Какой наиболее достойный вариант из перечисленных АС?

ВОПРОС ОТ: Ответы (200)

Выбираю АС на замену старым, рассматриваю варианты (площадь 20 м2, Sherwood AX 5505, Denon DCD 720.):

Пол:

DALI OPTICON 6

Dynaudio DM 3/7

Heco Music Style 500

Heco Music Style 500 + Heco music style sub 25a - не слушал

Heco Music Style 900

Heco Aleva GT 602

Heco Сelan GT 602 - претендент (3 полосы, 13 см дины, 21 кг)

Heco Сelan GT 702 - претендент (3 полосы, 17 см дины, 31 кг)

Canton GLE 476 (496?) - не слушал

Dali Lektor 8 - не слушал

Monitor Audio Silver 6 - не слушал

Arslab Classic 2 (3?) - не слушал

Dynavoice Definition DF-6 (DF-8?) - не слушал

Полка:

Arslab Emotion 1.5 SE- не слушал

Arslab Monitor M1- не слушал

Focal Aria 906

Heco Celan GT 302 - претендент (2 полосы, 17 см дины, 11 кг)

Что-то смогу послушать, что-то не смогу. Выслушаю ваши рекомендации по напольникам до 100 т.р. Музыкальные вкусы разнообразные (без экстремизма).

Upd: Список претендентов обозначен, прошу помочь в выборе аргументами.

69.03 дБ +

Ответы

#

глянул цены на пульте, Monitor Audio Silver 6, 72тыр, вообще без экстремизма, просто подарок)))

усилитель правда придется сменить...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

Так и знал, нужно было написать, что другие компоненты менять не планируется ) В одной из прошлых тем меня как раз все отговаривали от monitor audio )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

бронз и сильвер не одно и то же))), не обязательно сразу менять, но любые АС за 70тыр этого попросят, нет, потребуют!!!

ну подешевле еще Q Acoustics 3050, еще дешевле Cambridge Audio Aero 6(сам пользуюсь), но эти, если послушаете и понравится, не знаю, как они с Деноном/Шервудом сочетаются...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

в свое время сам покупал монитор аудио сильвер rs8 в мвидео по акции - всего 32 тыс руб. домой принес, кроме красоты внешней я не нашел ни одного плюса у данной акустики.

Вот такое вот мне писали, не только про бронзы шла речь ) Я в салон планирую усилитель захватить, так что на "сочетаемость" буду смотреть "на месте", попробую прослушать все, на что терпения продавцов хватит )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

бронзы вполне нормальная акустика за свои деньги, кто бы что не говорил, другой вопрос, что на вкус и цвет..., да и в 20м2 сильвер 6 лучше впишутся, и классом выше к тому же, чем все вышеперечисленное)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

Их главное преимущество, что желтенький твитер подойдет к цвету моих обоев ))) Ну а по цене да, можно попробовать в 65 уложиться с доставкой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

да, это я писал

Были и RS8 и последние топовые Silver 10.

Ну это просто ужас, друзья.

Пред и 2 мощника парасаунд были подключены к Сильвер 10 по биампингу. Не звук, а шлак.

Продал к черту эти парасаунды, думаю нафига послушал народ и купил их. Спустя полгода в АВкомфорте услышал случайно как играют эти же парасаунд классик с Dynaudio Focus 260.

Это было нечто!!! Я в шоке находился, наверное, неделю!!! Не знал куда деться!

Парасаунды просто волшебно играют!

Оказывается в акустике дело.

Ни баса, ни детальности, ничего. Бум бум бум только, как муз центр.

Монитор аудио - на помойку, не вздумайте даже про них думать!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

Ух ты! Неужели у кого-то есть Aero 6! Думал я тут один такой с самыми дешевыми АС (не в обиду сказано- нравится как звучат с ламповым усилком).

- 50 дБ +
#

если покупать колонки от 70 и выше, то тут советуют поменять тогда сразу усилок. Зачем? Второй вопрос, зачем тогда покупать такие колонки из-за которых надо менять усилок? Ответ видимо таков- потому что они дорогие. И с дорогими такой усилок не катит.

Я к своему усилку ямаха300 приобрёл радиотехника 300. Из новоделов. С рук. За 15000. Они напольники. По чувствительности и мощности казалось бы не совместимые. Однако спелись на ура. И вопреки некоторым отзывам что эти колонки только для мп3 хороши и для игрушек, они вполне себе достойно поют. Думаю для Шервуда достойный вариант. Ибо мощность у того и у тех....

Вывод. Для не супердорогого стереотракта покупать дорогие колонки я невижу смысла.

У меня примерно такая же техника и такиеже муз.вкусы. Депеш мод форева)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Акустика всегда будет самым узким местом в системе. Диапазон, предельная мощность, искажения задаются в первую очередь АС.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Совершенству нет предела - всегда можно найти самый слабый компонент и улучшать его, а потом тянуть за ним все остальные и так по кругу, пока не достигнуть маркетингово-технических пределов выпускаемой техники :) В авто я менял АС на более дорогие (в 2 раза дороже, следующий уровень - замерзали зимой кевларовые\стеклянные дины в дверях и просто переставали двигаться пока дверь не согреется) и прекрасно услышал разницу. Конечно, теперь просится на замену усилитель, но с чем то же надо в жизни мириться :)

- 50 дБ +

с какими другими АС вы сравнивали вышеуказаные радиотехника? а "дпеш мод" и на музыкальном центре прекрасно звучит)

- 56.99 дБ +

не спорю. И на центре и в мп3 плеере китайском.

Я просто выссказал свою точку зрения.

Более того. Я немного увлекся джазом. Послушал джаз на хай энде и на rrr. Для себя разницы я не уловил. rrr ещё и басов прибавило джазу.

- 50 дБ +

понятно) лично я всю радиотехнику и т.п. вспоминаю с ужасом и даже купленные в 90х сначала pioneer cs9030, а потом technics sb-lx90, по моему мнению звучат на порядок лучше по всем параметрам и по нч в том числе.

- 50 дБ +

у меня есть техникс 100. rrr их переигрывает.

- 50 дБ +

а что такое техникс 100? поточнее можно модель обозначить

- 50 дБ +

ошибся , 120. SB CD 120A

- 50 дБ +

так это же колонки от музыкально центра в прямом смысле этого слова, т.е. это не самостоятельные АС для системы из отдельных компонентов, они отдельно от того центра по моему официально вообще не продавались. да и полочные они и с наполными их вообще сравнивать не стоит)

- 56.99 дБ +

ну да, отдельно купленные компоненты тоже можно обозвать музыкальным центром). Какая разница чай на завтрак или на обед? Чай он и есть чай.

- 40 дБ +

если быть точным, то в соответсвии с "чайным этикетом" на завтрак и на обед пьют разный чай, следовательно, разница есть)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Хороший исполнитель везде хорошо звучит - нас тут строители на великах после работы передвигаются, у них майфун на багажнике стоит такой олдскульный - оттуда тоже "депеш мод" отлично играет :)))

- 50 дБ +
#

и вопрос к ТС. Мой сд плеер ямаха 300 сдох.

Стоит ли связываться с деноном как у вас? Какой он? В работе норм?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Мой отзыв о плеере здесь (1 декабря 2015, Никита). На самом деле послушал я при выборе чуть более, чем там написано и в целом смело могу рекомендовать этот аппарат. На амазон.де можно взять тысяч за 15-17 уже с доставкой (если не боитесь). Я свой брал в медиамаркте, он у них периодически по вкусной цене (не витрина, свежие). Собственно пост этот запулил, потому что увидел там вчера кантоны 476 за 48. Подумал, может взять? Но решил не торопиться, черно-ореховые не вписываются в интерьер :)))

P.S. Только подумайте, не нужен и вам коаксиал на выходе, у моего плеера только оптика (ну мало ли, как транспорт, а в ЦАПе оптики не заложено производителем - я с таким уже сталкивался, и наоборот тоже встречал).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

мне конечно непонятны выражения типа "сухой не выразительный звук" "маленькая детальность". Но отзыв прочитал. Спасибо.

Для меня если плеер незаикается, то его можно брать))

А этот Денон с усилителем ямаха 300 норм играет или вы эту связку не слушали?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Тяжело выразить разницу между 10 прослушанными моделями словами "лучше-хуже" :))) Но именно для этого в конце попробовал рейтинг составить. Слушал на 200 или 300 усилителе ямаха проигрыватели 520 денон и 300 ямаху (ну т.е. почти искомое сравнение). Денон на мой взгляд звучал лучше, если вопрос в этом.

- 50 дБ +

любой исправный проигрывватель не заикается, даже bbk)

- 56.99 дБ +

согласен. Но у любого есть срок службы. Мой 2008 года. 8 лет в среднем. Это факт. Иначе все бренды сдохнут если их аппаратура будет жить вечно.

- 50 дБ +

тут наверно как повезёт или как пользоваться аппаратом. например, у меня отправленный в спальню, после покупки аппаратуры выше классом в гостинную, всеми здесь "любимый" комплект Harman/Kardon усилитель 970 и CD проигрыватель 970, куплунные, в 2007 до сих пор там прекрасно работает без проблем.

- 56.99 дБ +

более того, у меня есть ещё старше ваших харманов, которые поют до сих пор. Все когда-нибудь подыхает.

- 50 дБ +

да))) и придет время когда и оппо в опе будет по мнению аудиофилов. Типа отстой.

- 50 дБ +
#

вопрос такой- Денон 720 плюс усилитель ямаха300 споются ли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Мое мнение - что будет звучать лучше, чем ямаха + ямаха в этом бюджете. Но есть ли более достойные кандидаты не подскажу (не много на ямахе прослушал, пионер 10 тоже будет похуже).

- 50 дБ +
#

про оптику не понял. В деноне есть аналоговые выходы? Если да, то большего мне и не надо. В усилителей ямаха нету входов оптика.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Да, конечно есть. Просто если в итоге предполагается дорогой цап, через который будет играть кино\комп\плеер, то нужно учитывать, что выход цифры только по оптике. Я попал в 5500 БДП сони так, там только коаксиальный выход. А на моей внешней звуковухе только оптический вход был. В итоге пришлось "фило тайшан" докупать, чтобы вывести звук на усилитель мимо телека.

- 50 дБ +
#

спасибо. Понял. Данное сочетание у меня только для стерео будет.) для киношки уже все необходимое есть

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Да не за что :) Кстати, в моем отзыве от проигрывателя для вас есть одно преимущество перед любым другим отзывом - все это я слушал именно на дисках DM :))) Если купите вдруг - напишите свое мнение о плеере через недельку-другую после прослушивания, хотелось бы тоже мнение узнать (в целом, и по сравнению с 300 ямахой).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

обязательно напишу как только соберусь купить его.

