Подходящий выбор АС для ДК.

ВОПРОС ОТ: Ответы (53)

ДОРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК! Выбираю АС для ДК и немного для прослушивания музыки. Стоит вопрос какая из перечисленных (для начало) напольников будет предпочтительней:

Polk audio signature s 55/60;

Focal chorus 726;

Elac fs 78 (ещё есть в продаже).

В дальнейшем система будет 5.0 или 5.1 в зависимости хватит ли басов. Ресивер скорее всего будет denon x2400h. Комната 20 кв м.

Жду советов или рекомендации. Спасибо.

50 дБ +

Ответы

#

Площадь помещения забыли написать...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vlamin #

20к.м.

- 50 дБ +
#

Dali Zenzor-5 с Denon AVR x2400 обеспечит более детальное и выразительное звучание и для ресивера не будет тяжёлой нагрузкой. На тыл 1 или plco,центр и естественно сабвуфер с учетом размера помещения. Саб не только прибавит баса, а сделает звучание системы более масштабным и согласованным.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

спасибо за совет учту обязательно. А по перечисленным мною моделей что скажите?

- 50 дБ +
#

в кино без саба никак... никакие напольники не смогут выполнить его роль, даже не думайте...

- 50 дБ +
#

Комната прямоугольная 20 кв м. Саб будет. А из мною перечисленных ас что скажете?

И хочу добавить для качественного прослушивания музыки есть другая система от Dynaudio. Тут упор на кино в основном и немного музыки рок метал электронной в тот момент когда я качаюсь. Жду советов. Спасибо. Dali кстати хорошая система, но я б с оптикона 6 стал рассматривать, но ценник уже большой. Для кино можно и дешевле что то....

- 50 дБ +
#

Сейчас на electrowelt Heco Celan GT 702 в черном цвете продаются 600 евро штука, т.е. 85 тыс. руб. за пару (у нас они стоят 200 тыс. руб.). Если не боитесь приключений цена вкуснейшая. Кино без саба вполне адекватно озвучат - а может и музыку полюбите после покупки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

музыку я итак люблю и для музыки у меня есть система 2.1. от Динаудио! Спасибо дельный совет я знаю этот сайт. Обязательно обдумаю предложение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #
Кино без саба вполне адекватно озвучат - а может и музыку полюбите после покупки.

Не вводите человека в заблуждение! Может на Ваш вкус достаточно, но вообще нет однозначно. А у топик стартера кино на первом плане.

Озвучить кино без саба не в состоянии ни одна акустическая система. Если звук выстрелов и т.п. акустика потянет, то эффекты взрывов, снежной лавины или масштабных разрушений может озвучить только саб и то не любой (плохие захлебнутся)!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Сабвуфер это просто отдельная полоса для основных АС. При этом в сабвуфере каждый раз нужно платить за отдельный корпус и усилитель внутри. В то же время в основных АС под низкочастотную секцию всегда есть свой объем кабинета. Объем вашего Boston acoustics ASW250 составляет 54 литра минус начинка, площадь НЧ головки будет 50 см2. Объем Heco Celan GT 702 составляет 96 литров для одной колонки, 192 литра для двух, две трети на НЧ секцию это 128 литров при площади НЧ порядка 91 см2. Я вас уверяю, вашему сабвуферу и не снилось играть бас близко к тому, как это делают предложенные напольные АС, у них: почти в два раза больше объем, почти в два раза больше площадь НЧ головок, они в четыре раза тяжелее весят (жесткость кабинета и виброразвязка существенно выше), равномернее озвучат помещение (звук распределен на два источника). Да они даже по паспорту играют ниже на 6 Гц (по моим замерам почти так и выходит). Вводить в заблуждение человека могут только ваши стереотипы )))

Сабвуфер это не догма, все исходит из задач поставленных в конкретных бюджете и помещении.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Звучит то все в теории не плохо, но я не встречал акустики, способной создать звуковое давление, аналогичное нормальному сабвуферу!)

