Сколько должен стоить хороший AV-компонент, или Магическая ценовая точка [перевод]

Сколько должен стоить хороший AV-компонент, или Магическая ценовая точка [перевод]

Если вы прогуляетесь по одной из выставок аудиофильской/потребительской техники, например, по CEDIA, CES или Munich High End, вы увидите ошеломляющее количество AV-компонентов, цены на которые приемлемы лишь для сотой доли одного процента покупателей. ЦАПы за 10 000 долларов, предусилители за 20 000 и усилители за 30 000 — большинство потребителей не могут позволить себе такие продукты, даже если выиграют лотерею Powerball. На рынке все чаще появляются устройства, стоимость которых выражается в пятизначных и даже шестизначных числах. Успехов тем, кто может купить себе такую роскошь, но возникает вопрос: какой должна быть адекватная цена на высококлассное AV-оборудование для тех, кто живет в реальном мире?

Начнем с того, что бюджеты у всех разные, как и финансовые ситуации. Ничего плохого в этом нет. Некоторые без проблем могли бы позволить себе приобрести компоненты по 10 000 долларов, но они не видят смысла в этом, так как не понимают ценности такого дорогого продукта (если, конечно, эта ценность вообще существует). С другой стороны, некоторые покупатели-новички стремятся покупать продукты, закрывая глаза на ценник. И многие из них покупают товары так, будто бы цена действительно ничего не значит. Особенно это распространено в США, где перепродажа потребительских кредитов между банками стала обычным делом. Купить по кредитке с годовой процентной ставкой 16,9% что-то за 10 000 долларов — это явно не лучшая идея. Оборудование будет дорожать с каждой новой выпиской по счету, хотя реальная цена приобретения — со временем снижаться. Любителям техники с ограниченным бюджетом очень важно ответственно относиться к инвестициям в свои системы.

Прежде чем мы начнем разбирать понятие «адекватной цены» для AV-техники, давайте поговорим о том, почему некоторые бренды стоят намного дороже других. Ограниченная доступность — вот один из факторов, который поднимает стоимость аудиофильского оборудования. Проще говоря, большинство High-End-компаний выпускают топовые новейшие компоненты небольшими партиями. В США осталось не так много фирм, продающих традиционную аудиофильскую технику. Их постоянные клиенты, родившиеся в период послевоенного демографического взрыва, стали старше — им уже почти по 70 лет. Соответственно, и покупать они стали намного меньше, чем раньше, хотя именно этого и стоило ожидать.

Азия и другие зарубежные рынки помогают развиваться High-End-индустрии: спрос высок в Гонконге, Сингапуре, России, Южной Африке и Германии. Оплаченные предзаказы позволяют производителям выпускать эту дорогущую технику партиями. Как и в винной индустрии, ценообразование многих аудиофильских продуктов зависит от небольшого масштаба производства. Если в какой-то местности винограда мало, а спрос на вино из него высок, то цена неизбежно вырастет. Говоря об аудиооборудовании, нужно учитывать сложнодоступность компонентов для сборки, а также саму работу, инжиниринг, маркетинг, дистрибуцию и (самое важное) большие наценки продавцов. Все это сказывается на конечной стоимости редкой техники.

Итак, какой должна быть цена на хороший AV-продукт? Если посмотреть на рынок со стороны, многие согласятся, что той самой ценовой точкой будут 5000 долларов за компонент. Это не значит, что нужно начинать с системы, где каждый компонент стоит 5000 долларов. Отнеситесь к этому как к долгосрочной цели — планке, достигнув которую, вы будете уверены, что все составляющие вашей системы безупречны.

Потратив 5000 долларов на телевизор, вы получите новейший OLED или топовый LED/LCD-телевизор с диагональю 65 дюймов. Даже немного останется на оплату услуг специалиста, который откалибрует телевизор по стандартам ISF или SMPTE. Если потратить еще немного денег, то вы получите экран побольше, но необязательно качественнее. В этом году на выставке CEDIA компания Sony показала первый в мире проектор с нативным 4K за эти самые магические 5000 долларов — публика была в восторге. Добавьте к этой штуке хороший экран, и вы получите настоящий кинотеатр с изображением 4K, размеры которого зависят лишь от вашей комнаты.

Когда речь заходит об источниках, потратить больше 5000 на одно устройство сложно. Если вы все еще используете диски, как я иногда, то новый UHD-плеер Oppo обойдется в десятую часть от нашей ценовой точки. Аудиофильская версия, оборудованная навороченным ЦАПом и продвинутым блоком питания, стоит чуть больше 1000 долларов. Даже самая-самая крутая универсальная система вроде Naim Uniti Atom стоит дешевле 5000 долларов. Цены на современные видеоплееры, USB-донглы и всякие приставки варьируются от 39 до 199 долларов, а многие из них уже поддерживают 4K. Если уж вам действительно нужен образцовый AV-источник, то пусть за 5000 это будет 4K-медиасервер Kaleidescape Strato c шестью терабайтами памяти и онлайн-магазином фильмов Kaleidescape Movie Store в Full HD или UHD. Это вершина? И не сомневайтесь. Если у вас есть пять штук на такой источник, то вам не будет равных.