У меня 4 пары колонок, но именно почему-то на радиотехнике DM первые концерты 81-86 годы) отыгрывает как то аналогово чтоли. В общем это то что нужно. Драмм машины, синтезаторы и тд играют как будто со сцены в восьмидесятых годах.

Более того эти самые первые их концерты я и не слушал вовсе давно. Потому что другие пары колонок у меня полочные. Всегда чего-то не хватало. А с радио техникой все в порядке отыгрывает.

- 50 дБ +

"аналогово" потому что завал у них зверский на ВЧ.

- 50 дБ +

ну фиг с ним, с завалом) вы в акустике видимо ищете изъяны, я- просто слушаю

- 50 дБ +

ищу в АС хорошее соотношение цена/качество звука.

- 50 дБ +
#

Извиняюмь, что встреваю, в столь чудную беседу. Я подобное чувство испытал вчера, послушав акустику Амфитон АС -50 у товарища. Моя акустика в 10раз дороже, но у Амфитон, низкие— как на концерте вживую звучат. На хорошей записи мои конечно их переигрывают, но все- равно, зацепила натуральность звучания. Сижу теперь репу чешу, может продать все ... короче, слушать надо много самому и желательно не торопиться.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @w-oleg #

Я вот до сих пор наслаждаюсь сменой кабеля с Supra Classic 2.5 на ПУГВ 10.0. Это при том, что одна колонка у меня лежит в разобранном виде и я слушаю только правый канал :))) Но все равно очень любопытно наблюдать, сколько всего зажимал прошлый кабель по сравнению с новым. Интересно, сечения ему не хватало или мистика какая :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

просто не все фирменные кабели действительно хорошо и стоят тех денег, что за них просят - надо выбирать "с умом" и неспеша. supra у нас очень раскрученная фирма, следовательно, завышена цена и соотношение цена/качество не такое привлекательное. и не в обтиду будет сказано, но, ваш усилитель не является явно мощьным, мониторным и точным по звучанию (хотя за свою стоимость нормальный усилитель), поэтому на нём может быть не просто не возможно услышать разницу с качественным шнуром или качетсвенный шнур вытащит все огрехи его звучания, а ПУГВ не вытащит, по этому вам субъективно и кажется, что ПУГВ лучше.

- 56.99 дБ +

шервуды вроде помощнее остальных будут по паспорту.

- 50 дБ +

мощнее других в данной ценовой категории? вы меня не правильно поняли за свои деньги наверно нормалльный усилитель, но от сети он потребляет всего 190 вт, если мне не изменяет память, а мощность указанная в инструкции сейчас, мягко говоря, не у всех аппаратов совпадает с фактической и ярким примером туму могут служить ресиверы.

- 50 дБ +

нет, шервуды реально по цыфрам в звуке мощнее

- 50 дБ +

цыфры цыфрами, а факты фактами)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Не знаю насколько по мощности наврали, выше 1\4 ручку не кручу обычно в музыке (на кино ставлю поближе к 1\2), но надеюсь с напольниками справится. А так в целом за 6.000 рублей меня все устраивает, поменяю АС, поставлю проектор, добавлю ресивер, объемный звук, там глядишь и поменяю. А пока пущай трудится :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

безусловно, в рамках своей ценовой категории усилитель нормальный и я об этом выше несколько раз говорил) но так как он потребляет всего 190 вт мощным его сложно назвать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Я брал по отзывам и рекомендации специалиста, а не на фирму глядел (скорее она отталкивала, хотел QED по моему). Мне не кажется, что ПУГВ лучше, я это услышал, как и все домашние :)

- 50 дБ +

все эти амфитоны/радиотехники и т.п. - дрова и кроме буханья от них не возможно добиться чего то, т.к. "динамики" в них убогие. а вам так понравились в них НЧ скорее всего потому что у полочных АС вам их не просто не хватет.

- 56.99 дБ +

ну ладно. Это ваша точка зрения. А мне кажется что дрова это ваш хай энд за баснословные деньги). Я же об этом не кричу. Мои уши не улавливают разницы между Хифи за миллион и бюджеткой. Поэтому я выбираю бюджетку.

- 50 дБ +

безусловно это моя субъективная точка зрения) но у меня тоже нет ничего "за миллион". т.к. тоже не могу себе это позволить в финансовм плане) и скорее всего не вся аппаратура "за миллион" реально стоит таких денег.

- 50 дБ +

ну нет, я так то готов купить и за 200000 и выше по цене, но уши мои не готовы.

)))) тут ЩАС появятся индивиды, которые переведут все это в автомобили. Типа мерс и ока)

- 50 дБ +

"мерсы" уже давно не обладют привлекатеьным соотношением цена/качество, не стоит рассуждать стереотипами)

- 40 дБ +

ну вот, уже и мерсы в топку))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Вы владелец мерседеса? У меня просто ровно противоположное мнение (кроме шуток). Глобализация и сопутствующая конкуренция имхо сильно подбила "народные марки" и опустила качество на минимально приемлемый уровень. А ранее "элитные" марки как раз вышли сейчас на разумный компромисс. Я бы, как исключительно практичный с точки зрения автолюбителя человек смотрел бы как раз на мерседес, если бы покупал сейчас авто (пока меня 6-й год подряд как фольксваген устраивает, но глядя на качество выпускаемых машин в последние 2 года в следующий раз не куплю).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

если вести речь о люксовых авто, то я бы смотрел в сторону cadillac, infinity и jaguar. а последние 2 года, как и с волксваген, с качеством мерседес и бмв происходит тоже самое и в обслуживании они не оправдано дороги)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Обслуживание вроде копейки (ничего само по себе не ломается тьф-тьфу-тьфу, а ТО только масло да свечи). Про вышеуказанные марки ничего не писал, потому что не распространены в нашей необъятной. Я естественно в целом пишу - не во всех милилонниках есть салоны jaguar (у нас год назад открыли что ли все-таки), а про cadillac я вообще молчу. Поэтому для большинства подобный выбор просто невозможен из-за отсутствия официального сервиса (ну и соответственно неофициальных конкурентов).

- 50 дБ +
#

Ну давайте уже кто-нибудь предложите что-нибудь получше MA Silver 6 за 72тыр

а то, кроме предложения их на помойку отправить (по причине несочетаемости с парасаундами), других не поступало))), я еще добавлю, что MA с Nad тоже не очень сочетаются.

только bertier предложил просто что-нибудь подешевле))

- 50 дБ +
#

А что про Dynavoice Definition DF-6 забыли или Df-8 ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

На маркете 4 варианта покупки - все с междугородней доставкой: Сергиев Посад, Калининград, Омск, Краснодар. Ни один магазин не вызывает доверие исходя из рейтинга )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

тоесть думаете деньги возьмут и не отправят:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Со мной такое уже случалось :( Как говорится, "пешеход был прав, но мертв" :( Закон может быть полностью на стороне потребителя, но пользоваться этим законом зачастую накладно :( Сейчас возвращаю деньги за некачественный велосипед - купил 3 мая, 4 заявил о браке, на днях должно решение в силу вступить - 3 месяца прошло с момента покупки, и еще около месяца придется деньги выбивать наверное. Все просто - продавец принял велосипед с заявлением, и замолчал :) Было дело и просто не отправляли, включив динамо и подсовывая неверные трек-номера :) Поэтому я скорее рассматриваю или магазин, до которого могу дойти ногами, или крупную сеть (пульт, аудиомания, и т.д.).

Порекомендуете еще что-нибудь кроме Dynavoice challenger m-65 ex? Интересен ваш совет :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

челенджеры вам не пойдут по характеру звучания . Из того что написанно выше я бы выбрал хеко. Из динавойса - дф6. Если так боитесь что вас наколят обращайтесь напрямую к дестрибьютору конкретного бренда - который выбирите , в России. Насчет сетей - Аудиомания это дистрибьютор.

А пульт просто раскрученная интернет площадка - не имеющая своих запасов и складов. Да у них есть какое то количество салончиков забитых ширпотребом - но они так же зависят от дистрибьютеров как и любой другой салон. У них на сайте в карточке почти каждого товара есть надпись по наличию товара - " на центральном складе" или что то вроде того...

Это значит , что лично у них ничего нет кроме картинки на сайте.

А рейтинги в яндекс маркете формируются за счет отзывов - их количества .

Вам рассказать как эти отзывы пишуться и как накручивается рейтинг ? Или сами догадаетесь:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Ага, спасибо, Heco самый бюджетный вариант получается (около 45). Про салоны\дистрибьютеров все понятно. Про отзывы я вроде ничего не писал... с маркета по крайней мере - обычно стараюсь читать отзывы на специализированных форумах и в комментариях к обзорам.

У Dynavoice дистрибьютер только в Калининграде, видимо поэтому они и не присутствуют практически на нашем рынке. Опять же случись чего не дай бог по гарантии или форс-мажору отправлять опять в Калининград придется. Неудобно это все конечно, но я подумаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

тут не от расстояния зависит , а от подхода . В акустике чаще всего летит твиттер , редко басовики , крайне редко бывают проблемы с кроссом.

У меня в свое время были динамиты 10 , у меня ребенок крутанул ручку усилителя , я этого не видел и включил - сразу на полную , на все 250 вт:-) спал пищалки. Ну не смотря что калининград , прислали со склада за 5 дней. Есть такая замечательная вещь EMS называется:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Я в 90 или 91 году на выносном БП от компьютера (привезли с Кубы, дичайшая редкость была по тем временам) крутанул ручку напряжения с 220В на 300В.., эх мне тогда попало за такую настройку :)))

EMS не отправляет посылки выше определенного веса, около 30 кг вроде. Поэтому и ждать покупку с месяц нужно будет, и туда-сюда она путешествовать будет не меньше двух :))) Но это в любом случае уже частные сложности определенного выбора, который пока еще не сделан.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Я вам писал про сервис. Конечно никто из продавцов акустику через EMS не отправляет.

Есть Деловые линии , есть ПЭК и т.д.

До вас на сколько я понимаю будет ехать дней 8 не больше .

- 50 дБ +
#

У вас все компоненты очень слабые. Я бы или ничего не менял или все поменял. Иначе смысла нет. И вообще бы сейчас новое не советовал смотреть - цены дикие, поищите б/у - будет намного гуманнее.

- 40 дБ +
⇡ в ответ @infinity #

"Все или ничего" - это какой-то юношеский максимализм :) Или 0 руб., или сразу 300.000 руб.? Чем вам мои компоненты не угодили? :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

видимо не в той ценовой категории, вот и слабые)

Было бы все по миллиарду тогда респект и уважуха. А так у вас по местным меркам Ока.))

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

О чем вы все время говорите? Какие мерки? Сами придумываете. Просто у всех разный уровень, но за любые деньги можно получить хорошо звучащую, сбалансированную систему, именно за советом как этого добиться сюда и приходят люди. Хотя можно спросить и сделать по своему.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

стебусь я), над некоторыми умниками.


