Правильная реализация BI Amp - прошу совет • Stereo.ru
Вопрос Faastro 26 30

Правильная реализация BI Amp - прошу совет

Добрый День всем посетителям прекрасного сайта stereo.ru
Имею комплект акустики POLK S55, мощник Emotiva A300.

И вот пару дней назад прикупил такую вещицу

https://aliexpress.ru/item/1005003166812533.html?spm=a2g2w.cart.0.0.76f74aa6Hxq6Ty&mp=1&_ga=2.203830096.1772855958.1667752508-883546203.1667752508&sku_id=12000029300010823

Это ЦАП с предусилителем на Лампах и усилителем мощности TPA3221 ( я так понимаю это простейший класс D, если я не прав, поправьте меня пож-та) В описании этого устройства написано так - Chipt: 6K4 + TPA3221 * 2 + AC6926C + SA9123 + MS8412 + NE5532

После подключения устройства напрямую к башням POLK S55 я был приятно удивлён тем, что этот маленький усилитель вполне их раскачивает и даже имеет запас мощности. Для себя я отметил другой характер звука (более Мягкий что ли, по сравнению с подключением колонок к Emotiva A300)

Так вот в чем суть вопроса.. Можно ли с помощью этих двух усилителей Douk Audio ST-01 и Emotiva A300 организовать BI Amping на моих POLK S55 (модель колонок позволяет это сделать, сняв перемычки с клемм). Устройство на фото будет усиливать высокие частоты колонок POLK S55, а с выхода LINE OUT я подам сигнал на Emotiva A300 и подключу его к низкочастотному регистру POLK s55. В теории все вроде хорошо, а будет ли это сочетаться на практике, не спалю ли я чего таким подключением через LINE OUT данного лампового предусилителя. Даст ли это всё прирост звука? Опять же мне нравится что у меня и ЦАП и ламповый пред есть (пусть и самый простой как я понимаю) и усилитель ВЧ секции колонок в одной коробочке.
Заранее огромное спасибо за дельные советы, рекомендации, разъяснения. моих возможных недопониманий.

Ответы

bluesevich

Скорее всего это не ламповый пред, а буфер, призванный "придать ламповости" звуку.

Что же по сути вопроса, то вряд ли получится что-то хорошее. Обычно для би-ампинга нужно равное усиление с одновременной регулировкой выходной мощности(громкости). Как вы будете регулировать громкость с двух устройств...не рискуя пожечь твитеры(к примеру), я не представляю.

Faastro @bluesevich

ну тот что на фото дает на 8 ОМ максимум 20-30 ВТ (как раз на твитерную сексию), A Emotiva 150 ВТ для 8 Ом - как раз ан НЧ секцию).. А Регулировка громкости для обеих секций как раз и выходит на ламповом преде (буфере)

bluesevich @Faastro

Т.е. вы уверены, что у вас LineOut регулируемый? Я бы не был так уверен, тогда бы он назывался PreOut:))

Ну а сжечь твитер можно и одним ваттом.

Igor_Golochshapov

Би ампинг теряет смысл если его НЧ и ВЧ части не идентичны, вплоть до кабелей и их длины. При разных усилителях теряется сохранность фаз (нарушаются соотношения между фазами составляющих сигнала) в итоговом звуковом поле.

Faastro

Не нашел где написано что он регулируемый, но спасибо что посмотрели поинтересовались моей идеей. В описании про AUX Output вижу только

2. Почему именно этот маломощный D класс (TPA 3221 там стоит, у некоторых покупателей данного девайса стоит даже более лучший TPA325) надо вешать на низы. Логичнее более мощную Эмотиву вешать на СЧ-НЧ секцию.

Faastro

Line Out оказался регулируемый ручкой громкости. Тоесть это выход этого лампового преда(буфера). Подсоединил его к Эмотиве. Звучит сочно насыщенно, звук обволакивает, но бас мне кажется слишком дутым или как бы это выразится. На днях попробую реализовать биамипнг на основе этого Д класса И Эмотивы. Про длину проводов я точно не парюсь, а вот по фазности сигналов вполне могут быть вопросы.

Faastro

Слушаю я это еще второй день. Может лампы еще не разошлись(прогрелись). Может сами лампы поменять со штатного Китая на что нибудь другое посоветуете. Лампы после первого часа работы разогрелись на 40-50 градусов (измерил это термометром). Для меня это первое ламповое устройство впринципе и я немного не понимаю что делать. В детстве слушал на даче ламповую радиолу (ламповый звук моего детства и радио голос Америки), но это уже совсем другая история:)

Faastro @bluesevich

Уже , люди пробовали, ничего не работает.. Я так понимаю там ЦАП-далее сигнал на этот ламповый буфер и на усилитель и этот самый Line Out (который регулируется ручкой громкости как ни странно)

Indeez

А какой смысл такого биампинга? Если бы у Вас был DSP чтобы это все адекватно поделить и свести - ещё понятно - можно было бы обойтись без мощных разделительных фильтров. Но у Вас же его нет и вы вряд-ли планируете его покупать и настраивать

Igor_Golochshapov @Indeez

А какой смысл такого биампинга? Понял главную вещь из биампинга ещё четверть века назад, когда попробовал его впервые, на не самых крутых усилителях. Пробовал естественно, без всяких DSP, стандартным способом, взяв две пары выходов с преда и подключая выходы усилителей к четырём клемммам акустики.