С AV-электроникой опасно иметь дело в том смысле, что все постоянно меняется: стандарты, форматы, кодеки. Например, какой-нибудь HDMI версии 19.6 с каким-нибудь HDCP 22.5.7 (или что там у нас сегодня?). То же самое со звуковыми форматами — Dolby Atmos, DTS:X или Auro-3D. Техника всегда развивается. Стоит только купить себе что-то, как тут же потребуется апгрейд. На сегодняшний день стандартный AV-ресивер с последней версией HDMI и поддержкой объектно-ориентированного звука обойдется намного дешевле 5000 долларов.

С предусилителями-процессорами, которым отдают предпочтение любители хорошего звука, немного посложнее. Большие производители вроде Marantz предлагают отличные AV-процессоры для объемного звука стоимостью ниже выбранной нами точки. Однако небольшим компаниям тяжело держаться на том же уровне из-за дорогих чипсетов и лицензий. Добавим сюда новую технологию коррекции акустики помещения, и можно будет весь бюджет потратить на один лишь AV-предусилитель. Такое может произойти, если вы не очень осторожны, а вы должны быть осторожны. Некоторые аудиофилы предпочитают хорошие AV-ресиверы, подключая их к мощным высококлассным усилителям. Так вы получите больше возможностей в плане расширения системы и совместимости с различными форматами, а также этот способ позволит сэкономить деньги на апгрейды в будущем.

Как бы это ни было удивительно, сегодня самым важным компонентом аудиосистемы остаются колонки. Совершенно необязательно тратить 5000 долларов на фронтальную акустику, чтобы добиться классного звучания. Однако если есть такая возможность, то настоящее удовольствие вам обеспечено. Разумеется, можете потратить на колонки и больше, но нужно осознание того, за что вы платите. Если речь идет о сумме свыше 5000, то здесь вы платите за отделку, продвинутые компоненты, качественную сборку и общий престиж, но не всегда за более качественное звучание. Я говорю все это, потому что недавно купил пару колонок Focal Sopra №2 за 14 000 долларов. Не смог устоять перед их французским дизайном и отделкой, а также потрясающим качеством и великолепным белым покрытием. Кроме того, мне предложили хорошую цену.

Но вернемся к нашей теме. Пара колонок стоимостью 5000 долларов (или меньше) обеспечит великолепный звук, будь это стереосистема или сумасшедшая конфигурация вроде 11.2.4 (или больше). На рынке имеется весьма серьезная потолочная и внутристенная акустика, соответствующая аудиофильским и киношным стандартам. Такие компании, как Definitive Technology, Klipsch и Focal выпускают суперкрутые колонки c модулями, направленными в потолок: вы получаете комплект фронтальной акустики, сразу готовый для объектно-ориентированного формата. Такие системы представляют собой традиционные колонки для стерео с дополнительными драйверами сверху, направляющими звук в потолок для последующего отражения. Звучание удивляет, даже когда подобная акустика задействована в относительно скромном ДК.

Сабвуферы, без которых не обойтись киноманам и аудиофилам, производятся чаще всего не в США. Эти системы сегодня выпускаются в компактных корпусах, но с мощным звуком. Цены на сабвуферы сравнительно невысоки. Современная низкочастотная акустика отличается хорошими комплектующими, красивой отделкой с использованием древесины и лакокрасочного покрытия, а также в комплекте с сабвуферами идут специальные программы для настройки звучания под помещение. Все это дает глубокий, мощный и всеобъемлющий бас стоимостью гораздо ниже 5000 долларов. Да что тут говорить, за такие деньги реально купить столько сабвуферов, что можно будет ждать выселения из дома или предупредительного звонка из Калифорнийского технологического института, который исследует землетрясения.

Удовольствие заключается не только в том, чтобы купить ДК-комплект или систему класса High End, но и в последующем апгрейде. Такой подход часто подразумевает автоматизацию. Наших 5000 долларов вполне хватит для контроллера от Control4, Savant или даже Crestron. Все зависит от вашей системы и площади жилья. Организовать систему автоматизации для всего дома за такие деньги, скорее всего, не выйдет. Однако автоматизировать одно помещение получится (включая освещение, шторы и кондиционирование).

Вложив еще 5000 долларов, вы получите рэковую стойку с отсеками для всего оборудования, охлаждением, блоком питания и IP-управлением. Этих денег хватит и на заказной деревянный AV-кабинет на колесиках от местного столяра. Такое решение позволит разместить технику аккуратно и надежно. Помимо этого, 5000 долларов будет достаточно для полной акустической подготовки комнаты. Даже за меньшую стоимость многие компании согласятся спроектировать для вас идеально подготовленное помещение. Акустическая обработка может оказаться самым значимым апгрейдом из всех возможных.

Наконец, никогда никому не позволяйте стыдить вас из-за стоимости вашей AV-системы. Вкладывайте столько, сколько можете и когда можете. Мечтайте о топовых устройствах так, как мечтали о Lamborghini Countach на плакате, который висел на стене в вашей детской спальне. Если вы не в состоянии приобрести редкие дорогие компоненты, о которых мы тут пишем, не переживайте из-за этого. Даже если ценовая точка в 5000 долларов для вас высока — все хорошо. Помните, я не указываю вам, сколько денег тратить. Я лишь пытаюсь объяснить, что лишние траты чаще всего не оправданы, если вам важно лишь качество звука и изображения.