- 43.01 дБ +
#

некоторые советчики уж очень категоричны. Сказал как отрезал. "Заменить полностью все компоненты, ибо они слабые").

Хорошо хоть что у просящих советы голова есть на плечах. Не бегут сразу менять все..)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Вообще то "Космос" верно написал... Когда я познакомился с увлеченными людьми, меломанами...аудиофилами, мне советовали тоже самое, да, обижало это, но сейчас полностью их понимаю. Конечно дорого, не просто всё правильно установить, но в этом и интерес, ибо музыки не будет... Можно конечно обойтись и муз.центром ! Каждый ведь сам выбирает что для него совершенство.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Музыка есть и сейчас, пусть и не такая, как на компонентах дороже (что по сути является вполне логичным). Текущая покупка это шаг по устранению выявленных в ней недостатков (в 9м2 и 13м2 вопросов не было, в 20м2 уже появились) и задел на будущее - потому и рассмотреть хочется не то же самое, а на ступень выше (хотя по большому счету устроит и аналогичный предыдущей АС уровень). Не вижу при этом ничего плохого в том, чтобы двигаться вперед постепенно, а не непонятными скачками (вся система на помойку - новая, вся система на помойку - новая, и т.д.).

Стимулирующий к пониманию изложенного выше вопрос - если вам в магазине понравилась сорочка по цене в 2 раза дороже предыдущей - менять будете сразу весь гардероб? :)))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Если бы увлекался шмотками... то ДА, стал бы менять, но лично мне одежда не так цепляет, как звук.

- 50 дБ +
#

Много есть людей, которые отдают все своей аудио системе, сами живут в хрущебах и одеваются кое-как... Я считаю, что во всем должна быть определенная мера и вкус...)))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Нефига , будем жра,,,,,ь доширак и покупать в кредит X6)))))

Понты превыше всего )))))))))))))))))))))))))))

Шутки шутками , а у меня есть знакомые такие . Один живет в однокомнатной квартире , жена ребенок маленький , ждут второго , но при этом купил новый M5 в кредит)))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Ещё раз повторюсь... " каждый сам выбирает, чЁ для него совершенство " ! Вы имеете приличную аппаратуру итд разве для ПОНТОВ ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

я могу ее себе позволить не обременяя свой бюджет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

на так а что, ребёнок подрастёт и в бмв переедет)

- 50 дБ +
#

не, ну айфон десятый у молодёжи явно для понтов, не более ))

Оно.. время такое, чё! Если у ТЯ айфона, мерса и фирмы нет, то щитай ты колхарь, не в тренде))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bertier #

Хочется надеяться что здесь не студенты с "айфунами" и не для этого форум... Но ведь есть люди с S 90 и большой коллекцией дисков И они слушают МУЗЫКУ .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Вот честно, лучше бы у этих людей был айфон источником, лишь бы не колонки S90 :)

по теме: MA Silver - хлам ! Правда слушал Silver 2 - бубнилки капец...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

с каких это пор "по теме" - это обхаять что-нибудь?

конструктивные предложения будут??, предложите альтернативные варианты, что там у вас не хлам???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

скажу просто по сильверам, с большой вероятность они загудят практически в любом положении: сзади близко стена, сзади далеко стена им фиолетово, ставишь на их место какие-то другие колонки и почему-то вдруг проблем нет :)

за 70р не смогу напольники посоветовать...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

ну можно конечно и по-разбираться, в каком помещении они с большой вероятностью загудят практически в любом положении, это довольно-таки крупные полочники))), но мне это не интересно, на самом деле.

были у меня, так уж получилось, практически случайно, 2 пары MA BX5 разного цвета, и еще 4 пары напольников, в 20м2, все по цене до 1000$, вот ни про одни не могу сказать, что хлам, у всех свои особенности, достоинства и недостатки, которые еще с разной электроникой по разному себя проявляют, то есть подбирать надо АС под электронику более тщательно, а термин "хлам" скорее можно употреблять по отношению к качеству изготовления и конструкции некоторых бюджетных АС, но к МА это точно отношения не имеет.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

а внешне нет проблем с качеством у МА сильвер: все красиво, шпон, но бубнят... ок пусть будет не "хлам" а "качественно сделанная бубнилка" :)

электроника на третьем месте, их бы "под помещение" подобрать сначала.

P.S. говорю за RS1 и Silver2 , возможно, конечно, напольники s6 по цене s2 прям совсем другое дело ! :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

с точки зрения не то что некоторых, можно сказать многих, если материал динамиков не бумага/ткань то это хлам)))

на мой вкус радикализма у вас много, с одной стороны сильверы - хлам, а с другой вы разницы не слышите между какой то там, не помню звуковухой и отдельными ЦАПами и СД-плеерами, потрясающая избирательность))), даже не знаю, как к этому всему и относиться, скорее всего спокойно)))))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

Boeing, За сколько сможете назвать? 100? 150? Посоветуйте наиболее доступную, достойную акустику с вашей точки зрения?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimirr #

такая вот беда... не вижу между ними разницы, зато вот "гундеж МА" слышу замечательно ! :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Вообще не посоветую, т.к. выбором напольников не занимался даже. Озвучу обычное в таких случаях клише: за эту цену не стоит смотреть напольники.

- 50 дБ +
#

короче все что до 70 ти и ровно 70 тыщ ацтой палнейшый. Видимо за такую цену это вовсе и не колонки. А мы дураки приходим в магазин, на ценник смотрим, написано акустика, 70 тыщ рэ. А это оказывается пылесосы. Ёкарный бабай.

- 50 дБ +
#

Под Sherwood AX 5505 лучше полочники, чем напольники.

Предложу Arslab Emotion 1.5 SE.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Читал ваши положительные отзывы об этой модели в другой теме. В ближайшее время Аудиомания не сможет представить возможности послушать эти АС в Нижнем Новгороде, а на авито я владельцев не нашел. Т.е. слепой выбор получается, как и в случае Dynavoice Definition DF-6. При этом я не сомневаюсь в качестве ни тех, ни других, только в характере подачи звука - понравится ли. Меня конечно же одолевают мысли о том, что за одинаковые деньги я мог бы приобрести что-нибудь более достойное среди полочников, например Focal Aria или Heco Celan, которые в напольном формате стоят уже ближе к 150-200 тысячам. Думаю, я обязательно прослушаю сегодня одну-две пары полочников в том же бюджете для сравнения (а вдруг?). Но целюсь все же в напольные варианты, т.к. хочется использовать возможности помещения по НЧ, а также получить поддержку на спецэффетках в кино (сабвуфер получится доп. бюджетом, да и выбор узкий из-за отсутствия сейчас в моем усилителе соответствующего выхода). Опять же для полок нужны стойки, а это еще 15-20 тысяч сверху их стоимости, что несколько уравнивает по стоимости некоторых представителей одного модельного ряда.

Два вопроса на ваше предложение:

1. Arslab Emotion 1.5 SE у меня честно говоря воспринимаются больше по "акционным ценам", бывают периодически у них они за 50 с небольшим, если я не ошибаюсь. Текущая стоимость 73100 руб., стоит ли их звук объективно этих денег с вашей точки зрения? Все-таки за эту сумму можно уже попробовать взять DALI OPTICON 2, например.

2. Arslab как раз тот случай, когда разница между напольниками и полочниками не велика. По сути полочники со стойками по цене выйдут примерно столько же, сколько и напольники. Не стоит ли обратить внимание на Arslab Emotion 2 SE (выше названного мной бюджета, но допустим устроит) в таком случае? Одинаков ли характер их звучания?

3. Что такое Balanced Drive motor и чем оно хорошо? :)))

P.S. Усилитель со временем тоже пойдет на замену, поэтому не привязывался бы к его присутствию.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Я живу примерно столько же км. от Москвы как и Вы. Поэтому прекрасно могу представить себя на вашем месте. При желании очень даже можно посетить салон и послушать. Конечно все это ведет к расходам, но вы убережёте себя от ненужных покупок, но самое главное - поучите ценный опыт прослушивания. По вопросам:

1 - сравнивать нет смысла, в Emotion стоят намного выше высокого класса головки. Emotion можно сравнивать с полочными динаудио контурами - очень похожая концепция. У Дали звук начинается совершенно в ином бюджете, к сожалению.

2 -не смогу сказать, только Вам самому решать. У меня больше симпатии вызывают полочники, и это не только относится к Emotion, в сложных домашних условия с полочниками легче, на мой взгляд, получить нужный результат.

3 - это так называется "мотор" в топовых головках Wavecor. Мне эти головки очень нравятся, Эта технология реально работает, на слух это проявляется в низких искажениях, очень хорошие параметры Qts, Le, Fs. На них много проектов создано. Например "МоСкВа". Но вот цена... есть альтернатива.

Очень рекомендую присмотреться к Arslab Monitor M1 - эта АС очень интересная, но она совершенно иная по философии и концепции от Emotion.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

У меня лично Focal Aria 906 с усилителем Azur 851A, очень понравились, достал новые с большой скидкой. Но мой вам совет:

Созвонитесь с дилерами в Москве, подготовьте источник (тестовые сиди или что у вас ?) назначайте прослушку интересующих колонок на разное время у разных дилеров - берите свой шервуд в охапку и на машине/электричке в Москву. Иначе есть огромный риск потратить деньги впустую !

С полочниками вы рискуете получить меньше баса чем хотели, с напольниками есть шансы "не разместить" конкретно в вашей квартире так чтобы не гудело, особенно после салона где площадь заметно больше.

В итоге, за день поймете больше, чем несколько недель читая форумы. У вас итак хватает рисков, а вы еще хотите вслепую колонки покупать....

Во многих салонах есть безусловный возврат товара в течении 14 дней, в самом худшем случае скатаетесь - вернете товар или обменяете на другие.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

Мне в авто Focal нравятся, у меня к ним высокие ожидания на самом деле (боюсь оказаться обманутым ими).

Все не совсем так, я как раз не хочу покупать колонки вслепую. К слову сказать... на заднем сиденье авто сейчас лежит Шервуд, а в рюкзаке 4 диска, через час буду на прослушивании :))) Просто не все варианты реально послушать даже в Москве, ради Dynavoice Definition DF-6 придется ехать в Калининград, а это явно не стоит того. Но и пропустить хороший вариант тоже не хочется. Я скорее хочу соотнести советы тех, кто прослушал много всего со своими ощущениями от прослушивания конкретных моделей, и уже на их пересечении принять решение (думаю это реально).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Не надо в Калининград)))

http://cinemascop.ru/akusticheskie-sistemy/napolna...

А вообще прежде чем ехать в Москву нужно поинтересоваться что то что вы хотите слушать стоит в реальности в салоне , а не просто картинка на сайте.