Как правило в сабвуферах используются длинноходные динамики, плюс им не надо озвучивать остальной спектр (работают они в очень узкой полосе) в отличие от традиционных акустических систем, опять же имеют свой усилитель и являются энергонезависимыми от ресивера (а это иногда очень важное условие, поскольку не любой ресивер способен на одновременную отдачу большой нагрузки по всем каналам), в связи с чем площадь динамиков и литраж не всегда на первом месте...

В общем я не настаиваю, не инженер и не конструктор как бы, но полагаю, что ни одна акустика не справится с ролью сабвуфера в кинотеатральной системе! Но это сугубо мое личное мнение!)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Если идет речь о домашнем кинотеатре построенном по всем правилам, то я и сам полностью солидарен с этим мнением. Но в условиях комнаты не все однозначно - у меня был сабвуфер и я от него отказался, достойный вариант требует денег и еще больше денег места. В связке с "слабым" ресивером без внешнего усиления возможно акустика действительно не сравнится с сабвуфером (написал ниже, что сам бы под этот ресивер напольную не рассматривал). Здесь было бы интересно сделать прямое сравнение после работы акустического корректора в одном бюджете (полки + саб/напольники/напольники (с/без мощника). Огромный плюс сабвуфера в том, что ресиверу не нужно пересчитывать LFE, что я так понимаю может быть сделано некачественно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Акустика очень хорошая, но чисто физически Denon AVR X-2400 ее не осилит, звучание будет вялым, бас размытым, верх замыленным, звук будет "сидеть" в АС... А добавить внешний мощник для фронтов в 2400 не получится, т.к.нет полноценных линейных выходов с процессора. Да и зал для Целанов -702 нужен не менее 35-40м, только в этом случае от АС можно получит адекватный бас, без бубнежа и гула, да и сидеть от АС нужно на расстоянии 4-5м, а иначе в звуке Вы будете слушать отдельно каждый динамик в колонке... Тут минимум по ресиверу Denon AVR X-4400 и то под вопросом, возможно и для этого аппарата понадобится мощник на фронты, что бы "переварить" напольные Целаны...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #
но чисто физически Denon AVR X-2400 ее не осилит

Я, честно говоря, случайно наткнулся на ценник и вспомнил об этой теме, поэтому решил написать. Тем более, что Heco отличается по характеру звучания от Focal, на которые нацелился автор. Можно попробовать подключить по схеме bi-amping, т.к. автор все равно хочет задействовать только пять каналов для окружающего звучания. С акустикой Focal так подключить не получится, кстати, и это на мой взгляд минус. Если исходить из конкретной модели Denon AVR X-2400, то я бы вообще предпочел настенные или полочные АС на фронты и вот их уже однозначно поддержать сабвуфером. Тем более, что у автора есть отдельная система для прослушивания музыки. Поэтому строгой необходимости в напольных АС нет.

P.S. Обязательное использование напольных АС на фронт тоже непонятный стереотип.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

если заказывать через electrowelt какой почтой они отправляют товар? Вы заказали там? Я посмотрел вроде 46 евро доставка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

60 евро доставка за одну АС (итого 120), но из стоимости еще вычтут налог (доставка окупится) - по Германии DHL, у нас Почтой России. Да, я покупал там эти АС. У меня они играют в 20 м2.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

@mexkb, если не сложно, подскажите, чисто теоретически, на какой ресивер нужно смотреть под эту АС для ДК? Тылы, как я понимаю 302?