Самое интересное — это путешествовать в мире AV-техники. Оборудование и технологии продолжат меняться. Наше хобби тем и увлекает, что постоянно что-то меняется. Очень важно ничего не пропускать, что-то обновлять и настраивать. Это касается и медиасервера Kaleidescape за 4500 долларов, и донгла Roku за 39 долларов. Все эти устройства — часть процесса.

А какая у вас магическая ценовая точка? Пишите в комментариях о ваших планах касательно будущих приобретений и апгрейдов системы. Что бы вы купили, если бы получили пожертвование 5000 долларов от специального фонда содействия развитию AV-развлечений?

(В России цены могут отличаться)

Оригинал: What is the Magic Price Point for Top-Performing AV Components?

ТЕГИ:#цена
73.8 дБ +

Комментарии

#

2.5 k $

- 50 дБ +
#

Применительно к видео сложно оценивать, а вот в плане аудио про уровень около 5000$ за компонент - верно подмечено. С акустикой только несколько сложнее, ее без привязки к размерам помещения сложно рассматривать. Если комната где то около 15 метров то можно и в 5000 прекрасно уложиться, а с учетом вторичного рынка и того меньше. Но и выше 15000 не прыгнуть - дороже варианты есть, а смысла нет. Если помещение 20-30 метров то планка ценника заметно уезжает вверх, и 5000 никак не получается (опять же, говорим об приближенных к идеальным вариантах), получается примерно от 10000 и выше. А для больших помещений, ну например, если есть метров 70-80 все сразу становится не просто дороже, а дороже может быть даже раз так в 10 - можно нолик приписывать. И реальный выбор (бредовые конструкции за миллионы не рассматриваем) не так уж велик.

- 63.42 дБ +
#

У меня осталось впечатление, что это чисто маркетинговая статья, пытающаяся меня убедить, что 5к за компонент это норма.

Мне будто втюхивают... неплохие вещи за очень дорого.


Только вот я собрал всю систему дешевле - Хеко Селан + НАД 375.

И вот что я после своей системы ни слушал - где-то некоторые вещи звучали лучше, где-то нет. Но вот чтоб как небо и земля - такого впечатления не появлялось.

У товарища система с 5+к за компонент и я не могу сказать, что она звучит безальтернативно лучше, скорее иначе, чем моя.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

Конечно можно и дешевле - статья скорее теоретическая, о том, где сейчас находятся в среднем точки оптимального соотношения цены и качества. На практике же намного больше будет зависеть от того, как и из чего система собрана - просто вбухать денег, да хоть по 50 тысяч за компонент, само по себе ничего не гарантирует.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

А если перевести на автомобильную тему,что разница между солярисом и ауди а4 небо и земля? Тоже не в разы лучше,но в разы дороже. Если взять солярис в хорошей комплектации там тоже все будет.И климат и автомат и т.д и т.п. Конечно ауди будет лучше,но не так чтобы небо и земля. Тут уже в нюансах разница.Лучше шумоизоляция,лучше качество материалов отделки салона,более удобные кресла и т.д. Также и стерео технике.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Согласен, корейцы японцы по качеству сборки уже давно несколько лучше европы и уж тем более колхозных американских, но... А4 такая красивая )) красивее только А7 )))

- 46.99 дБ +
#

2000 $,именно на столько у меня av техники))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Den93 #

У меня на 6500€.

- 50 дБ +
#

Нет, статья как раз на втюхивание не похожа, меня поначалу тоже стал раздражать предполагаемый мной, но не верный посыл, типа: "у кого усилитель дешевле 5000$ - тот лох!" Но одна фраза все изменила и все поставила на свои места:


Я лишь пытаюсь объяснить, что лишние траты чаще всего не оправданы, если вам важно лишь качество звука и изображения.

"И ето правильно", в большинстве случаев хайенд аппараты - это пустое очковтирательство типа золотого унитаза (ручек, корпуса) чья цена на звук не оказывает никакого влияния, к тому же, не нужно забывать, что хайфай это конкретный технический стандарт с минимальными допусками по отношению сигнал/шум, КНИ и неравномерности АЧХ, а хайенд это понятие исключительно маркетинговое и никаких требований собственно к технике не имеет, так что поле чудес для барыг и маркетологов. Ограниченность серий - туда же, нужно искусственно создать впечатление, "что дефлопе на Земле очень мало, поэтому оно должно быть дорогим". Еще очень показателен один сюжет с Discovery - смотрел как-то там серию передач про частную мотомастерскую, где делали чопперы на заказ, Orange County Choppers, и там был случай: сделали мотик, выставили за 40 000$, не продавался. Как только подняли цену до 70 000 - продали в течение нескольких дней. И психология покупателя понятна: "чего я буду покупать лоховской телефон за 15000, мне нужен никчемный айфон за 90!" (Хотя реальная цена ему тысяч 8 в базарный день). Все благодаря продуманной технологии впаривания. 5000$ за компонент??! Не, это перебор. 30-100 тысяч рублей, не больше. НЕ МОЖЕТ 5-8 кг алюминия и конденсаторов стоить намного дороже своей реальной цены, учитывая прибыль продавца, дистрибьютора, расходы на проектирование, логистику, таможню/административку, маркетинг и пр. Конечно, если это не айфон ))))

Да, ламбо каунтач на стене в детстве была )) точнее, это была мазерати шамал, вкладка из авторевю начала 90'х.

