pioneer vsx-821 мало низких частот в режиме 5.0

Добрый день. pioneer vsx-821 + jamo s426.

Вопрос по настройке 5.0 режима.

Когда используется в стерео все устраивает - низких частот хватает вполне. Повесил тыл переключил ресивер в AUTO SURROUND провел авто настройку МСАСС. Весь низ куда то пропал. Саба нет и пока не планируется. Но и так понятно что колонки "НИЗ" который меня устраивает выдать могут, дело в ресивере. Если правильно понял то в режиме SURROUND автоматически срабатывает кросовер отсекающий низ на саб. В настройках SW поставил NO, FRONT - LARGE, CENTER и S - SMALL Настройка X.OVER не имеет варианта NO есть только частоты 50 80 10 150 200, пока поставил 50. BASS +6. Как правильно настроить чтобы низ шел на фронты как в стерео режиме? Или Не предусмотрена эксплуатация в режиме 5.0? Только 5.1?

70.41 дБ +

Ответы

#

Добрый четверг.

Та же проблема. Но у меня начальный пионер.В отсечке стоит 150гц..только так можно фильмы смотреть,хотя блины на фронтах 25см..дело явно в ресивере.

Я со своим ресом разбирался очень долго,прежде чем все грамотно настроил )

- 50 дБ +
#

Здравствуйте.

Что за режим SURROUND? Если правильно понимаю, то Вы двухканальную запись принудительно на пять каналов раскладываете? Верно?

- 56.99 дБ +
#

Как подметила Екатерина,тут нужно уточнение- что слушаете фильмы в оригинальном треке 5.1 или стерео музыку раскладываете в мультиканал. Если музыку, у меня, например,есть функция extended stereo, т.е. стерео на фронт и бэк и ценр смежно. Но басовым звеном служат фронты с той x.over которую выставили.

Фильмы лучше в директе смотреть если источник может пускать stream дорошку-pcm сигнал, который ресивер развертывает сам на каналы. В любом режиме должна работать настройка x.over. если в 150-200 бас появляется, то боюсь маловероятно что то поделать без саба.

- 50 дБ +
#
провел авто настройку МСАСС

ну так и посмотрите по результатам

1) произвел ли он коррекцию АЧХ через эквалайзер, 2) что с X-Wave - как там дела обстоят, 3) микрофон куда направляли?

а вообще, чтобы не ломать голову - сделайте сброс настроек и не включайте МСАСС. Будет бас? Или в стерео он есть? А в многоканале с отключенной МСАСС?

- 50 дБ +
#

на вход подается фильм с компа в формате 5.1. AUTO SURROUND это многокональный режим. В инструкции написано что он предпочтителен, т.к. в нем ресивер сам определяет сигнал и выбирает подходящий кодек.(или что он там выбирает %) ) альтернатива - это DIRECT и PURE DIRECT. В них играет только через фронт. Вот между ними тремя и можно переключать. Раньше смотрел только в PURE DIRECT в нем колонки бассят хорошо меня устраивает. но играет только фронт.

Marcelle, говорит что в PURE DIRECT тоже должен работать многоканальный режим. Видимо я неправильно понял работу этих режимов. Про расширение музыки кнопки видел не пользуюсь... Музыку слушаю в стерео. Да и фильмы в стерео формате нет цели слушать в 5.0. Не пойму почему тогда в PURE DIRECT у меня не играют тыл и центр.


- 50 дБ +

Не говорил, что пьюэр директ должен работать в многоканале.

PURE DIRECT это проигрывание аудиодорожки в исходном виде с источника.

вообще в инструкции пионера всё довольно доступно объясняется,у меня раньше тоже были поблемы но путем экспериментов обязательно пришел к нужному результату.

- 50 дБ +
в инструкции пионера всё довольно доступно объясняется

кандидаты технических наук не всегда справляются - насколько там всё доступно написано )))

- 50 дБ +
Не говорил, что пьюэр директ должен работать в многоканале.

у пионера Pure Direct работает даже при воспроизведении DTS-HD MA, например. Многоканально

- 50 дБ +

А какой источник, и как он подключён к ресиверу?

- 50 дБ +

>>>> А какой источник, и как он подключён к ресиверу?

на вход подается фильм с компа в формате 5.1.


- 50 дБ +

А как подаётся?