Не совсем киноман, хотя ТВ недавно обновил, но зашёл почитал тему, увидел что у нас (Украина) эта АС сейчас тоже по % (€1700) в хорошем салоне где ещё можно поторговаться и вот думаю может и мне такое нужно пока цена хорошая))

В electrowelt, не совсем понял, ещё и ВАТ вычитают? То есть эта сумма - 19%?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

Себе планировал взять Arcam FMJ AVR390 (по качеству планка на мой взгляд соответствующая и мой любимый акустический корректор внутри). Celan имеет ответвление Slim, в нем есть 102 настенная модель - в качестве тылов рассматривал и ее (302 полочники крупные, не легко вписать в 20 м2, но если есть где разместить, то почему нет собственно). На сегодняшний день у меня тема кино забуксовала (заканчиваю стерео систему пока), буду делать скорее всего уже после переезда в более просторное помещение без напольников. Налог вычитают, но будет не -19%, т.к. там защита покупателя PayPal и комиссия за оплату через них сколько-то процентов съест, я бы рассчитывал на -12% при подсчете.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Благодарю за помощь и главное "наводку". Подумал и ещё пару часов назад оформил заказ. Даже если у меня не "станут", организую родителям хороший ДК, все же цена очень сладкая, тем более за АС на которую здесь год читал только положительные отзывы.

Минус ВАТ + €18 за раздельную доставку из-за веса, должно выйти ≈ €1060 Даже с растаможкой это просто супер. Ещё раз спасибо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #

т.е. у вас общая сумма вышла 1235евро? В Украину.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pilgrim #
должно выйти ≈ €1060

По моим подсчетам ~1175. Украина какой таможенный лимит по сумме на не облагаемый ввоз имеет?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

хз я ж в россии. Гугл в помощь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

отлично, спасибо. Буду думать. Т.е. я заказываю по штучно плачу доставку 60 и пошлину за перевес да? А у вас только напольники этой фирмы или система 5.1? А почему так резко на них скидку сделали....интересно не подвох ли это?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

Только за перевес, если заказывать на разных физических лиц. В худшем случае придется еще съездить на таможню, написать заявление о пользовании покупаемого товара в личных целях. Это отнимет немного времени, но более чем окупает разницу в цене здесь/там. У меня только напольники. Попросите продавца хорошо упаковать и снимайте, как распечатываете покупку на телефон - в случае подвоха откроете спор на PayPal, у меня была маленькая вмятина на заднем торце колонки (спереди не видно), вернул 100 евро от стоимости в споре. Если сомневаетесь лучше возьмите тем способом, за который уверены - нет ничего хуже обманутых ожиданий, а вернуть 32 кг обратно в случае чего не просто.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Всё ясно, спасибо вам. У меня был опыт с таможней при заказе сабвуфера. Пришлось недельку поездить туда сюда нервов потрепать. Буду думать.

- 50 дБ +
#

У меня Денон с Хорусами хорошо сработались. Ничего плохого сказать не могу про такую связку. Музыка в Директе с поддержкой саба если CD или флак-тоже нормально можно слушать, особенно если как фон.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

спасибо, в плане музыкальных жанров фокалы всеядны и говорят у них верха специфичные металлические с окрасом т.е не всем подойдут? Для ДК думаю их хватит.... и сделаны во Франции это круто.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

С Ямахой, Харман-кардон может немного лишковато высоких и бывало, но с Деноном на мой вкус то что доктор прописал. Серединка у них отличная, бас у меня саб отлично отрабатывает, так что все нравится. Ну, за эти деньги, конечно. Ну а если бы Целаны смотреть-то 502 бы. 702 для Денона 2*** и 20 м2 наверно перебор приличный.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

ну да перебор. Спасибо за информацию. А какой сабвуфер у вас? 1 или 2?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

От Дали. 12 дюймов ЗЯ. 1 шт.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

ясненько. У меня тоже ЗЯ на 12 дюймов от Динаудио в другой комнате. В плане высоких частот как фокалы ярковаты?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

Да не знаю, не сказал бы что шибко яркие . Да и если повернуть немного от себя, уже меньше становится высоких. Да и Денон достаточно мягко их подает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

спасибо за ответы. У вас как я понял 5.1 система, фокал 700 серии и саб не родной, а комната сколько квадратов?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

18 м2

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

спасибо за ваши ответы. Это ценно. Буду думать благо есть время пока денег подкоплю, а там видно будет. Может на акцию со скидками попаду.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

здравствуйте, подскажите у вас сабвуфер Dali sub e12f? Если такой то как он вам в музыке и кино?