Насчет будущих приобретений - цап или цап/усь Topping dx7 или SMSL A8.

Насчет подарка в 5000$.... "Ннну я даже не знааааююю", в детский дом или больницу купил бы подарков/лекарств, из них за 500$ нанял бы человека, чтоб проследил за тем, чтоб лекарства не разворовали. А сам бы следил за ним, чтобы не вошел в долю с ворами. Счастье не в деньгах :))

- 62.55 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Дело, разумеется, не мое, но слегка расстраивает. У вас "почитатели" появились, кажись. Как не встречу ваш коментарий, так сразу ворох минусов в придачу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Оппа. с 40 до 60 рейтинг поднялся. Рад, что справедливость восторжествовала.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Спасибо ))) Был даже 68-69 ))) Такое ощущение, что какой-то один конкретный зловред минусит, т.к. обнаруживаю минусы даже на нейтральных комментах. Ну нет у человека (?) другого счастья в жизни, кроме как другим гадить, остается ему только посочувствовать. )))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Да, к сожалению, есть такие - в их понимании, если не дай Бог имеешь собственное мнение, не вписывающееся в его "святую веру", надо срочно впаять минус...)) Мне вот, например, продукция SMSL не нравится, а плюс Вам всё равно поставил, поскольку общий посыл то верный. В крайнем случае, ну пройди ты просто мимо или уже выскажись по существу, а то минус и тихо свалил... Хотя в целом лично мне как-то по фиг!))

- 50 дБ +
#


"30-100 тысяч рублей, не больше. НЕ МОЖЕТ 5-8 кг алюминия и конденсаторов
стоить намного дороже своей реальной цены, учитывая прибыль продавца,
дистрибьютора, расходы на проектирование, логистику,
таможню/административку, маркетинг и пр"


Почему не может? Если например в РФ розничный магазин имеет от цены продажи,то есть от рекомендованной розничной 35-40%.

Если от 100 тысяч рублей отнять 40 тысяч дохода розницы, наценку дистрибьютера,транспортные и таможенные расходы,то как раз те самые 30 тысяч и получим-это будет отпускная цена производителя. А ведь и производителю надо что-то кушать. Конечно 5 кг алюминия и горстка конденсаторов не могут стоить 30 тысяч-500 баксов.Но из них еще что-то слепить надо.Вопрос в том,что слепить хорошее за 30 тысяч даже с учетом дешевой рабочей силы и низких затрат все равно проблематично. Поэтому в усилителе за 5000 баксов,самого усилителя не больше,чем на 1500 баксов. А все остальное это расходы на доставку от дверей производства до дверей покупателя. Слишком много звеньев в этой цепочке.И все хотят кушать,причем вкусно и досыта.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Да, просто некоторые из этой цепочки явно зажрались. АКИТ например, директор которого имеет наглость заявлять, что покупая в Китае я ворую, о как (!). Про то, сколько ворует он, продавая товары с али с наценкой 100-700% он скромно умалчивает.

Ви таки не поверите, но при опте горстка кондеев, тороид и ящик из алюминия стоят гораздо дешевле 30 тысяч.

"Хорошее" лепится вообще бесплатно, конструкции усей очень консервативны, лицензионных отчислений никому платить не надо, может Devialet какому-нибудь за использование их схемы, любой товарищ с руками откуда надо и паяльником схему уся может скачать из сети и сделать неплохой усь, и стоить это будет не 30 тысяч, а он покупает поштучно и в розницу. При опте цена падает в разы, так что не убедили.

- 57.78 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Он правильно говорит,если Вы покупаете в Китае,то воруете его деньги.Покупать то надо у него)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Дак нет, он задницами потребителей жидко пытается прикрыться - типа покупка в Китае безналоговая, значит, бедным бабушкам на соцпрограммы денюжка не пойдет, вот гуманист-то какой.

- 50 дБ +
#

Думаю точка цена/качество находится в районе 1тыс.$ за компонент(за границей). Это ценовая категория начального Hi-Fi. Всё остальное исходит уже от собственной шкалы ценностей и финансовых возможностей. В статье больше говорится уже о более высоком уровне и разумных деньгах, которые можно на него потратить, т.е. оптимум, а не точка отсчета. Сомневаюсь, что за 5к.у.е. можно получить 5-ти кратный прирост качества.

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @El_Barto #

Конечно 5 кратный прирост не возможен))) Но лучше будет.Это точно.

Для РФ я думаю акустика где-то около 3 тыс.баксов,усилитель и источник по 2 тысячи. Ресивер для Дк 1500-2000. Это наверное оптимальные цифры.Так что как не крути около 7 тысяч получается. Ну и провода еще наверное 700 минимум.