- 50 дБ +
Раньше смотрел только в PURE DIRECT в нем колонки бассят хорошо меня устраивает. но играет только фронт

сфотайте дисплей, пожалуйста. Только фронт играет в том случае, когда на входе два канала только

- 50 дБ +
#

Возможно ресиверу не хватает силенок качать 25 см басовики , центр и тылы. Только фронт - пожалуйста

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Zombi #

думаю бас просто смазан..пришлось создать условия в комнате "под бас". Подключал эту акусику к усилителю,-низ по груди бьет собрано и с панчем!

А вообще мои магнаты идеально подружились только с сони..и усилком и ресивером...

- 50 дБ +
#

Вы уверены что вы выводите с компа звук 5.1? Проверяйте настройки, почитайте инструкцию.

- 56.99 дБ +
#
В настройках SW поставил NO, FRONT - LARGE, CENTER и S - SMALL Настройка X.OVER не имеет варианта NO есть только частоты 50 80 10 150 200, пока поставил 50. BASS +6.

Вы все правильно делаете. Только в 50гц боюсь отсечка не эффктивная,поскольку она скорее всего с широким диапазоном. Я ставлю не менее 150 чтоб был нужный эффект.

Как работает у меня,надеюсь понятно объясню.

ноут win7 подключен к ресиверу через HDMI. В ноуте программа MPC Home edition (универсальный проигрыватель) в ней есть функция - bitstream, посредством которой проигрыватель посылает PCM сигнал заложенный в аудиодорожке фильма без изменений,чтобы ресивер,в котором предварительно стоит Pure direct, сам декодировал сигнал в многоканал. Тоже можно и по оптике,в программе указанно посредством SPDIF.


Эксперты меня поправят если выразился с ошибками.

- 36.02 дБ +
Вы все правильно делаете. Только в 50гц боюсь отсечка не эффктивная,поскольку она скорее всего с широким диапазоном. Я ставлю не менее 150 чтоб был нужный эффект.

какая у него отсечка, если он ставит параметр "нет сабвуфера"?! с каким широким диапазоном?

параметр SMALL для сурраунд каналов (чаще всего) будет заруливать бас оттуда в "большие" фронты

В ноуте программа MPC Home edition (универсальный проигрыватель) в ней есть функция - bitstream, посредством которой проигрыватель посылает PCM сигнал заложенный в аудиодорожке фильма без изменений,чтобы ресивер,в котором предварительно стоит Pure direct, сам декодировал сигнал в многоканал.

откройте МРС, запустите фильм, правой кнопкой мыши щёлкните по картинке, откройте свойства звукового потока. Откуда в потоке фильма Bitstream PCM может взяться вообще? PCM многоканальный это уже декодированный сигнал. Вы можете своему компу сказать декодировать многоканальные стандарты своими мозгами и отправлять LPCM Multichannel на комп по широкому HDMI если железо позволяет. Вопрос - а зачем?! в дорожке фильмов в 95% случаев Dolby Digital MPEG, DTS или ещё что-то упакованное. LPCM 2.0 - прерогатива концертных записей. Многоканального LPCM за последние 20 лет не видел ни разу ни на одном носителе

- 50 дБ +

Вы под странной призмой воспринимаете информацию..не буду спорить.

- 50 дБ +

под какой странной призмой? я просто выделил ложные утверждения. Такого нет в жизни. Не существует. Bitstream (LPCM) - Это технический термин, который не требует никакой призмы. Если вы в источнике ставите Bitstream, то сам источник раскладывает многоканальную дорожку на каналы и выводит звук в многоканальном LPCM

- 50 дБ +

Давайте разберемся,

"Передача многоканального звука на аудио-ресивер

Если у компьютера есть соответствующий программный кодек, он может преобразовывать любой (почти все) из упомянутых форматов Dolby и DTS в сигнал PCM и передавать его в этом формате. Это означает, что ресивер (или предусилитель/препроцессор, который более серьёзные аудиофилы подключают к усилителям) должен выполнить цифро-аналоговое преобразование, а затем усилить сигналы для вывода на колонки. "

-Это я взял от сюда (статья,конечно, старая):

http://xn--d1ahfkdgb.xn--p1ai/...


Что я понимаю не правильно?

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Marcelle #

Хорошая статья! там есть вот это


"Опять же, это ставит современные видеокарты в то же самое невыгодное положение в отношении обработки звука высокого разрешения (чёткости), в котором находятся другие технологии, использующие SPDIF: его пропускной способности просто недостаточно для передачи таких форматов звука, как Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS-HD High Resolution, DTS-HD Master Audio и LPCM с большим потоком данных."