- 50 дБ +
#

Ребят спасибо за ответы хоть и не по теме местами. Согласен с тем что напольники некоторые способны дать хороший упругий бас. И да вместо напольников можно и полочные использовать тоже согласен.

- 50 дБ +
#

Heco celan 702 конечно достойный вариант, но есть пару моментов которые огорчили:

- вес каждой 32 кг (т.е. при заказе с Германии с таможней будут проблемы это пошлина и много потраченого времени и сил);

- усилок или ресивер должен быть очень мощным;

- и для моего помещения 20-22 кв м возможно их будет много.

Так что вопрос с выбором пока открыт.

- 60 дБ +
#

Ребят, а что скажите про младшую модель от heco celan gt 502? Её вроде тоже можно заказать с Германии. Что будет предпочтительней и выйграшней по категории цена качество для ДК: Focal chorus 726 или heco celan gt 502?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

Celan это уровень Aria, из них тогда выбирать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Это хорошо. А делается эта серия heco celan в Китае или Германии?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

Раньше делали в Германии (предыдущие серии Celan), сейчас made in не указано. Дальше каждый додумывает сам )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

улыбнуло:-) как вариант, буду рассматривать 502 модель. И к ним тоже нужен ресивер помощнее. Денон х2400н не потянет?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

Я когда-то интересовался на спецфоруме Хеко ими. Сказали авторитетные люди, что 502 нормально к 2*** Денону подойдут. В смысле справится, если еще с сабом, то тем более.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

отлично. Спасибо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #

По поводу ресивера могу посоветовать только одно, если есть возможность - берите с PRE OUT. Это или Denon 3xxx, или Marantz 5xxx из бюджета (можно рассмотреть 1508, но там только FRONT и общая мощность маловата). По цене не вот уж огромная добавка, зато есть возможности развития в перспективе. Что касается характера звучания и достаточности вашего выбора, лучше прислушаться к советам более опытных в этом деле форумчан.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

спасибо. У меня ещё много времени подумать. И хеко вся делается в Китае.

- 50 дБ +
#

Хочу добавить heco celan gt 502 нигде нет в наличии больше не выпускают. Поэтому выбор пал на Focal chorus 726. Вчера ходил в салон их слушал, сразу предупредили что они не прогретые, по тембрам очень понравились, басы есть, но для ДК надо как минимум докупать сабвуфер. При прослушивании одной из метал композиции высокие частоты в частности тарелку пишалка выдавала не разборчиво цыкало. Это огорчило. Думаю их надо прогреть. Хорусы играли через усь кэмбридж аудио. Подскажите если у ним сабвуфер взять вот такой Presonus temblor t10 или klipsch R 12SW какой будет лучше для ДК?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zwid #
heco celan gt 502 нигде нет в наличии больше не выпускают.

Уже несколько лет как, когда я выбирал АС их уже не выпускали, распродавали остатки.

высокие частоты в частности тарелку пишалка выдавала не разборчиво

С чем-чем, а с тарелкой металлические твитеры справляются лучше шелковых, как по мне.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

я имею ввиду про твитер что цыкание было чуть жестковатым. Просто не привычно после шелкового такое звучание.

- 50 дБ +
#

короче надо будет свои сд диски с музлом взять и ещё раз к ним поехать разобраться.

- 50 дБ +
#

Подскажите пожалуйста какой из сабвуферов будет лучше в основном для кинo, но и музыку тож послушать:

Focal sub 300p;

Klipsch R 12SW;

Presonus temblor T10.

- 50 дБ +
#

Подскажите знатоки, монитор аудио серии сильвер будет одноклассником по звуку с фокал хорусами? Стоит ли рассмотреть их как альтернативу вместо фокал. ...

- 50 дБ +