Где-то так...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Вы как - то выбились из этих рамок, нехорошо!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vodemar #

Да уж!!! Есть грешок.Соблазнили меня своими фотками. Теперь вот ночами не сплю сидюк хочется аккуфейс....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Можно было бы замутить тему по интересующему Вас вопросу, да далековато Вы , но вариант был интересный.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vodemar #

Я пока в стадии "восстановления"- в прошлом году потратил много. Два усилка,сидюк(который теперь оказался не совсем в теме) фонокорректор и хересси 3. Хорошо,что кабели в основном все были в запасе.Купил всего 2... Теперь вот на очереди сидюк аккуфейс.А может еще и мощник для биампинга.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @El_Barto #

Именно, с хайфуем есть одна проблема - при приросте в звуке в считанные проценты стоимость аппаратуры увеличивается в разы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Да.это точно.Прирост никак не адекватен цене.

- 50 дБ +
#

Я могу себе позволить допустим, что то подороже, а зачем, например ту же скрипку слышу в мини центре за 30 тысяч рублей и ту же скрипку в аппарате за сотню тысяч рублей, ну приобрету технику за миллион рублей и ту же скрипку услышу там.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ignator #

А это Вам решать.Можно к примеру купить душевую кабину за 70 тысяч и слушать музыку. Скрипку можно услышать даже на советской радиоточке.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ignator #

Можете. Но все таки скрипка в бумбоксе и хотя бы в начальном хайфае будут звучать несколько по разному? Имхо, чем низкопробнее музыка - тем "все равнее" будет, на чем ее слушать. Рэп, блатняк, Стас Михайлов, Киркоров, Лепс и пр. одинаково дерьмово звучат на любой аппаратуре.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Не согласен-как то слушал на ламповом усилке Аркашу Северного-прекрасно звучал,хотя записи любительские были,домашние.Атмосфера тех лет передана была хорошо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Ну от Лепса до Аркаши Серверного вы меня извините... Как от сортира до Маркса.

Ладно, похоливарили и хватит )) пойду свой мегабюджетный Arcam за 14 тысяч слушать. На Bose за 16 ))) С богомерзкого компа и цапа Leaf Audio за 4700 с ужасного Али )))))


Всем добра ))) желательно в СКВ )))


- 50 дБ +
⇡ в ответ @ignator #

Ну это у Вас уже какая-то обратная крайность... Тем более в том, что касается той же скрипки - услышать то Вы её и на встроенных в монитор колоночках услышите (насчёт душевой кабины тоже красивый пример), но другой вопрос в том, что именно Вы услышите, насколько достоверно и гармонично всё это дело будет звучать.

- 50 дБ +
#

Полагаю, что нужно делать скидку в ценообразовании на место жительства автора статьи. В США средняя зарплата немного меньше 4000 $, соответственно компонент немного дороже среднемесячной зарплаты. Для жителей обеспеченных стран вроде Германии, Швеции, Великобритании уровень цен сохраняется. Для нас же приходится учитывать среднюю зарплату 30-35 000 руб. Отсюда выше 50 000 вроде и не прыгнуть. Но, если учесть кризис 2014, хочется поднять эту планку до 90-100 000. Понятно, что доходы каждого могут очень сильно отличаться: один покупает sonus faber, а другой едва наскреб на dali spector. Но за 100 000 рублей можно купить весьма достойный компонент в любом разделе hi-fi (источники, усилители, акустика), который будет радовать не один год, а возможно и не одно поколение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pavel-Murmansk #
Полагаю, что нужно делать скидку в ценообразовании на место жительства автора статьи. В США средняя зарплата немного меньше 4000 $, соответственно компонент немного дороже среднемесячной зарплаты. Для жителей обеспеченных стран вроде Германии, Швеции, Великобритании уровень цен сохраняется.

Согласен, пятерка грина "там" и здесь - это немного разные категории. Если посмотреть фото сетапов с буржуйских сайтов, то там аппараты, которые у нас за хай-энд считаются, вполне заурядное дело.

Для нас же приходится учитывать среднюю зарплату 30-35 000 руб. Отсюда выше 50 000 вроде и не прыгнуть. Но, если учесть кризис 2014, хочется поднять эту планку до 90-100 000. Понятно, что доходы каждого могут очень сильно отличаться: один покупает sonus faber, а другой едва наскреб на dali spector. Но за 100 000 рублей можно купить весьма достойный компонент в любом разделе hi-fi (источники, усилители, акустика), который будет радовать не один год, а возможно и не одно поколение.

Да, кризис, будь он неладен... Перелистывал недавно журнал СалонАВ за октябрь 2008 г. Рубрика тест-файл: цена Yamaha A-S2000 - 65 000 руб.!!! Смотрим, сколько сейчас стоит A-S2100 и утираем скупую мужскую слезу:-(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Медианная зарплата мужчины в США - 6055$

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Всё равно недалеко ушли от средней. Хоть медианная, хоть среднеквадратичная, среднестатистическая и т.п.

Как раньше в СССР начальный hi-fi, то есть 1 категории сложности, 120-160 стоил.

Вот если переводить на автомобили....... хорошо хоть локализация дает возможность купить В-класс...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pavel-Murmansk #
хорошо хоть локализация дает возможность купить В-класс..

кому как ))))

- 50 дБ +
#

Для меня психо потолок за компонент это месячная зарплата. Можно с хвостиком :)

Хотя я вот купил цап за 460$ и нарадоватся не могу. Система шагнула на ступень выше. Понятно что это не идеал но все же вся музыка звучит ХОРОШО. Флаки, ютуб, интернет радио по блютусу тоже ХОРОШО 0_о

не вау не супер но хорошо!