что-то мне подсказывает что ничего на данный момент не изменилось... в ноутбуках на хдми гнезде спдиф на 1.5 мбит на борту... а это значит или двухканальный несжатый лпцм или долби диджитал или дтс 5.1(ну и двухканалки само собой)...


кстати по киношкам блюрейный Российский первопресс Казино Рояль содержит несжатую оринигальную 5.1 дорожку...

- 50 дБ +
Что я понимаю не правильно?
чтобы ресивер,в котором предварительно стоит Pure direct, сам декодировал сигнал в многоканал
Если у компьютера есть соответствующий программный кодек, он может преобразовывать любой (почти все) из упомянутых форматов Dolby и DTS в сигнал PCM и передавать его в этом формате

вы определитесь, с тем, что а) где же всё же происходит декодирование - в компе или в ресивере, б) что же такое многоканальный LPCM и нужно ли его декодировать, или просто надо подать на ЦАПы


- 50 дБ +
#

в настройках ( https://www.pioneer-audiovisual.eu/sites/default/files/manuals/AV-Receiver/VSX-831/VSX-831_advanced_manual_en.pdf ) есть Double Bass, который не включится если выключен SUB и FRONT не указан как LARGE

- This can be selected only when "System Setup" - "Speaker" - "Configuration" - "Subwoofer" is set to "Yes" and "Front" is set to "Large". Boost bass output by feeding bass sounds from the front left and right, and center speakers to the subwoofer.
"On": Bass output will be boosted
"Off": Bass output will not be boosted
• The setting will not automatically be configured even if you performed Full Auto MCACC.
Кроме того должна быть возможность (у меня так было на младшем Pioneer ) установить режим работы для саба PLUS - когда бас подавался и на саб, и на фронт


Наверное саб в настройках все же должен быть включен для этого (пусть физически и отсутствует).

- 36.38 дБ +
#

проблема баса действительно есть! сталкивался с вопросом еще в 2005м году... тогда выясниось что при отлкючении выхода на сабвуфер при воспроизведении тестового диска вуферная дорожка просто пропадает... она не перекидывается на фронты... ни на двд-плеере с 5.1 выходом ни на аж на 5 протестированных тогда ресиверах... мало того при раскладке в про-лоджик басы улетают в центральный канал... а вот из него при установке его маленьким они на разных аппаратах летят по разному... в одних во фронты если те большие а в других сразу на саб... похоже это как раз ваш случай... бас отрезался из центра и улетел в никуда... первым делом попробуйте задать центральный канал взрослым в настройках ресивера... если все так - начнет слегка басить...


в подтверждение этого же тот факт что в режиме директ центр с тылами молчат... комп выдает несжатый стерео...


с компом все решается просто... я не знаю какой у вас софт применяется поэтому пробуем на том что вам советовали выше...


запускаете mpc-hc(медиа плеер классик хоум синема... не путать с другими верисями медиаплееров... его еще можно установкить скачав свеженький к-лайт кодек пак) в нем в настройках ставите для звука использовать ffdshow... при открытии фильма у вас в панели задачь появится синий квадратик... кликаете на нем... а уже в его настройках правите каналы как хотите задав во вкладке оутпут перекодировать звук в ац3 с максимальным битрейтом... да будет двойное перекодирование но результат все равно будет лучше чем текущее двойное перекодирование с закручиванием в пролоджик и последующим раксладыванием с потерей баса... и где-то на дисплее должно выводиться какой сигнал в ресивер приходит... лпцм или дд или дтс...


п.с. если не разберетесь приложу скриншоты... если конечно меня не заблокируют... а то сейчас еще пара минусов и все... а меня тут любят минусовать... статуса эскперта уже лишили... вообще ни в чем не разбираюсь говорят...

- 43.01 дБ +
#

Зачем что то перекодировать то? Комп прекрасно справляется с выводом звука в том формате, который присутствует в файле с фильмом. Настраиваете вывод звука и вперёд!

- 50 дБ +
#

ТС, вам всего лишь нужно запустить диск с тестовым сигналом для настройки уровней в 5.1 и вы сразу поймете что и как ваш ресивер воспроизводит. Вам тут дали много советов, но вам бы разобраться чуток в вопросе касаемо дк. Бас в дк, это и бас который записан на самих дорожках фронт, центр, тыл и канал спецэффектов. Без проверки тестовым тоном с источника понять, что и как у вас работает не возможно. Вы откуда сами?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

про тестовый сигнал это вы действительно верно подметиои! чет я его упомянул а предлодить скачать и воспроизвести чет не подумал... дайте уж легальную ссылку на него человеку тогда чтобы совет полноценный был...


