутые терминалы - второе поправимо, первое вряд ли) после открытия спора на PayPal предложил 100 евро компенсации (это синица) или вернуть АС обратно. У нас в салоне за подобные повреждения дают большую скидку и я могу передать дело на рассмотрение непосредственно PayPal по программе защиты покупателей, аргументируя, что 7% от стоимости изделия слишком незначительная скидка за поврежденный товар и компенсация должна быть как минимум в 2 раза больше (это журавль). Риск в том, что PayPal может встать на сторону продавца в его просьбе отправить АС обратно, и я не знаю возможно ли будет тогда вернуться к варианту 100 евро (отправлять обратно нет смысла, а опыта в подобных разбирательствах я не имею). История потихоньку близится к завершению :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Сегодня мне вернули 100 евро, так и остановился на синице, история закончилась :-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Уррряяя!!! ;)

- 50 дБ +
#

Год с момента ввода в эксплуатацию, полет отличный (-;

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Катька плохого не посоветует ;-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Хорошо, что я тогда при прослушивании их вообще решил послушать - иначе я бы и не узнал, что они мне приглянулись. Дальнейшее развитие событий представляло собой по большому счету борьбу с жабовладельчеством (-:

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Это здорово, когда нашел, что искал) Я считаю, что колонки это то, с чем надо в первую очередь определиться и это порой сложный выбор... Я тоже доволен своей акустикой на все 100, осталось со временем подтянуть остальной тракт)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Не сказал бы, что это был результат долгих поисков, но это однозначно был осознанный выбор. За год в процессе доработки помещения не переставали удивлять, раскрывая свои таланты все больше и больше. В августе удалось послушать их в оформлении закрытый ящик, в сентябре собираюсь установить стационарные заглушки (винтовое крепление на штатные места портов фазоинвертора). Бас конечно теряет в глубине, зато становится менее размытым и более быстрым (хотя нужно отдать должное разработчикам, приобретение не перевешивает потери). Ну а так с трактом тоже самое, надеюсь подтянуть усилитель (-:


- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
За год в процессе доработки помещения не переставали удивлять, раскрывая свои таланты все больше и больше.

С новым усилением Вы будете в шоке!

собираюсь установить стационарные заглушки (винтовое крепление на штатные места портов фазоинвертора).

Что? А ну ка подробнее.

Это Вы типа откручиваете трубку фазика, и на её место в те же крепежи прикручиваете какую-то заглушку?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #
Это Вы типа откручиваете трубку фазика, и на её место в те же крепежи прикручиваете какую-то заглушку?

Абсолютно верно - при этом заглушка плотно прилегает к АС через герметик по краям (трубка фазика крепится также).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Меня очень заинтересовала тема с заглушками. Это Вы сами придумали или на самом деле такое практикуется - менять тип акустики с ФИ на ЗЯ? У меня Celan GT302. Уже год. Тоже неразбериха с басом в помещении. Нашел место, где колонки перестали гудеть. Но бас стал завуалированным. Вроде есть - но какой-то рассеянный. Идея сделать из них ЗЯ, приходила мне в голову. Но разве это не убьёт АЧХ колонки? Абсолютно не проблема сделать заглушки с посадкой на места крепления трубки ФИ. Только, возникает вопрос - это не будет БРЕДОМ?)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Eggman77 #
Меня очень заинтересовала тема с заглушками. Это Вы сами придумали или на самом деле такое практикуется - менять тип акустики с ФИ на ЗЯ?

Тема затыкания носками имеет некоторую популярность, а вот промышленного решения я найти так и не смог. Поэтому решил сделать его сам. Хотя редкие фирмы действительно комплектуют свои АС резиновыми затычками (пару примеров видел).

Но разве это не убьёт АЧХ колонки?

Это убьет задержку в работе фазоинвертора. Конечно копать будут не так глубоко.

Только, возникает вопрос - это не будет БРЕДОМ?

Дерзайте.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Заводских заглушек в комплекте не было. Делал сам из плотного поролона. Басить вообще переставали, и гул исчезал. Это меня и навело на мысль, что так делать нельзя. А тут Вы вообще говорите об изменении типа акустики. Пока воздержусь от этого. Если Вы всё же решитесь закрыть колонки, отпишитесь здесь пожалуйста о результатах. Хотя, конечно, у Вас напольники. Бас всё равно где-то да и вылезет)).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Я то как раз искал идеальные для себя колонки долго и упорно, но главное результат)

На счёт помещения как раз сейчас занимаюсь данной темой. Сегодня только закончили штукатурить будущую комнату прослушки, впереди еще много работы. Вообще, подумываю создать статью, где буду все описывать, что делаю и как.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #
На счёт помещения как раз сейчас занимаюсь данной темой.

Я этой темой занимаюсь не переставая! Сейчас вот экспериментирую с материалами лицевой панели (испытывающей нагрузку) для панельного поглотителя. Хочу составить подборку 1) зависимости материала 2) рабочего диапазона 3) эффективности на резонансной частоте 4) громкости с которой проявляется эффект. Самая большая беда в том, что все низкочастотные ловушки занимают порядочно места (хотя панельный самый компактный) и работают при покрытии некоторой площади. Соответственно держать с десяток конструкций внушительно размера негде, а менять лицевые панели на них не быстро (для резонанса панели важна полная герметизация, соответственно сажать ее надо в короб прочно).

Вообще, подумываю создать статью, где буду все описывать, что делаю и как.

Я вот хотел книгу писать, что-то типа каждый день из жизни обычного человека. В которую включить основным сюжетом по одному интересному проекту из трех сфер моей жизни: наука (перспективное вооружение), образование (системное развитие), бизнес (инновационные проекты). Остальное из жизни обычного человека должно было быть между делом. Например, меня увлекает в последнее время дегустация вина из винограда разных сортов, пытаюсь запоминать вкусы и сопоставлять их еде - что к чему лучше подходит, когда чего на самом деле хочется. Так к чему это я все - хватило меня на 50 дней (задумывалось 365). И дописать что-то за прошедшие дни я уже похоже не в состоянии (события теряют яркость, их описание требует больше времени). Поэтому если хотите писать про долгострой - успехов и терпения вам в этом нелегком деле!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Эка вы продвинутый человек) У меня же, что самое смешное, основной вид деятельности это свет) а хобби звук)

По поводу акустического оформления, не уверен, что готов ставить большое количество всяческих резонаторов, но какие то элементы, путем экспериментов, добавлять буду.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #
У меня же, что самое смешное, основной вид деятельности это свет)

Будет какое-то интересное световое оформление в помещении?!

P.S. Если не секрет, на чем именно по свету специализируетесь?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Например, меня увлекает в последнее время дегустация вина из винограда разных сортов

Аудиофилии очень помогает )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

В моем случае к музыкантам помощь очень редко приходит, в подавляющем большинстве случаев везет актерам с режиссером :-)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Художник по свету.

Нет, скорей всего не будет, у меня от этого на работе передоз) Дома хочется слушать музыку чуть ли не в темноте.

- 50 дБ +
#

У меня HECO VICTA 700,использую с ламповым усилителем (по классической схеме, как в "Симфонии"), пока всем доволен.

- 50 дБ +