Сразу появились дополнительные чистота и прозрачность. Основная идея биампинга - развести токи ВЧ и НЧ по разным кабелям отлично сработала. Явное, слышимое на слух уменьшение интермодуляции.

Igor_Golochshapov @Indeez

Поинтересней, конечно. Но надо разбираться, что первично и важнее, средство и инструмент или, всё - таки идея. Для меня ответ очевиден. Объяснюсь. Есть у меня пара допотопных, примитивных, дальше некуда колоночек (колоночек, не колонок) от старого, советского проигрывателя Аккорд.

Когда я их цепляю к своему самодельному, простому, ламповому однотакту на 6Н23П в драйвере типа SRPP (с батарейкой Варта в катоде) и 6П14П на выходе, при прослушивании происходит небольшое такое, музыкальное, очень вовлекающее действо. И без особого напряжения этому действу внимаешь.

Потому что, один излучатель, нет фильтров; следовательно, кручения - верчения фаз. Слух и мозг с готовностью верят (меньше работы по анализу и собиранию до кучи) в одноцентровую звуковую картину, созданную при помощи единственного излучателя.

Слушать и вникать, несмотря на очевидные недостатки такого типа трансдьюсеров, получается легко и не обременительно. Низа, верха и прочее становятся необязательными атрибутами прослушивания. Надеюсь, намёк понят, хотя, я несколько и ушёл от темы биампинга в совсем противоположную сторону.

Indeez @Igor_Golochshapov

Конечно я Вас понимаю. Я вот давно перешёл на большие полноразмерные наушники от AKG и счастлив - в колонках слушаю очень редко. Но ТС же хочет биампинга да и акустика его к этому располагает

Igor_Golochshapov @Indeez

Совпадение. В силу некоторых причин (подозреваю, основная - возраст) тоже в последнее время отдаю предпочтение наушникам (Audio-Technica в дереве) и системе для них. Частично компенсируется возрастное снижение слуха (если аудиофильствовать в нужном направлении, неплохо компенсируется), отчётливее слышны нюансы, проще сосредоточиться, да и дешевле (наушниковый гибридник спаял за неделю), если отталкиваться от критерия "Достижимый уровень качества за сопоставимую стоимость"

P.S. Наушники Pioneer, купленные мной в середине 90-х (до сих пор рабочие), имеют двухполосную конструкцию. Так что, теоретически, биампинг и для них возможно замутить:))

Faastro @Indeez

Это про разделение частот на Нч и Вч составляющую? Мне кажется вполне хватит фильтров которые есть внутри колонки. Вот по фазности сигналов тут больше всего меня смущает

Faastro

А что по лампам посоветуете??? Есть ли смысл менять лампы на другие в моём случае.
И нормально ли что они греются при работе (где то 50 градусов постоянно)

Faastro

Итак.. Эксперимент проведён. Биампинг получился - всё работает. Но есть НО. Усилители разного класса и уровня с разными параметрами мощностью, демпинг факторами. В случае когда Д класс подключал на СЧ секцию, А Эмотиву на НЧ - было слишком много НЧ и слишком невыразительные высокие. А когда я по совету тут форумчанина включил Emotiva на ВЧ, а D класс на НЧ, от переизбытка цыканья нету смысла так слушать музыку. В итоге купленный девайс с лампами занёс на работу где у меня стоят небольшие полочники для озвучивания фоновой музыки а-ля Smooth Jazz. Ну и сделал вывод - что для биаминга важны более менее сходные (одинаковые) усилители. Опыт был хороший, интересный...

smith_serhio

3.5 аут как раз регулируемый (в описании), так что можно попробовать, может и понравится. Только я-б наоборот китайскую цифру вниз, а и-мотиву наверх. А насчет смысла - есть немало акустики (и дорогущей!), в которой низ активный, а сч-вч - че прицепите. И никаких терзаний на предмет одинаковости длин кабелей

smith_serhio

Попробуйте оба варианта - я просто думаю, что И-мотива облагородит связку именно верхом. А насчет его мощности - вы-же сами сказали, что он бодр и весел? Тем более, что вы ему задачу облегчите значительно. Вот только пред-бы все не изгадил

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.