Если буду менять что то еще (и походу буду!:) то осознанно понимая что это уже болезнь/азарт/хобби/дурка;)

Насчет 5000$ думаю если с умом собрать систему за 20000$ за компонент то она будет явно лучше чем 5000$ за компонент! Стоит ли оно таких денег субективно и обективно это уже другой вопрос и все явно зависит от зароботка.

- 60 дБ +
#

Есть у меня один знакомый с сетапом в рабочем кабинете за 35тыщ зелени (меня "убивал" его сетевой 220в провод за 2к))). Говорит "человек должен покупать машину стоимостью не более суммарной 1 годовой зарплаты".

Как это связано с данной темой? Да х.з. как)), но на усилок или АС до 2х месячных зарплат потратить мне кажется приемлемым, но выше - это перебор.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Машина ценой в годовую зп? Безумие

У меня даже мысли не возникнет так бессмысленно тратить столько денег.

Да и как насобирать такую сумму?


Мой максимум - 3-4 зп

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

Имелась в виду магазинная цена, а не вторичный рынок.

- 50 дБ +
#

Я думаю, что каждому по своему доходу судить надо. Для меня принципиальный вопрос в том, что такое хобби не должно вредить семейному бюджету, а у всех он разный. Так что - 5000$, или 2000$ - не важно, лишь бы не во вред.

- 62.55 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Что-бы в доме согласие царило? :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DmitriyD #

Аха. И чтоб не упрекали, что всю гостиную оккупировала с аппаратурой :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #
хобби не должно вредить семейному бюджету

Затраты на нормальный и качественный контент превышают затраты на сетап в разы ))) Что на цифре, что в аналоге.

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Дюжина sacd за 500 евро от Фоне равна цене подержанной ОППы?

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @ArchiCat #

Вы правы, в целом ))) 5-10 виниловых двойных сорокапяток - неплохой начальный проигрыватель с мм картриджем. За весь сет мастер-копий лент Lyn Stanley можно найти вполне работоспособный Revox, Tascam или Otari и так далее.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Халява развращает.Люди перестали понимать зачем надо,что-то покупать,если можно скачать бесплатно.

И это печально. Радости нет. Вот помню как в начале 93 года купил 5 штук CD дисков и плеер пионер 202. Первые диски и первый плеер!!!!!!!

Цена на диски,была не намного ниже,чем на проигрыватель. Но какая была радость!!! А сейчас диски десятками,пластинки тоже десятками и ни какой радости.А уж скачивать вообще скучно.Все халява развратила.Лучше бы контент стоил дорого,тогда каждый альбом приносил бы радость и от прослушивания и от покупки.

- 62.04 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Лучше бы контент стоил дорого,тогда каждый альбом приносил бы радость и от прослушивания и от покупки.

Жестко, но верно )))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Вот Вы купили в Италии дорого и наверняка не много альбомов,но зато удовольствие уверен получили.А если бы скачали их за 30 мин все,никакой радости. Количество не заменит качества.

Так как взрослому,работающему и зарабатывающему человеку многое становится доступно,выход один-чтобы была радость от покупки надо выбирать вещи подороже,чтобы поднапрячься перед покупкой.Чтоб не все коту масленица была)))

А если еще изначально дорогие вещи купить с максимально возможной скидкой-вот где кайф!!!Тогда радость есть.

- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Все верно!

- 62.04 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Халява развращает.Люди перестали понимать зачем надо,что-то покупать,если можно скачать бесплатно.

Вот тыж елки-палки, прям барщина чувствуется, и правда, записи за большие деньги это только короли жизни должны покупать, а холопам надо торренты, VPN и TOR перекрыть, и правильно, чего это им к прекрасному приобщаться, они же голову от станка поднимать начнут. Вон даже в правительстве также думают.

У меня как-то радость от покупки халявного скачивания больше от того, что зажравшиеся коты типа "нашего всего" Никиты Михалкова, дерущего непонятно за что по рублю с каждой проданной CD-болванки, ничего в свой карман не получат.

Или я Вас неправильно понял?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VelociTyger #

Да тоже сложилось подобное мнение... Особенно после того, как прочитал очень длинный топик (в сумме всех авторских высказываний), где всё в итоге автором сводилось к тому, чтобы ему, конкретно ему одному продали сетап далеко за лям без магазинной накрутки... Хотя начиналась тема довольно праведно...

В общем и целом, двойные стандарты какие-то...

- 50 дБ +
#

5т.р. за компонент это норм цена, я считаю

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ah_alesha #

Вы форум не попутали? Где Вы видели хайфай технику по 5 тыс руб за комплект? Даже на вторичке за 5 тыс ничего хорошего не купишь,если только советское что-то.Да и то не факт.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Наверное, речь о том, что "была БЫ", но так, конечно, какая-то уж очень сказочная цифра, доступная, разве что, только для истинных ценителей откровенной ноунейм дешёвки с "Алиэкспресса".