По полочникам - если вы привыкли к напольникам то какие бы натурально звучащие полочники не были - низа вам будет не хватать .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

У меня не было никогда напольников. По вашей ссылке - "Наличие: На складе". Про наличие в салоне все понятно, ну элементарные же вещи, зачем о них говорить? :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

прям как в воду глядел :)

все правильно делаете ! удачи ! и ждем отчета ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

Послушал Heco Music Style 900, Heco Aleva GT 602, Heco Celan GT 302, DALI OPTICON 6, Focal Aria 90, Dynaudio DM 3/7, и еще кое-чего. Слушал на Sim Audio Moon (индекс забыл), какой-то лампе (вообще забыл, как называется, надо по картинкам посмотреть) Naim NAIT 5si, Sugden A21AL. Впечатления уже завтра отпишу, сегодня сил нет :)

- 50 дБ +
#

Слушали в комнате около 20м2. Можно было в большем помещении развернуться, но решил приблизить условия прослушивания к реальности и попросил небольшую комнату. Здесь я забегая вперед сильно ошибся - акустическая обработка комнаты прослушивания на мой взгляд сильно ухудшила, а не улучшила параметры помещения. Если в прошлый раз в большем помещении я смог насладиться звуком, то здесь я не могу сказать, что хоть что-то вообще было лучше, чем моя текущая связка в обычной домашней комнате (не понимаю честно говоря аргументов для сплошной плитки по полу всего салона... да, износостойкость отличная, но это же поликлиника, а для звука плитка явно не лучший сосед). Заметно были переглушены стены и углы, по-моему (поскольку не слышал в других условиях этой техники - утверждать не могу) была даже разница на ВЧ между высокой акустикой (выше акустического материала) и более низкими вариантами. В любом случае условия для всех участников прослушивания можно было считать одинаковыми.

1. Первый заход. Слушали Heco Aleva GT 602 и Dynaudio DM 3/7 на Sim Audio Moon (индекс забыл):

Heco Aleva GT 602 - с первых нот ВЧ так резануло по ушам (звон), что я чуть дар речи от изумления не потерял. Слушать было просто некомфортно, чуть громче и я бы попросил выключить сразу (хорошо, что не на всех композициях это сильно проявлялось). В целом ВЧ и СЧ играли хорошо, звук прозрачный, детальность хорошая,а вот НЧ практически отсутствовали (был удивлен, но АС не разродились басом за всю прослушку). "Нормально", но не более, никакого восторга.

Dynaudio DM 3/7- ВЧ очень невыразительные (возможно из-за того, что переглушили комнату), акцент сильно смещен на нижнюю середину и басы. Значительно больше драйва, чем от Heco Aleva GT 602. Не понравилось, что звук кроме того, что плотный - сильно локализуется и не растворяется в помещении. Очень скромные ВЧ также не порадовали. Скорее всего ,это вариант для быстрых нагруженных жанров, более-менее спокойная музыка звучала не ахти. Оценил вариант как "так себе" и решил поменять концепцию, попросив более дорогие варианты.

Focal Aria 906 – совсем не похоже на автомобильные АС, не узнал. Что сразу бросилось в глаза после напольников – звук не заполняет комнату. Даже если сделать погромче, он просто начинает «кричать», оставаясь стеной где-то на линии АС. Звук очень своеобразный, но в целом какой-то никакой. Был небольшой сюрприз – услышал на знакомых треках несколько моментов, которые другие колонки не отыграли (удивлен, подачу звука точно не назовешь утонченной, но как-то разродились). «Простые и разборчивые АС с выраженным характером» - примерно такое впечатление. Не зацепило.

DALI OPTICON 6 – первый из прослушанных вариантов, когда качество звука наконец вышло на уровень, который можно было оценить, как можно слушать и более интересный, чем уже имеется. Оценил двойной твитер, ВЧ в этой АС однозначно сильное звено. СЧ чуть плотнее, чем у Heco Aleva GT 602, но не такие прозрачные (возможно к лучшему, на последних вообще как сквозь стену смотришь). НЧ лучше, чем у Heco Aleva GT 602, но хуже, чем на Dynaudio DM 3/7. «Хуже» в данном случае больше о контроле речь. На быстром жанре DALI OPTICON 6 сдулись мгновенно, НЧ не успевает, на СЧ каша (ВЧ хороши J).

2. Второй заход. Расстроенный еще после Dynaudio DM 3/7 попросил поменять усилитель. Поставили ламповый (вообще забыл, как называется, надо по картинкам посмотреть). Послушали DALI OPTICON 6 – стало мягче, появилась вальяжность. Поскольку не очень разбираюсь в усилителях из этого ценового диапазона, решил прицепиться к тому, на котором слушал в прошлый раз – поставили Naim NAIT 5si.

DALI OPTICON 6 – ушла глубина звука, прибавилось напора. По жанрам кардинальных улучшений нет, быстрые\сложные не их стихия.

Focal Aria 906 – звук стал очень плоским и сухим (они же вроде сотрудничают? крайне неудачное сочетание Focal\Naim), прослушивать все не стал.

Heco Aleva GT 602 (вернули на сцену после смены усилителя) – резать уши перестало, в целом звучание стало ровнее. Также заметна сухость и перекос тонального баланса усилителя (абсолютного слуха не имею, поэтому назвать правильно что куда не могу, просто слышу).

Heco Music Style 900 – тут первый раз услышал нормальные НЧ после Dynaudio DM 3/7. Звучание очень близкое к Heco Aleva GT 602, кое-где понравилось даже больше. Незначительная разница в детальности, утонченности, деликатности в пользу последней. В общем-то и по стоимости разница между ними не столь велика.

3. Третий заход. Поняв, что наилучшее впечатление в бюджете из прослушанного по качеству звучания производит Heco, еще раз решили сменить усилитель. Снова меняем концепцию - ставим Sugden A21AL.

Heco Aleva GT 602 – стало лучше в целом. Где-то на самом низу проснулся бас. Причем как-то получилось странно – верхнего и среднего вообще не слышно, а нижний «поддакивал». Напор может слегка и ушел, но точно остался на уровне, при этом ушла сухость Naim NAIT 5si. Наконец появился смысл в кроссовере, послушали в разных положениях, остановились на нижнем. Лучше всего звучит вокал с небольшим инструментальным сопровождением.

Heco Celan GT 302 – вокал с инструментальным сопровождением звучит еще лучше. Вот тут наконец появилось впечатление чистого красивого звука. Разница с Heco Aleva GT 602 такая же, как у нее с Heco Music Style 900 - детальность, утонченность, деликатность. Прослушивание более сложной музыки слегка огорчило – все было на уровне по качеству звука, но все-таки никак 1 динамик одновременно не может справиться с тем, что делают 3.

4. Рейтинг. Мой рейтинг по убыванию, исходя из полученных впечатлений (очень субъективный, все смешалось «кони-люди» - с учетом универсальности по жанрам и разной усилительной части)

Heco Aleva GT 602

Heco Music Style 900

DALI OPTICON 6

Heco Celan GT 302

Focal Aria 906

Dynaudio DM 3/7

5. Плейлист:

Pink Floyd – DSOTM (Us and them, факультативно Breathe)

Depeche Mode – Playing the Angel (Nothing impossible, факультативно Lilian)

Apocalyptica – Reflections (Prologue)

Факультативно Hans Zimmer – The Dark Knight Rises (Imagine the fire)
- 66.02 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Спасибо.

Жаль, что Celan так мало слушали.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Вам спасибо - много ваших постов прочел про эти АС, про усиление к ним (NAD 356, Onkyo 9070) и даже поглядывал в салоне на ваш текущий усилитель "со стрелочками" - но понимал, что в напольном формате даже близко не войду в бюджет. Ну и устал уже конечно к тому времени, когда дошел до этой серии, все-таки 4 трека на 6 моделях акустики, со сменой усилителей и кабелей - слух замыливается и тяжело становится в голове упорядоченно держать все впечатления.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Ну и устал уже конечно к тому времени, когда дошел до этой серии, все-таки 4 трека на 6 моделях акустики, со сменой усилителей и кабелей - слух замыливается и тяжело становится в голове упорядоченно держать все впечатления.

Тю! Так это нормально. Я год себе акустику выбирала, слушая разные варианты, и убирая кандидатов, пока их количество не сократилось до двух. Ну а потом устроила им батл ;)

- 60 дБ +
#

Итого на текущий момент наиболее удачным вариантом мне кажется серия Heco Music Style.


За:

1. Есть отличный ценник на 500 напольники и сабвуфер этой серии.

2. Не услышал кардинальной разницы в звучании с Aleva, с Celan - да.

Против:

1. Тот же уровень, что у Tannoi Mercuri v1i, а хотелось подняться на ступень выше, а не просто поменять полки на пол.

Вопросы:

1. Ваше мнение о серии Music Style в сравнении с Aleva, если слышали?

2. Какой размер наиболее логичен на 20м2, 500 модели хватит?

3. Heco music style sub 25a достойное изделие за 29 (кино, если понравится - поддержка на низах в стерео), или найду в эти деньги интереснее вариант?

4. С какими усилителями хорошо сочетается АС от Heco, чтобы в следующий раз более правильную связку послушать?

5. Куда мне еще посмотреть и на что обратить внимание исходя из того, что понравились АС от Heco?


Отдельный интерес представляют мнения Leo, как рекомендовавшего то, что мне в итоге понравилось и Katerina, как поклонника серии Celan :))) Если не затруднит.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

У меня Celan играют с Onkyo. Да и не только Celan.

Вообще, как по мне, то Onkyo и Несо отлично дружат.

Какой размер наиболее логичен на 20м2, 500 модели хватит?

Да, 500 хватит, но они серьёзно уступают 900 модели.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Уступают в целом по качеству или на низах? 3 полосы? Объема корпуса? Размеры динамиков судя по описанию одинаковые.

1. Если по низам, то спасет ли дело сабвуфер - Heco Music Style 900 или Heco Music Style 500 + Heco music style sub 25a?

2. Если в целом, то что предпочесть, Heco Aleva GT 602 или Heco Music Style 900 (разница в цене 10 тыс. руб.)?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

если вы можете позволить себе +10т.р. и слышите объективное преимущество - обязательно потратьте ;)

а то потом будут сожаления, что мол "сэкономил... надо было... зря я получше не подумал..." ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

Так нет, вопрос тут же не в деньгах был.

Katerina написала, что 500 уступают 900 модели в серии Music Style. Я не слышал 500 модели при прослушивании, и сам никак не могу оценить это "уступают" (в чем выражается и поправимо ли, поэтому попросил уточнить). Разница между 600 и 900 моделью позволяет укомплектовать 500 сабвуфером.

Heco Aleva GT 602 и Heco Music Style 900 на мой взгляд имеют не очень существенные отличия (да, старшая серия звучит лучше, но точно проигрывает на басу), но и разница в стоимости не очень существенна. Поскольку эта разница могла просто не раскрыться плохой акустикой помещения или неправильно подобранным усилителем, хотелось бы также услышать совета по этому поводу.


