Что будет звучать лучше: компьютер без переделок и ЦАП или сетевой проигрыватель?

ВОПРОС ОТ: Ответы (241)

Здравствуйте,

Хочу все же для себя уяснить, что предпочтительнее: сетевой проигрыватель или компьютер с ЦАПом? Постоянно натыкаюсь в комментариях на фразы, типа вот мол, подключите сетевой проигрыватель вместо компьютера, и увидите, как звук станет лучше.

Вы мне толком объясните, если можно, вот возьмем простой компьютер или ноутбук, без каких-либо линейных блоков питания и всяких переделок, и сетевой проигрыватель, ну скажем Pioneer N-70A (нравится он мне заочно)). Что будет лучше звучать: компьютер без переделок и линейных питальников через ЦАП или данный Pioneer? Ну или другой сетевой проигрыватель скажем до двухсот тысяч? Всякие подключения через интернет-провод это для меня — темный лес, я понятия не имею что такое DLNA, не умею настраивать роутеры, по этому интересует лишь воспроизведение с жесткого диска.

Так что думаете предпочтительнее в плане качества звучания? У меня сейчас компьютер подключен по USB к усилителю с встроенным ЦАПом ( все есть в профиле).

ТЕГИ:#Pioneer
70 дБ +

Ответы

#
простой компьютер или ноутбук , без каких либо линейных блоков питания и всяких переделок

У меня именно так. + USB цап естественно )

А лучше/хуже все будет зависеть от конкретной реализации того или иного.

- 50 дБ +
#

Присоединяюсь к вопросу.

Если не считать очевидного бытового удобства с пультами и софтом под телефон/планшет, на ум приходят возможные проблемы с джиттером и шумами по питанию в сторону ЦАПа. Может есть еще что-то?

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

удобство момент важный)) и тут у сетевого проигрывателя оно это удобство лучше, ну мне так кажется, просто раньше смущало то что многие говорят что мол вот как выйдет какой нибудь новый формат, и проигрыватель не сможет его играть а компьютер запросто, а щас подумал , ну выйдет да и выйдет мне не пофиг у меня вся музыка во флаке 24/96 и 24/192 , мне то что ,как оно играло так и будет играть,

- 60 дБ +
⇡ в ответ @rammster #
проблемы с джиттером и шумами по питанию в сторону ЦЦАПа

В качественных устройствах это не проблема, давно.


- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @frad2 #

цена этих качественных устройств впечатлит даже слепоглухонемого ((

аурендер не даст соврать

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @rammster #
аурендер не даст соврать

Coctail Audio тоже... А также им подобные фирмы.

- 50 дБ +
#

По моему очевидно, что лучше-хуже не только дело вкуса конкретного человека, но и зависит от реализации и умения этого человека настраивать тот же ПК+ЦАП для воспроизведения звука. Поэтому если вы лично не разбираетесь в тонкостях настройки ПО, то предпочтительнее сетевой проигрыватель. Кстати, инструкцию и к нему лучше почитать и настроить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

согласен с вами, с настройками ПО у меня совсем никак) софтовые плеера настрою запросто, а вот настроить сам компьютер , роутер И так далее не смогу да и нехочу этим заморачиваться) ,

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #
настройки ПО

Какие настройки? Драйвер и аплеер установить? И вывод звука выбрать через асио ? Проблема выдуманная.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @frad2 #

вот видите для вас драйвер запросто поставить, а мне человек который собирал компьютер все настраивал,)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @frad2 #

Вам тоже лучше, наверное, сетевой проигрыватель :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #
Вам тоже лучше

Почему? Что там ещё нужно обязательно настроить?

- 50 дБ +
#

Проигрыватели, как и ЦАПы, так и компьютеры бывают разные. Вы же понимаете, что многое зависит от реализации каждого конкретного устройства. Кто-то пользуется источником - компьютером, в котором в обычном режиме трудятся 5 вентиляторов, и о какой музыке здесь можно говорить? И таких меломанов знаю.

В моем комплекте оборудования компьютер самый дорогой аппарат и подбирался он исключительно для музыки в первую очередь. ЦАП также должен соответствовать общей концепции системы. При аналитическом подходе, считаю, что можно использовать и то и другое. И со звуком будет все в порядке. И опять же, кому как удобнее пользоваться. Мне так, другому еще как-то и это нормально.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @SEKHL #
Кто-то пользуется источником - компьютером, в котором в обычном режиме трудятся 5 вентиляторов, и о какой музыке здесь можно говорить?