- 50 дБ +
#

К сожалению все не так просто, как пытаются описать в статье. Сегодня самый дорогостоящий ресурс в производстве того или иного потребительского товара, это нормочасы, затраченные на выпуск единицы продукции, а комплектующие хоть и отличаются по цене, но не столь кардинально. В стоимость закладывается так-же разработка, качественная поддержка и сервис. Именно по этой причине, многие китайские компании могут позволить себе продавать действительно дешево компоненты, звучащие либо значительно выше своей стоимости, либо стоящие значительно дешевле аналогов. Взять хотя-бы мои аппараты Audio Research: в них нет совершенно никакого суперкрутого, магического эксклюзива. С точки зрения радиоэлектронной промышленности СССР 70-х годов цена им не более 60 р. за компонент в базарный день, изготовленный трезвыми сотрудниками. Проблема в том, что каждая железяка перед поступлением в продажу проходит многочисленные стадии т.н. ОТК и ее звук доводится до совершенства, убирается малейший брак или намек на таковой, контролю подлежит и внутреннее качество монтажа (сравните как-нибудь с китайскими Макинтошами). Персонал, пашущий за копейки на поштуточной сдельщине на такое попросту неспособен! Если посчитать комплектуху, прибавить еще одну цену за производство шасси, то получим от силы $1500-$3000, но уж точно не $25000-$30000 за моноблок УМ! Фактически две трети стоимости и есть те самые нормочасы. Когда рассуждают о дороговизне Naim, то прежде всего нужно оценивать какое время затрачивается на выпуск и настройку одного аппарата, зарплату сотрудников в Саутгемптоне (Великобритания), ну и конечно не без фирменной "волшебной пыли". Бывшие постсоветские страны имеют беспрецедентно уникальный шанс на этом рынке, но почему-то массово его игнорируют, имея низкие производственных затраты, квалифицированных сотрудников, доступ к недорогим ресурсам. Я постоянно это повторяю и с каждой выставкой High-End каждый раз разочаровываюсь. Неизбывная тяга к халяве и желанию хапнуть все и сразу! Дело всего-то в разумной организации, целеполагании и серьезному контролю качества. Неужели виниловый проигрыватель сложнее сделать, чем качественный мотоблок Нева, 8-й год пашущий исправно на моем приусадебном участке (и как над ним только не измывались!)? Что касается точной механики, ведь научились делать лучшие на планете снайперские винтовки (рекорд дальности снайперской стрельбы 4210 метров принадлежит русской винтовке конструкции Лабаева)?

- 60 дБ +
⇡ в ответ @DmitriyD #
С точки зрения радиоэлектронной промышленности СССР 70-х годов цена им не более 60 р. за компонент в базарный день, изготовленный ТРЕЗВЫМИ сотрудниками.

И потому у нас ничего не было и сейчас нет ))) Кроме Невы и Слонов )))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Вообще то много чего есть, и в сравнении и Нева и Слоны оказываются где то в третьем эшелоне, даже не во втором.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Хорошие новости )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DmitriyD #

Из всех роликов про производственные мощности и оснащение производств хай энд фирм, могу сказать, что хай тека там НОЛЬ от слова СОВСЕМ - НОЛЬ!!!!!

Отсюда вывод: На неэффективном производстве делают только дорогие, неконкурентноспособные изделия. Что бы их продать надо создать моду и обставить эту моду мифами, мол разница в звуке минимальна, но она есть...... Потом, уважаемой публике "выключают свет" и разница в звуке пропадает совсем...... Это даже здесь, уже сто раз обмусолили.

НО!!!! Хай энд давно превратился в коллекционирование, а у этих "безумцев" -собирателей понятие цены совершенно мне не понятная, но я готов продать половину своей коллекции, лишь бы заполучить что то уникальное. Это уже психология и никакого отношения к экономике и к инженерингу это не имеет.

Статья понравилась, но хотелось бы несколько предметных экономических выкладок, а не просто лозунги с перечислением основных фондов, пунктов затрат и налоговых отчислений. Общество потребления должно быть экономически грамотным. ;)


- 37.45 дБ +
⇡ в ответ @PoruchikGT #

"Общество потребления должно быть экономически грамотным. ;)"

Общество потребления не должно быть грамотным.Не экономически,ни технически.Иначе оно перестанет быть таковым.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @DmitriyD #

Naim в Солсбери :)

- 53.01 дБ +
#
Что касается точной механики, ведь научились делать лучшие на планете снайперские винтовки (рекорд дальности снайперской стрельбы 4210 метров принадлежит русской винтовке конструкции Лабаева)?

А вы ценой той самой винтовки интересовались?)))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @said #

как раз тоже 5000 и дороже получается..

Вывод😀 все хорошее стоит 5000. 😁😁😁

- 50 дБ +
⇡ в ответ @said #

зато с винтовкой сразу действует отличная скидка на остальные компоненты)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @said #

Да, от 380 т.р. до 2 млн. р. за "Сумрак" - вполне адекватная стоимость подобных изделий. Хотел в свое время заказать тактический вариант облегченной винтовки калибра 308 win, но ограничился отличным российским ORSIS с люпольдовской оптикой.