В сухом остатке так наверное получается:

1. Heco Music Style 500 = 45-50 тыс. руб.

2. Heco Music Style 900 = 73-78 тыс. руб.

3. Heco Music Style 500 + Heco music style sub 25a = 75-83 тыс. руб.

4. Heco Aleva GT 602 = 93-98 тыс. руб.


Дешево и сердито 500 модель. Но я ее не слышал, и предполагал, что она звучит также, как и 900 модель, только для меньшего помещения. Но Katerina опровергла мое предположение и появились сомнения. Среди оставшихся трех честно говоря больше привлекают варианты 3 и 4, чем 2. Т.е. или серия старше, или добить 500 сабвуфером родным, а по 2 варианту есть сомнения, что придется не по размеру помещения.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

если смотреть Heco 900:

3 x 6.5" из них 2шт НЧ, может оказаться много для 20м2 даже с учетом подвижек от стены ;)

далее их параметры: http://stereo.ru/to/yedba-test-akusticheskih-siste...

Номинальная мощность: 170 8ом / 300 Вт 4ом

Среднее значение: 6,82 Ом

Максимальное значение: 14,65 Ом

Минимальное значение: 3,54 Ом

а ваш шервуд по паспорту 100вт для 8ом, а реальных там в районе 85вт http://www.salonav.com/arch/2011/10/058.htm

из обзора: Поскольку усилитель не рассчитан на 4-омную акустику, проверять его реакцию на провалы импеданса мы не стали.

в общем вопрос: раскачает ли он их ? ;)

с отдельным же сабом, шервуду будет значительно легче и у вас появится опция выкл/вкл для саба в случае чегО

правда про качество саба сказать ничего не могу.

ну и отдельный вопрос: есть ли у шервуда куда воткнуть саб ?

вопрос2: собиратесь ли заменять шервуд ?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

в догонку , подробный отзыв с яндекса по 900, рекомендация 1м отступ и площадь 25м2:


хорошая модельОпыт использования: менее месяца

Достоинства: + Самое главное их преимущество - материалы всех динамиков - бумага и шёлк при объёме порядка 80л и весе 26кг, благодаря чему они создают удивительно мелодичный детальный глубокий звук!
+ Струнные (скрипка, виолончель, гусли, итд) и клавишные (фортепьяно) на этих колонках звучат просто восхитительно! Ярко, звонко, мелодично, энергично, детально - замечательно! Превосходно подходят для инструментальной музыки и оркестрового исполнения. Не удивлюсь, если они правда способны до 40кгц!
+ Создают объём, наполняют помещение, активно тягают массы воздуха.
+ Бассы точные, собранные, энергичные, правильного характера, хотя всё же это "звуковые басы", до "беззвучного сотрясания мебели сабвуфером" тут далековато.
+ Вокал звучит красиво, Adel и Evanescense завораживают.
+ В целом звук можно назвать уравновешенным, колонки в целом универсальные с чуть тёплым и очень мелодичным звуком с небольшим преобладанием ярких высоких частот.
+ Очень богато смотрятся за счёт сочетания плёнки-ламината под дерево и чёрного лака. Недостатки: - Басовые фазоинвертеры (по 2шт в каждой колонке) выведены назад, что для малогабаритных квартир-комнат плохо, тк: а) выходя на близкую стену басы сотрясают дом активнее, передавая ритмы сильные, чем если фазоинвертеры-басы направлены во внутрь комнаты, таким образом сильнее беспокоя соседей; б) нужно делать отступ от стены в 0.5-1м, тогда как колонки с фазоинвертером спереди можно ставить почти в упор к стене; в) басы из фазоинвертера доходят до слушателя с небольшой задержкой, что слегка смазывает общий звук, особенно в моменты резкого перехода от баса к спокойной части музыкального воспроизведения - из колонок уже слышен спокойный звук без баса, но тут догоняет отражённый бас из фазоинвертера от воспроизводившейся секунду назад басовой партии. Реальная задержка порядка 1/4секунды, но если слушать внимательно - это заметно.
- Пожалуй, колонки слишком сильны-велики для комнаты 20квм с переходом в студию ещё 15квм (то есть не закрытое помещение), но всё же - слишком много отражений от стен, бас блуждает, не хватает объёма чистого воздуха для прямого распространения звуковых волн и плавного затухания.
- Вокал звучит красиво, но на LossLess/HiRes записях вокруг солиста записывается, а этими высоко-чувствительными колонками воспроизводится - множество мелких паразитных ВЧ мельчайших шумов/призвуков создающий "шумовой фон-ореол".
- Сцену рисуют средне, стерео эффект очень хороший есть, а вот все инструменты как бы выстраиваются в линию по центру меж колонок. Встречал колонки с лучшим воссозданием объёмной сцены и позиционированием инструментов.
- Достаточно узкая направленность звукового потока, очень желательно сидеть строго в вершине треугольника.
- Плёнка под дерево всего лишь плёнка толщиной 0.5мм, хотелось бы конечно шпон толщиной 2-4мм.

Комментарий:

Соло инструменты звучат потрясающе, настоящее удовольствие! Приятно богато выглядят.
Предупреждаю о яркости звука и акценте высоких частот - любителей баса/рока/кислоты/электронной музыки это может раздражать, как говорится на вкус и цвет.
При большом кол-ве одновременно играющих инструментов СЧ-ВЧ создаётся некоторая каша / фоновый шум. Пока не очень понял почему, ведь при прослушке в демозале такого не было - толи так много отражений в моей небольшой комнате, толи ещё не прогрелись, толи попался такой экземпляр с избытком ВЧ - на предыдущих полочных колонках при сравнимой мощности такого не было, звук конечно был хуже, зато звук явно "оседал" в воздухе помещения не создавая подвешенную ВЧ фон-кашу. Для начала поставил колонки по длинной стороне, то есть играют они по короткой стороне 3,5м. Быть может для них требуется простор побольше и нужно поставить их по короткой стороне, чтобы играли по длинной стороне 6м... но это уже неудобно с точки зрения размещения телевизора и HiFi компонентов.
В итоге могу рекомендовать эти колонки для прослушивания струнных/клавишных/духовых сольных инструментальных композиций или классической и современной оркестровой музыки и вокала и танцевальной и поп музыки с ярким мелодичным характером, высоким разрешением и сочными высокими частотами, в помещениях от 25квм с отступом от стены в 1м и длиной стороны по направлению звука от 5-6м.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Дело в том, что к своему стыду я не слышала Heco music style sub 25a и Heco Aleva GT 602, так что не могу их прокоментировать :(

А вот между music style 500 и 900 разница есть во всех аспектах. У 900 звук взрослее что ли, солиднее, легче подаётся. Короче, разница в цене однозначно в пользу 900.

ЗЫ: у нас разница по деньгам между ними гораздо меньше. Но зато Aleva вдвое дороже!

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

to Boeing

Вот-вот и пишу, что "по 2 варианту есть сомнения, что придется не по размеру помещения". По поводу раскачки - думаю справится, ведь фактически он полностью закрывает их номинальную мощность (85"реальной" х 2канала = 170Вт аккурат будет), а на полной громкости такие махины я слушать в 20м2 точно не буду.

Про саб у меня такие же мысли - в случае чего можно будет отключить, возможности настройки гораздо шире (по сути АС можно задушить только кроссовером на нихсамих, или затюнить на усилителе, в сабе частотой среза и мощностью проще и правильнее подыграть).

Воткнуть в шервуде сейчас саб некуда - это беда. Точнее 1\2 беды. С проигрывателя дисков вариант только запомнить комфортные настройки по громкости и продублировать сигнал. С звуковой карты компьютера проще - она работает как предусилитель. Теоретически можно пока рассмотреть проигрыватель СД как транспорт, с него отправлять на звуковую компьютера, а она уже будет на усилитель кидать (чтобы регулировать кромкость нормально можно было). Неудобный, но вполне рабочий вариант (в кино вообще без разницы - весь фильм на одной громкости).

Вопрос 2: В принципе да, но с некоторым лагом во времени. Конечно можно с амазона утянуть тот же денон 720 тысяч за 15 прямо сейчас (или 1520 за 50 :))), а шервуд продать. Тогда будет и на саб выход, и с 4 Омной нагрузкой работа. Но вообще планировал вопрос по усилению ближе к НГ\началу следующего года поставить, чтобы в той же ценовой категории, что и акустика повыбирать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Тогда рассмотрите вариант HECO Victa Prime Sub 252 A, у меня в кино такой. К Шервуду по высокоуровневому входу подключите.

можно с амазона утянуть тот же денон 720

Хороший усилок, мне нравится, но он с напольниками, ну, ну как, можно, но, ну не знаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Katerina

Если говорить исключительно по деньгам (перчатки в сторону), то меня подмывает взять этот вариант. Сижу и думаю над ним честно говоря. Не напольные (а хочется их, понимаю что теряю), белый цвет (совсем мимо, интерьер деревянно-бежевый) - в остальном найти минусы с учетом цены сложно (не видел живьем состояние, но это 50% от цены по сути). И усилитель мой их точно сейчас прокачает (а в будущем варианты будут попроще по требованиям к мощности), и по качеству звука они точно в топе по результатам прослушки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

БОМБА! Но они требуют совсем другого усиления.

Точнее все АС, о которых мы с самого утра сегодня говорим требуют другого усиления, но Celan особенно. Ну и плюс стойки, а это ещё затраты.

БОМБА - это я не о объявлении, а о АС. Не ориентируюсь в ваших ценах и рублях, так что даже не представляю, дорого это или нет. Я о том, что колоночки достойные.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

По поводу раскачки - думаю справится, ведь фактически он полностью закрывает их номинальную мощность (85"реальной" х 2канала = 170Вт аккурат будет), а на полной громкости такие махины я слушать в 20м2 точно не буду.

играть шервуд будет, тут никто не спорит, а вот ПОЛНОЦЕННО контролировать 900е колонки по басу - совсем не факт, результат может сильно огорчить ;) на слаботочном усилителе будет выглядеть как "слишком много баса" и давить в итоге на уши.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

что значит не куда саб включить? Саб для подзвучки стерео включается на выходные клеммы АС. А вы как его включать собираетесь?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

У саба Heco music style нет высокоуровневого входа.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

to Katerina

Разумеется я не ставлю знак равенства между своим AX-5505 и этими АС. Но справится с ними (с учетом его капризности с 4 Омам) у него будет точно больше шансов, чем с 170 Вт вариантом Music Style 900 (с учетом того, что чувствительность практически одинаковая у них).

По поводу стоек согласен, но у меня есть маленький квартирный хак по этому поводу, моя мультимедиа тумба шириной 180 и высотой 60 см позволяет использовать себя как подставки под полочную АС (к тому же на ней ничего не лежит, при желании можно постелить мраморную плиту).