тут правда есть проьлемка... есои комп кодироет дорожку в пролоджик а ресивер ее отула раскладывает а тестовый сигнал будет вч шипением то человек ничего не услышит... у меня был тестрвик где даже в басы шипение шло... вот и чего там услышать можно на прелмет пропавшего баса? тест на кроссовер в таеих видосах это сползающий вниз нч во фронтах... отдельного поканального бас теста я не видел... найдете дайте человеку!!!


перекодирование при этом гарантировано внесет сабвуферную дорожку в любые вариации каналов в наличии... проще говоря переколирование нужно потрму что ресивер плохо справляется с выводом звка в оригинальном формате когда к нему не подключен сабвуфер... у компа то проблем нет!


- 50 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #

Вот вы извините, но столько ерунды лишней пишите. Не нужно ничего перекодирывать! Никаких пролоджиков и.т.д Комп настроить на вывод звука в битстрим. Это не архи сложно. Затем с помощью тестового тона проверить работу ресивера по каналам. Далее исходя из результатов разбираться.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

но между тем мой ответ дает конечный результат а ваше предложение тормозится на том что нужно будет дальше разбираться...


давайте уж тогда инструкцию человеку по пунктам! где что скачать где что нажать как в компе так и на ресивере! я ведь сразу признал что совет воспроизвести тестовый сигнал полезный! хотя и не уверен что он даст какую либо полезную информацию... разве что вч шум дорожки саба в центральном канале окажется... это может оказаться полезным!!! будет сразу понятно что и пролоджик трудится и что басы из центрального канала вырезались...


- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

а откула вопросы про пролоджик... его и правда не нужно!!! но в данеый момент нудно выяснить что польщователь знает как его выключить... пока что мы имеем все подозрения на то что он включен и что польщователь нам присылает термины из какого-то своего фирменного софта а не из базовых насироек операционки... надо как то дифференцировать данные моменты... я лично не уверен что мы не вщорвем человеку мозг это делая!

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @AnegiN #
проще говоря переколирование нужно потрму что ресивер плохо справляется с выводом звка в оригинальном формате когда к нему не подключен сабвуфер

это происходит, когда пользователю лень читать инструкцию, и когда он пытается мудрить с программными проигрывателями на компе. Не умеешь правильно настроить комп - втыкай железный плеер и наслаждайся контентом

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Полезный совет и до безобразия очевидное решение! Действительно, ежели не хватает способностей корректно вывести многоканальный поток (DD,DTS) с компа то просто можно купить с Авито какой-нибудь медиаплеер типа Bbk рублей за 500 и подключить его по цифре (оптика или коаксиал) к ресиверу и вуаля - вопрос закрыт!

P.s. Не совсем в тему , но как-то подсознательно вызывают доверие эксперты форума, которые не отписываются в подобных этому вопросах. Это как разжевывать кому-то разницу между биампом и бивайром. Ведь ТС ничего не стоит узнать это у гугла , но они предпочитают создавать ради этого целые ветки на форумах....


- 50 дБ +
⇡ в ответ @SQual #
к ресиверу и вуаля - вопрос закрыт!

по крайней мере, будет понятно, что и как работает. Чем меньше настроек - тем лучше. Это если лень инструкцию читать. К программному МРС вообще с инструкцией проблемы, как показывает практика )))

P.S. а ТС ветку создал и удалился слушать свои фронтальные каналы без баса )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

и вообще... а чего это вы до моего упоминания о тестовом сигнале сами о нем не вспомнили? вы же выше тоже вопросы задавали... корируете чужие слова да еще и минусуя их автора... ай-я-яй!!!

- 61.76 дБ +
#

вопрос решен

Спасибо всем за отклик. В DIRECT многоканал заработал, в VLC нашел использовать SPDIF, после включения ресивер определил DOLBY DIGITAL. Бас в норме как положено. Полазив еще по настройкам реса понял что звук гадил МСАСС. Если его отключить то в режиме AUTO SURROUND тоже нормально звучит, плюс есть возможность еще прибавить НЧ спектр. Осталось с телевизора настроить. SONY KDL-50W808C тот же фильм что с компа многоканальный, телевизор через HDMI передает в стерео...

- 50 дБ +