- 50 дБ +
#

Феерический бредЪ, многоуважаемые сэры. Вклад компонентов неодинаков. Акустика усилители и цапы вносят совершенно разные искажения как по характеру так и по степени влияния на общий результат. Уж простите, но напоминает гоночный анекдот о колхозном тюнинге: в пацанской афте все детали должны быть быть одного диаметра: антирадарный компактдиск под лобовым, лёгкий бамбуковый руль, колесные легкосплавные диски и прямоточный пердак...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Весьма неоднозначна (несопоставимость стоимости) по двум причинам:

1. Стоимость в производстве. Как и вклад, разработка и изготовление компонентов также неодинаковы по стоимости. Если в источнике есть софт - его придется оплатить, хотя на искажения это никак не влияет.

2. Политика ценообразования. Цену можно и от обратного подгонять: на дрова 80% крутануть, а на железку 20% накинуть. Вот и получится, что дрова в четыре раза дешевле железки, а на выходе цена за компонент одинаковая.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

"Дрова" уровня "железки" вряд ли в разработке так уж дёшевы, как Вам кажется. Как по мне, так что там в той "железке" такого уж особенного можно придумать, все схемы уже давно отработаны, а все основные нововведения, и правда, происходят больше на программном уровне (в том числе, и в самом процессе разработки). В итоге хорошие "дрова" будут стоить на выходе явно дороже любого другого столь же хорошего компонента в системе, если, конечно, не возьмут своё массовостью, чего, конечно же, на практике не произойдёт.

- 50 дБ +
#

Я в лично этой статье увидел Хитрый Ход. Типа вот, все очень дорогое, по 100500$, не платите лишнее! Вот берите по 5000$ за ящик, это типа "пацанская" цена. На деле 5000$ - уже серьезный уровень даже для Hi End аппаратуры, его мало кто может себе позволить. И не только у нас, возьмем США. Типичная зарплата программиста в Силиконовой долине - 12000$ в месяц. Кажется, что это много. При этом продукты и многие товары там дешевле. Но в США принято указывать зарплату без вычета налогов. Так что 45% отдай. 1000$ типично на коммунальные расходы. Еще часто ипотека у большинства семей. Дальше там не бывает бесплатной медицины. Страховка на месяц 400$. Еще школа для детей бесплатно, а вот колледж уже за деньги, надо откладывать. Для того, что остается, 5000$ - серьезная сумма. Вот мой двоюродный брат, живя в США, имеет ресивер Yamaha, и при этом стримминг музыки из Инета ему дорого (что-то с провайдером). И это если все нормально. А случись что - плати. Тем плати, этим. Только успевай баксы доставать. Так что Hi End и там и тут End. Нормальный уровень аппаратуры, при котором человек думает, стоит ли расти дальше, 2000$ за прибор. А у большинства там Sonos максимум.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

верно, меня такое же чувство посетило.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

А я увидел предельно тупой ход новичка НЛП.

Наконец, никогда никому не позволяйте стыдить вас из-за стоимости вашей AV-системы. Вкладывайте столько, сколько можете и когда можете. Мечтайте о топовых устройствах так, как мечтали о Lamborghini Countach на плакате, который висел на стене в вашей детской спальне. Если вы не в состоянии приобрести редкие дорогие компоненты, о которых мы тут пишем, не переживайте из-за этого. Даже если ценовая точка в 5000 долларов для вас высока — все хорошо...

Вот как бэ эта фраза -- тупой приём, который должен вызвать лютую попаболь путём воздействия на воспалённое ЧСЗ лохапета в зоне овер 5к и претендующего на звание Аудиофила.

- 59.03 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Не совсем точно как вы описали. В США живут не только в Силиконовой долине и не все программисты, и тем более - 12000$ в месяц. Правда налог не 45%, в основном попадают под 25%-28%. Расходов все равно много, особенно у молодых которые купили дом и появился ребенок. Но главная особенность, если что-то очень хочется, то не очень долго надо ждать и во всем себе отказывать. Правда 5000$ за компонент весьма многовато даже в Силиконовой долине.

Недавно обновил систему: cd -$1k, усилитель - $1k, ac - 3k и кабель - $600 доволен. Покупал все в США.

Здесь немного другая проблема. Нет проблем если интересует ТВ и видео. Можно посмотреть и послушать во многих местах, притом высокого уровня. Вот подобрать музыкальную систему совсем не просто поверьте, даже при наличие денег.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Да, с $2000, но в среднем я, пожалуй, согласился бы - для усилителя эта цена примерно в самый раз, источник, если это, конечно, не топовый процессор как устройство для аудио и видео сразу, вполне может быть и раза в 1,5-2 дешевле (проще говоря, тут уж от функций и марки зависит), а вот АС вполне может быть как и за эту цену, так и раза в 1,5 дороже (и речь даже не об очень именитых производителях - те вообще себе ценЫ не сложат, у тех действительно хорошая акустика значительно дороже начинается).

Ну это если говорить о моей личной какой-то психологической грани в данный момент (про индивидуальную материальную грань в данный момент лучше и вовсе промолчу - просто считаю эту зону максимально оптимальной, если так можно выразиться, то есть за эту сумму на каждый новый компонент, если выбирать с умом, вполне можно собрать очень достойную систему высокого уровня).

- 50 дБ +
#

Хороший AV компонент = сам компонент + акустическая подготовка комнаты. Обычно это магическая точка в сторону второго компонента.


- 50 дБ +
Чтобы оставить комментарий, войдите, пожалуйста.