А так да, затраты. Но в этом классе они уже не так весомы. А вот покупать к полочным АС за 9 тыс. руб. стойки за 12-15 тыс. руб. действительно обидно :)))

to Boeing

Убедили. Вычеркиваем? :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

to Boeing Убедили. Вычеркиваем? :)))

ни в коем случае не хочу отговаривать от того, что не слышал, главный посыл: с 900 ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО, если брать, то только с гарантированным манибеком ;)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

меня подмывает взять этот вариант.

тут нечего терять, ваш город, судя по фото система подключена, заходите еще раз послушайте в готовой системе и со своим усилителем ;)

денег сэкономите, на саб/новый усь отложите (если понадобится).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

to Boeing

Белый цвет просто убивает, уже поглядел - в Иваново коричневые есть, это хоть куда-то как-то впишется наверное. Напольных не нашел на вторичке, видимо слишком хороши. Буду думать, а так да, - повторное прослушивание покупаемого варианта точно будет (каким бы он ни был, и где бы не пришлось слушать).

- 50 дБ +

нет в данном шервуде 85вт на канал, т.к. от сети он потребляет всего 190вт)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

Не верьте всему, что пишут )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

эх... я тоже интересовался celan 302, но мое размещение позволяет только передний фазоинвертор

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

Я тоже первые АС по этому принципу выбирал, итого в бюджет залезли только KEF и Tannoy. Сейчас могу на полметра от стены отодвинуть наконец :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Пожалуй куда предпочтительней будут чем Несо ( в равной ценовой кат. ).

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

А у Танной и Хеко слабо пересекаются ценовые категории на нашем рынке. Меркурии это уровень Мьюзик Сстайла (20 полочники, 40 напольные, новая версия не в счет - там ценник неадекватный курсу). Да, скорее всего Танной здесь победит, в лоб не сравнивал, но по впечатлениям, как владельца, и по прослушки, тоже склонен к этому. Но дальше у хеко еще три модели 3 полосного Мьзик Стайла (Меркурии только одни в 2,5 полосы), потом вся серия Алева ГТ (все до 100 по цене). А у Танной следующие только Революшн ХТ (150-200, уровень Целан). Не думаю, что напольные Меркурии отыграют лучше Алевы ГТ, честно говоря (опять же по своим субъективным ощущениям владельца полок Меркурия). Про Революшн ХТ ничего сказать не могу - не слышал, не видел, отзывов не читал.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Вообще, раз мы уж на форуме общения... Я бы конечно выбрал "Тэнной", сколь их слышал разных, всегда доволен, даже поменял бы свои СМ1, но кофылек, баба, ребенок... пока увы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Есть у меня ещё и Mercury V4. Если сравнить с Несо того-же класса, то отличнейшая и подробная серединка, вот пожалуй и всё :( Низы отсутствуют как клас вообще (но красивый мидбас), играют как-то аккуратно, скромно, будто боятся себя проявить. Ведут себя как гость, который впервые к Вам в квартиру зашёл и пытается выглядеть послушным и скромным. А вот Несо - кореш, который себя отлично чувствует в ваших апартаментах. знает, что да как, но не фамильярничает залезая в холодильник.

Короче - немцы универсальнее.

(имхо)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

to Expo

v4i периодически по 20 проскакивают вот здесь (видимо их никак не распродадут, чтобы освободить место для обновленное серии). Я думаю с легкостью махнете свои CM1 (по деньгам не сильно потеряете), если нравится.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Спасибо конечно !, но, то что мне нравиЦа не по карману !

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Так всегда, иначе жить скучно было бы ;)

- 50 дБ +
#

У меня абсолютгый слух,а больше горжусь гармоническим..Что бы примерно представляли,включаю в Москве радио Джаз и играю с ними.. А то тут напишут и графики.. Короче,всякую фигню.. Если хотите получить нормальное разрешение в ВЧ,выбирайте колонки с ленточными твиттерами.

- 50 дБ +
#

Heco Music Style 900- трехполосная, Heco Music Style 500 - двухполосная.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

в доказательство :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Все же 2 1\2 наверное правильнее сказать? Но с этим же никто и не спорит, я ведь сам и написал выше в вопросе о разнице, не из-за полноценных 3 полос ли? А так в 3 полосы у напольников Heco этой серии все, кроме 500 модели.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Вот интересно, можно на звук опредилить 3 или 2.5 полосы ? как то не заморачивалси я об этом...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Думаю будет достаточно сложно (тоже думал об этом). 2 от 2,5 или 3 легче будет на мой взгляд определить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Пошто минус Вадиму ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Возможно его кто-то заминусовал за то, что он объявил и решил доказать, что земля круглая :) Ну я в том плане, что везде про АС итак написано, что они 2 полосные, читать то уж все умеют на форуме :)

P.S. А что рейтинг в итоге дает? Я как-то просто к этому отношусь. А то очень много в темах переживаний по этому поводу. Ну заминусовали и заминусовали, подумаешь. В конце концов модератор всегда может поправить при желании.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Не знаю за что, хулиганит ктото.

Поправила.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
В конце концов модератор всегда может поправить при желании.

Нее, администрация ничего голосовалкой не правит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

За дело :) - усомнился в 2,5 полосности Heco Music Style 500. Импеданс очень уж на 2-х полосную похож :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Да плевать безусловно ! только не посуществу , странно тогда.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Теперь у Вадима наплюсован рейтинг за то, что он написал информацию, не соответсвтующую действительности (о том, что 500 - двухполосная). Ну как бы тоже на обочину выехали с таким заявлением и рейтингом :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Капец. То незаслужено наминусовали, то я незаслужено плюс поставила... :(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Возможно я не прав :), производитель ведь указывает - 2,5 полосы. Фото или схему фильтра в нете не найти.

На слух слышно 2,5 или 3 довольно хорошо. Вообще, конструкция довольно необычная. Как правило, стараются делать расстояние между головками минимальное соседних полос, а в этом случае вч головка даже разделяет нч и сч.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

С другой стороны профессор Ван Ден Хул рекомендует увеличить количество АС, поставив их друг на друга и перевернув (многие АС также собирают по этому принципу, вчера слушал такие полочные как раз, твитер посерединке и два дина - один сверху, один снизу). В 2,5 же полосах по сути тоже самое.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Такая схема называется D`Apolito.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Точно, все название не мог вспомнить и не понимал, как нагуглить быстро :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

В том то и дело, что Heco Music Style 500 к D`Apolito не имеет отношения - это ведь способ расположение головок вч и сч. При этом конструкция АС может быть любой от 2 полос и выше, например, 2,5 или 3.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Не полностью соглашусь с вами, Вадим. Объясню почему - кроссовер то 350 Гц. Это еще не бас, поэтому все-таки оба динамика захватывают СЧ диапазон (с учетом к тому же скорее всего 2 порядка среза, кстати, по приведенной вами АЧХ видны оба кроссовера). Вот если бы вторая головка играла только ниже 60-80-100-120 Гц, тогда да. Но тут все-таки разработчики могли рассчитывать именно на D`Apolito (пусть это выглядит почти формально, но все же, вдруг в лабораторных условиях был обнаружен положительный эффект).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Вот, к самому интересному подошли. D`Apolito работает на участке частотного диапазона сч и вч. И если бы Heco Music Style 500 была бы настоящей двухполоской, т.е ДВЕ сч головки параллельно соединены, было бы именно D`Apolito. А если 2,5 полосы, то только один динамик озвучивает сч диапазон, а второй не работает на сч и значит, что D`Apolito нет в этом случае.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

"в этом случае вч головка даже разделяет нч и сч" - d'apolitto

- 50 дБ +
#

под помещение в 26кв после долгих скитаний купил Dali IKON 6 MK2. Мне нравятся. Да, низов можно было бы немного больше, но за 70 тысяч все равно ничего лучше не нашёл. Тоже рассматривал Heco

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Givara #

Помещение в 26 ! это мечта... смело приобретайте саб, типа "Рел" ! Далее от кошелька...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Givara #

Расскажите, что слушали еще? Какие Хеко рассматривали и чем не понравились? Какой у вас усилитель, покупали под свой или комплектом брали АС с усилителем?

- 50 дБ +
#

На мой взгляд если выбор между 2,5 полосы + саб и 3 полосами . то лучше последние . Саб какой бы он "музыкальный" не был , не сыграет так как сделают это честные три полосы . Потом при сравнении 2,5 и 3 когда играют всегда слышна разница . На 3 полосах середина и бас лучше разделены и не наезжают одна на другую . бас четче и рельефней , в том числе и на малой и средней громкости , на 2,5 на динамичных вещах всегда хочется подбавить громкости - чтобы получить более четкий бас , но с прибавлением - четкости и рельефа не появляется зато начинают орать твиттеры ))) особенно если это не high-end . Ну и люди бегут за сабом ...... о нем я выше написал.

На мой взгляд лучше взять 900 стайл ( если хеко) смерится с тем что они не будут играть на свои 100% ,чем танцевать вокруг полочников и саба с бубном . Сабом вы прибавите количества НЧ ,но проиграете в качестве общей звуковой картины , тем самым нивелируя более высокий класс полочников . Я кстати по этому в свое время и предлагал DF-6 по тому как DF-8 и 900 Хеко велики для 20 кв , а трех полосок у Хеко в данном ценовом диапазоне и с меньшими НЧ чем у 900 на сколько я знаю нет.

Теперь насчет усилителя - хеко это немцы , а значит как всякие среднестатистические немцы ярчат на ВЧ .

Значит нужен или гебрид , или Класс А - недаром вам понравился сагден .

Из гебридов советую посмотреть Xindak или Vencent есть еще UR но он сильно выбьется из бюджета .

что касается камней то из Яповского ширпотреба подойдет только денон , проблема в том что нормальным 3 полосам нужны ватт 80-100 если это АВ класс, иначе бас будет раздутый но не глубоки и бесформенный , не будет - скорости работы басовой секции . По этой причине на мой взгляд онкио не очень подходит - интегральники.

По денону тоже сплошные дохляки , нужно смотреть начиная с 1500 серии . или то что сейчас делается - 1520 или постарше 1510

- 68.75 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Спасибо за комментарий. Думаю, нужно бороться со своей кармой и тянуть с амазон.де Heco Celan 602 GT. По деньгам с доставкой получается около 90, что с учетом цены у нас под 200 выглядит хорошим вариантом. Опять же Denon 1520 оттуда будет в районе 50 при наших 100. Цены у нас неадекватные, конечно (

Xindak и Vencent попробую послушать, заинтересовали.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

нормальным 3 полосам нужны ватт 80-100 если это АВ класс, иначе бас будет раздутый но не глубоки и бесформенный

и смысл тогда в деноне 70вт ? :)

берите как у меня кэмбридж ;)

1520 - 8ом 70вт , 295 потребление

851A - 8ом 120вт, 800 потребление

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

Я думаю к усилению вернусь отдельной темой. Хотя вопросы сильно связанные, буду решать постепенно. Пока нужно определиться окончательно с акустикой :)


- 50 дБ +
#

По третьему вашему вариант с сабом, обычно советуют Rel, т.к. он себя зарекомендовал как универсальный и музыкальный саб. У самого имеется уже более 5 лет Rel T5 и покупкой до сих пор не разочарован. С моими немцами (Elac 58.2) спелись отлично. Играли с хиленьким бюджетным ресивером пионер 922, поэтому саб, как в последствии понял, для стерео был необходим. Ресивер мою трех полоску не вытягивал. Когда купил в этом году усилитель Cambridge cxa 80, потребность в сабе отпала. Может присмотреться к таким компонентам Acoustic Energy Aelite 3 потом докупить усилитель Cambridge.

- 56.99 дБ +
#

Celan 301 XT и Celan 302 GT, вдруг кто-нибудь слышал старую и новую серию - есть ли существенная разница по звуку?

- 50 дБ +
#

Celan 602 GT и Celan 702 GT, такой же вопрос. Смущает 10 кг разница в весе (хотя посчитал, внутренний объем тоже различается на то же значение в процентном отношении), и размеры динамиков. Будут ли 13 см играть близко к тому, что я слышал от 17 см? На какую квадратуру рассчитаны 602 и 702?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Про 602 точно не скажу, слушала их в условиях салона на незнакомом мне усилителе. Субъективно мне показалось, что у 702 сильно ощутимо более основательный нижний бас. Не знаю, может заслуга моего усилителя, может расстановки, но уж как есть.

Хотя - у 602 вес меньше, диффузоры меньше, кабинет меньше. Не тянут они до 702. Учитывая практически одинакувую цену, я однозначно за 702.

А вот 702... сейчас у меня играют в 50м, рвут комнату в клочья ;) До того стояли в 25м, тесновато им там было.

- 67.78 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Цена получается достаточно разная:

602 это 617 евро штука (около 97 тыс. руб. пара)

702 это 779 евро штука (около 124 тыс. руб. пара)

Т.е. получается, что 702 на 30% дороже.

Тоже читал отзывы, что ВЧ-СЧ звено играют достаточно одинаково, но по НЧ отличаются ощутимо. Если 702 в 25м2 тесновато было, то боюсь в моих 20м2 они совсем задохнутся. Хотя если судить по паспорту, то разница 20Вт и 1Дб.

Как альтернативу смотрю:

302 б/у за 233 евро штука (около 35 тыс. руб. пара)

Честно говоря запутался. Понял, что это тот звук, который понравился, но никак не определюсь с форм-фактором. В % отношении дешевле всего взять 302, но это опять 2 канала со всеми вытекающими, и потом на тылы их не поставишь, они огромные. Вообщем, хочется напольный вариант (хотя в ближнем поле наверное слушать буду). В рублевом отношении наибольшая экономия на 602, но смущают 13см НЧ драйверы, и философия версии SLIM (может быть и неплохи, отзывов как таковых нормальных найти не удалось, на немецких сайтах чуть-чуть). 702 наиболее трудны в приобретении и вроде как уже не в бюджете (с точки зрения стоимости не рациональны по сравнению с 302 и 602). Видимо нужны дополнительные аргументы для выбора, или просто совет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

А не хотите попробовать HECO Celan GT 502?

602 это 617 евро штука (около 97 тыс. руб. пара)
702 это 779 евро штука (около 124 тыс. руб. пара)

Что это за цены такие?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Сейчас уже хочется полноценные 3 полосы, если уж брать напольный вариант (возможно зря так упираюсь в это). Обычные цены, родом из Германии (с учетом доставки). У нас в стране крайне неадекватный ценник на акустику Heco (примерно в 2 раза выше).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Кстати, обратил внимание. В 502 немного необычное решение по 2,5 полосам, ведь динамики разные. И подыгрывает СЧ\НЧ динамику именно полноценный НЧ динамик. Это интересно, ведь для создания 3 полос нужно было просто поставить кроссовер на СЧ\НЧ динамик. Видимо одного НЧ динамика для поддержки снизу недостаточно, или победил маркетинг в чистом виде. Что конечно не уменьшает искажений на СЧ\НЧ динамике в части средних частот при таком подходе. Если сравнивать 502 и 302, то получаются по сути очень близкие продукты (в цену 502 заложена лакированная стойка для 302, и поддержка по низам). Но по деньгам это выходит примерно в цену 602. Никто не видел пастуха, который вывел бы заблудившуюся овцу на чистое поле? :)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
или победил маркетинг в чистом виде.

Похоже победил :( Думаю, дело не в недостаточности нч динамика. Для создания полноценной сч полосы нужно усложнять фильтр, как следствие - он будет дороже.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Причем окончательно и бесповоротно. Удорожание копеечное, с учетом того, что разница между 502 и 702 составляет 20-30.000 рублей. За эти деньги в 702 модели:

1. Больше по размеру и тяжелее на 5 кг корпус

2. Дополнительно стоит еще один НЧ динамик

3. СЧ динамик срезан не только вниз, но и вверх

Думаю, что усложнение фильтра для покупателя потянуло бы максимум на 500 рублей... а в себестоимости вообще страшно предполагать, какую это бы стоило сумму.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Но есть ещё момент...

Я отлично знакома с бюджеткой от Несо, много тестов провела. Так вот, "шестёрки" вообще недарозумение.

Не могу сказать с полнейшей уверенностью то же самое о 602 Целанах, так, как прямого сравнения между 502, 602 и 702 провести не удалось, но по бюджетке:

Ещё старая Викта (501, 601, 701) - 601 выглядели не лучшим образом. Типа не на много дешевле 701-х, но гораздо дороже 501-х. По звуку - уступают 701-м, но не на столько лучше 501-х, чтоб за них переплатить. Та-же тенденция была и в обновлённых Викта Прайм (502, 602 702). Типа, складывется впечатление, что АС с индексом 6хх у Несо какие-то "недосемёрки" что-ли ))) Не на столько они лучше пятёрок, чтоб переплачивать, но однозначно семёрочка их укладывает.

ЗЫ: Не смотря на то, что Целан 502 имеют 2.5 полосы, уж поверьте, звук у них достаточно взрослый. При сравнении с трёхполосными Mission MX6 и MA Bronze BX5 - Несо давали куда более монументальный звук (имхо)

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Поинтересовался, 502 в наличии последняя пара белая в Германии, ценник равен ценнику 602 почти рубль в рубль (на самом деле они дешевле, но доставка других габаритов и веса уравнивает ситуацию до 0). У нас 502 остались только в Краснодаре и тоже последняя пара белого цвета (но ценник там за пару, как 3 колонки из Германии привезти). В Pult.ru сказали, что их больше не производят, на Amazone\Ebay их тоже в наличии нет. Похоже, что этот вариант отметается сам собой.

ЗЫ: Да уж если мне 302 понравились, к 502 подавно претензии было бы сложно предъявить, они так точно не хуже. Просто пытаюсь расставить все i, чтобы сделать выбор. Эти "шестёрки" не послушать нормально, ни отзывов не найти, на авось брать сомнения гложут. Понятно, что Celan, но стоит ли овчинка выделки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Эти "шестёрки" не послушать нормально, ни отзывов не найти, на авось брать сомнения гложут. Понятно, что Celan, но стоит ли овчинка выделки.

Субъективно с моей колокольни - нет, не стоит.

Соотношение цена/качество/звук - у 302, 502 и у 702 лучше.

Но не забывайте о стойках под 302. Ведь Целан, это не та АС, которую можно поставить просто на комод, или запихнуть на шкаф. )))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Wadim,

Каковы риски подключения к 4-8 Омной акустики 8 Омного менее мощного усилителя? (Я про свой Sherwood AX-5505 и Heco Celan GT 702, например). Умозрительно:

1. Громкость "без искажений" (с приемлемым уровнем) будет низкой, т.к. будет ограничена реальной мощностью усилителя (в котором ее в 2-3 раза меньше номинальной).

2. НЧ головки из-за работы на номинальной 4 Ом и малой мощности усилителя будут воспроизводить некачественный бас (отсутствие артикуляции, плохая атака, размазанность, неконтролируемые послезвучия).

3. Необходимость более качественного (возможно активного) охлаждения силовых элементов в усилителе, чтобы там ничего не сгорело.

Существует ли опасность выхода из строя твитера, в случае перекрученной ручки громкости (рождающих одновременно высокие искажения усилительной части)? За это беспокоюсь больше всего.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Импеданс - величина не статическая и зависит от частоты. Вот импеданс Celan GT 702 (зеленая)

1 - Думаю, что предположение не сбудется, т.к у 702 довольно высокая чувствительность около 90-92Дб. Кроме того, предполагаю, что ручку громкости нужно будет меньше, чем раньше выкручивать для комфортного прослушивания

2 - вот здесь стоит насторожиться, но это проблема АС, а не усилителя - на 100 Гц имеет излишек баса - импеданс проседает до 3 Ом, вероятно имеет место "накачка". Как это будет в реале - сложно предположить, зависит от помещения и муз. жанров, уровня громкости. Могут обнажится недостатки усиления в виде искажений на нч.

3 - не стоит беспокоиться, проблем с охлаждением быть не должно. Сгореть ничего не должно, а вот искажения могут появится, см.2п.

Горит твитер по одной причине - тепловой перегрузке, которая возникает тогда, когда подводимая мощность превышает способность головки отводить излишнее тепло и возникает ее перегрев и выход из строя . Это проблема эксплуатации. Я не знаю, на что способна вч головка у 702 (даташита нет), поэтому могу только посоветовать - не слушайте громко.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Существует ли опасность выхода из строя твитера, в случае перекрученной ручки громкости (рождающих одновременно высокие искажения усилительной части)? За это беспокоюсь больше всего

Если сами эксплуатируете, вряд ли будут проблемы.

Но если есть ребенок, то ситуация вроде "крутил усилок, потом нажал ВКЛ, испугался, заплакал, убежал" вполне возможна. Тут нужно брать усилитель с защитой "обнаружение клиппинга==>автоматическое понижение громкости" в кэмбридже такая есть например.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boeing #

Речь именно про это. Значит при аккуратном использовании и должном ограждении до покупки нового усилителя проблем возникнуть не должно.

- 50 дБ +
#

Никогда с б\у акустикой дел не имел, есть подводные камни (4 года у предыдущего хозяина)? Теоретически, если пищалки не спалили и дин не проткнули - больше ломаться нечему? Или? Рассматриваю только варианты оплаты по факту проверки (прогонка синуса сверху донизу пойдет в качества теста)?.

- 50 дБ +
#

Предложу своё мнение,весной поменял Dali ikon6 на Celan GT 702,захотелось улучшить систему, почитал Katerinu,очень боялся что разочаруюсь,но нет слушаю в 20м и доволен.А внешний вид какой!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Viktor1973 #

Виктор, а вы с какой усилительной частью слушаете? Бас не бубнит? Как далеко колонки от стены разместили?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Слушал с Onkyo 9070, но сравнил с Denon 1520 и остановился на нём плюс советуют его.Тот материал что слушаю,вроде не бубнит(Patricia Barber,Dire Straits,Melody Gardot),хотя мне больше нравятся оцифровки винила,а они и по мягше и тише.Стоят конечно не ахти,по длинной стене,между ними комод,напротив у стены диван,между стеной и колонкой см30,увеличить бы квартиру,но увы.

- 56.99 дБ +
#

Поскольку разумными аргументами я не могу убедить себя в преимуществах той или иной модели, попытаюсь зайти с другой стороны. До серии Celan, по серию Aleva включительно производитель не производит разделения головок на СЧ и НЧ на фронтальной панели, все трехполосные АС разделяются только кроссовером (видимо поэтому разница между полочным Celan 302 и напольной Aleva 602 не в пользу последней, хотя в 1002 уже отдельный 250 мм динамик). Если посмотреть по сериям, то:

В серии Aleva (на 1 младше Celan) используются

130мм СЧ (все модели)

130мм\250мм НЧ (602\1002)

В серии Celan используются

130мм\170мм СЧ (602\702,902)

130мм\170мм\200мм НЧ (602\702\902)

В серии Statement (на 1 старше Celan) используются

170мм СЧ

200мм НЧ

В серии Concerto Grosso (на 2 старше Celan) используются

170мм СЧ

200 мм СЧ/НЧ

300 мм НЧ

Очевидно, что с ростом серии по уровню увеличивается размер головок и разнесение по полосам, при этом идеальным вариантом производитель считает СЧ на 170-200 мм, а НЧ на 300 мм. При этом, если в Celan GT 502 и 702 по сравнению c Celan GT 602 производитель увеличивает не только НЧ динамик, но и СЧ до размера 170мм, то в Celan GT 902 (и более старших сериях несмотря) на рост динамика НЧ до 200мм СЧ динамик не реагирует и остается в формате 170мм. Отсюда возникает предположение, более маленький размер СЧ в данном случае идет в ущерб качеству? (по материалам дешевле, но теоретически могли подгонять под объем в корпусе, хотя его могли перегородкой изменить). Послушать модель Celan GT 602 или хотя бы Celan GT 102 не представляется возможным. Единственное косвенное сравнение – 170мм СЧ\НЧ на Celan GT 302 на мой вкус играет красивее, чем 130мм СЧ + 2х130мм НЧ на Aleva GT 602 (с одного усилителя в одних условиях прослушки). Хотя, трудно оценить насколько здесь заслуга более совершенной технологии изготовления динамиков старшей серии (опять же твитер другой). Katerina также отмечала разницу между 602 и 702, правда акцентируя внимание на НЧ, и уточняя о разной усилительной части при прослушивании. На немецком форуме нашел мнение, что 602 модель 702 не ровня (хотя это не было подкреплено какими-либо данными о прослушивании или другими аргументами).

Это первый момент, с которым бы хотелось определиться. Второй момент –насколько целесообразен бОльший размер динамиков при прослушивании на небольшом расстоянии (в 2, максимум 4 метрах от громкоговорителей)?

Пытаюсь найти окончательные аргументы в пользу Celan GT 302 или Celan GT 602. Если бы получилось послушать последние в салоне и сравнить хотя бы по памяти (а лучше в лоб) этих вопросов не было бы. У каждого есть свой плюс, вес которого у меня не получается оценить:

Celan GT 302

++ на две серии выше текущих АС

+ полноразмерные (текущие АС по размеру соответствуют Celan GT 202)

- полочные

Celan GT 602

++ на две серии выше текущих АС

+ напольные (все вытекающие из этого преимущества для музыки и кино)

- неполноразмерные

Есть конечно старший вариант в лице Celan GT 702, в котором есть все плюсы предложенных вариантов, но он ощутимо не укладывается в бюджет. Поэтому прежде чем пойти ва-банкъ хотелось бы понять, на чем наиболее разумно остановится в качестве компромисса из представленных выше моделей. При этом неплохо было бы также отдельно учесть, стоит ли разница между ними 500 евро (стоимость акустических стоек учтена). В целом в серии Celan есть две линейки – полноразмерная и с «узкой талией». По российским ценам разница 10% между одинаковыми изделиями разных линеек (302\202, или 702\602). Отзывов по более стройной линейке на просторах интернета, кроме как в немецких мурзилках – нет (правда и вышла линейка сравнительно недавно, 14 или 15 год). Буду рад любым советам.

- 50 дБ +
#

Если правильно понял, то бюджет вырос вдвое? Если так, то можно рассматривать вместе с усилением варианты. Все же советую проехать в А-манию и послушать, например, Cambridge Audio CXA 80 с Arslab Emotion 2 SE или Arslab Classic 2 SE. Акустику можете сразу купить если понравится, а позднее усиление, ведь вы будете знать, на что она способна - на случай, если я ошибся с увеличением бюджета. Кроме того, можно и другие салоны посетить, но цена на Арслаб очень привлекательна для их звучания.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Wadim,

Нет, бюджет остался практически на месте (изначально 70 закладывал, но решил до 100 расширить, не вдвое по крайней мере). Просто я решился на покупку за рубежом. Соответственно полочники Celan GT 302 это 46.000 с доставкой (вместо 109.900 в России, по факту 1\2 бюджета), а напольники Celan GT 602 это 97.000 с доставкой (вместо 209.900 в России). Честно говоря мне кажутся эти ценники настолько привлекательными, что я сомневаюсь в целесообразности дальнейших поисков. Хотя возможно вы правы - но с одной стороны пока не вижу удобного случая доехать до Москвы, с другой не так уж сильно тороплюсь с покупкой (поэтому, возможно послушаю Arslab). Думаю, что в любом случае поставленные выше вопросы будут актуальны и при выборе других производителей АС.

Cambridge Audio CXA 80 и Azur 851 на заметке :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Двукратная разница с ценой в РФ впечатляет :(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Не только в РФ. Я за свои Целаны 702 отдала 3500$ :(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Подозреваю, что они поступили также, как Apple (ну и много крупных подобных компаний) в начале 2015, после всей этой политической суматохи конца 2014 - установили "рекомендованную" цену по уровню наивысшего текущего курса (1 к 100 было тогда по евро если не ошибаюсь) с определенным запасом на будущее... Ну а теперь уже какой смысл опускать? В том же обзоре Salon AV цена в 2014 за 702 стоит 85.000. А теперь они стоят официально в 2,7 раза дороже. Курс конечно поднялся относительно 2014 года, но гораздо скромнее. Вот и получается, что при курсе 70-75 вместо 100 официальная цена должна быть около 160.000, но никак не 229.000. Вычитаем скидки (типа 12% пульта или 10% аудиомании), вычитаем лояльность продавца (еще 5-10% сбить вполне реально с учетом гибкого ценообразования) и получаем из 160.000 уже 125.000. Вот столько они и стоят на самом деле, если их покупать не в "России". Но тут конечно зависит от политики бренда, хотя купить тот же Denon pma или dcd 1520 в 2 раза дешевле реально.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Ну не знаю. Я свои покупала ещё при "человеческом" курсе валют. Сейчас в пересчёте в доллровом еквиваленте они даже капельку подешевели.

- 50 дБ +
#

По существу. Вам советую взять Heco Celan GT 702.

Кто-то тут на счёт MA Silver и их уровня заикался...не выдержал режим read only- решил написать. Не знаю для чего, но в МВ слушал и Bronze, и Silver. Детальность есть, синтетика тоже. Слушать долго нереально. MA Silver уровень Heco MS. Одноклассник Heco Celan у MA - линейка Gold, их не слушал. От Heco Celan GT 702 в полнейшем восторге.

По совку. Раньше был фанатом совка. Стояли разные АС. Считал верхом Кливеры/Корветы, Эстонию. Электроника- это мечта (даром что клон Фишера). С90 считал лучше "буржуйских дров".


Как-то довелось послушать современное буржуйское и решил попробовать таки.

Выбрал долго, в итоге выбрал бюджетные Heco Victa 500 с рук, при прослушивание офигел, но списал на помещение.

Привёз домой. Подключил. Позвал супруга. Включил знакомый рок, джаз, классику.

Слушал с открытым ртом.

Включил совок, один, другой...

Был в шоке от прозрения и развенчания мифа о качестве ссср. Оказывается не умели делать таки и не делали.

Посмотрел на супругу, она: "почём взял"? Я: "23" это за комплект Викт 5.0, старый рес (продал через месяц, так и неиспользуя толком) и DVD. Рес продал за 6тыр.

Супруга: "Это лучшее, что было у тебя и самое симпатичное! Продавай этот совдеповский хлам, он немузыку играет, а звуки"


В общем распродал все АС. Последними ушли S90, остались только 25АС, которые увёз в гараж.


Кто хвалит совок- тот не слушал нормальные АС и занимается самообманом.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Denaiser #

По существу. Отличный совет, а главное, очень своевременный, поступил через день, после того как ТС уже заказал и оплатил эти АС)))

Кто-то тут насчет MA Silver и их уровня заикался... Если вы не в курсе, то автор Вопроса может содержание Вопроса редактировать, и изначально список АС был куда скромнее, и ценовой потолок был установлен в 70тыр, а Сильверы на тот момент как раз продавались со скидками и 6-е стоили 72тыр(и до сих пор в "черном дубе" по этой цене, другие варианты отделки уже опять дороже), соответственно и уровень имелся в виду напольников за 70)))), а если вам МА не нравятся, не беда, для того и существуют всякие другие бренды-конкуренты...

- 50 дБ +
#

Прочитал вопрос. Хочу добавить. Есть DINAVOIC DF 6, усилитель над 356. Так вот, звук супер! Провода 5 мм серебро -медь. Пока ноутбук до ума не довел, винду 10 снести нужно, плеер нужно установить, плагины какие-то ( это вообще жесть че за слово), драйвера.Короче ищу компьюторщика нормального. Сам не шарю. Так вот по звуку, слушаю с ютуб, набираю ролики 24 бита, или просто аудиофильские записи, инструменты слышно каждый отдельно, сцена глубокая, звук растворяется по комнате, но только на высококачественгых записях. Сборка шведская.Да отделка не шпон, все вложено в звук 👂! Настрою компьютер, потом на форуме сделаю отчёт, а пока только так. Усилок мой раскачал этих шведов на 100 %.Единственное на мкжблочьнике сэкономил за 2500 купил, а советовали за 6000 с серебром.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

http://dastereo.ru/t/akustika-... Хватайте пока есть возможность! Лучше за эти деньги не найдёте! Почитайте отзывы: http://www.noosfera-amps.ru/ru...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Lehagor #

у человека уже все в порядке. Вы на возраст вопроса посматривайте перед тем как писать.

- 50 дБ +