В цап по шнурку передаются ЦИФРЫ, а не музыка. Музыка получается потом. Разницы между работой со внешним жестким диском или принтером почти никакой. Тем не менее о файлах и печатных листках говорить почему-то можно. О чем вы вообще, товарищ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Если вы не будете выдергивать фразы из контекста, а вникните в общий смысл написанного, то поймете. Если нет, - пользуйтесь тем, что предпочитаете.

В цап по шнурку передаются ЦИФРЫ, а не музыка.

Несомненно, кэп. Только при определенных обстоятельствах результат получается разный. Если вы исповедуете теорию пятивентиляторного компьютера с принтерным шнурком в качестве источника референсного сигнала, - не нужно это насаждать никому.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @SEKHL #
Только при определенных обстоятельствах результат получается разный. Если вы исповедуете теорию пятивентиляторного компьютера с принтерным шнурком в качестве источника референсного сигнала, - не нужно это насаждать никому.

Ничего не понял из вашего заявления. Независимо от количества вентиляторов в компьютере, цифровой поток в ЦАП по шнурку будет ОДИНАКОВЫЙ. Разница может быть из-за наличия мешающего работе плеера софта, кривых драйверов и кривых рук.

Если вы не будете выдергивать фразы из контекста, а вникните в общий смысл написанного, то поймете. Если нет, - пользуйтесь тем, что предпочитаете.

Типичный признак начинающейся демагогии.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Вы безнадежны.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SEKHL #

Стараюсь избавиться от общения с демагогами. Очень помогает оставаться здоровым, бодрым и веселым. В этом я безнадежен, это точно.

- 43.01 дБ +
#
У меня сейчас компьютер подключен по юсби к усилителю с встроенным цапом,

Так вам ваш звук нравится или нет? Если нравится звук и не напрягает пользоваться именно компом, как источником, то не нужен вам отдельный сетевой проигрыватель. Сам недавно ноутбук подключил к усилку, поставил музыку через фубар и офигел от качества звука!

Если есть деньги лишние, то да - можно себя и сетевиком тыщ за двести побаловать..! 😁

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ronin #

звук то устраивает, просто планируется еще одна система на полочных колонках, сначала хотел на активных мониторах но передумал, обычную буду делать, и вот думаю что сетевой проигрыватель все же мне будет удобнее да и звучать наверно будет лучше

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
да и звучать наверно будет лучше

Это смотря что и с чем сравнивать, да и вкусовщина это все.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

что удобнее будет - это несомненно. А что лучше компьютера звучать - это вряд ли.. 😁

- 50 дБ +
#

Я слушаю звук с компьютера без ЦАПа. Мне нравиться. Пробовал через отдельную звуковую карту. Разницы не услышал.

- 40 дБ +
⇡ в ответ @jura913 #

Вот, я ж говорю, все мы разные :))) Прям завидуешь таким как вы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @jura913 #

Не останавливайтесь на достигнутом, слушайте на компьютере на встроенных динамиках. Так сказать все на максимум:))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

У меня стационарный . Материнская плата H170-HD3. Подключен к усилителю Pioneer A-30 и акустике S-90.

- 50 дБ +
#

Плюсик SEKHL, действительно много зависит от технической реализации конкретных устройств и умении их оптимальным образом настраивать.

Конкретно в моем случает (Сетевой проигрыватель и ЦАП Marantz NA11=S1) предпочтения в звуке распределяются следующим образом (сначала - лучше, потом - хуже):

- USB ЦАП (источник - ноутбук либо неттоп под управлением Windows 10 через ASIO-драйвер);

- Сетевой проигрыватель (в роли DLNA-сервера выступает JRiver либо MinDLNA либо Twonky в порядке убывания предпочтения);

- Файловый USB-носитель;

- USB-ЦАП (источник - macMini под управлением macOS).

При этом остались еще не опробованы режимы под управлением Linux.

Разница в звучании очень мала, ощущается только при длительном прослушивании.

И это результаты конкретно для моего устройства. Будет другой плеер, и результаты будут совсем другие.

В любом случае в войне технологий будущее - за USB+ЦАП.

Технология сетевого плеера (DLNA) имеет много родовых реликтовых недостатков, и поэтому отмирает.

Поэтому стремиться надо к режиму USB-ЦАП, но компьютер, который используется в этой связке, должен быть оптимальным образом настроен. В идеале - выделен только под эту задачу! При этом желательно сравнить звучание как под управлением Windows, так и macOS. Выбрать, что лучше).


- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @alexgenator #

У вас мак мини без какого либо тюнинга? ну в смысле без линейного блока питания и т д , и т п ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

MAC без тюнинга, также как и Windows-компьютер. Более того, на тот же MAC поставил рядом Windiows второй системой. Сравнивал. В моем конкретном случае Windows через ASIO-драйвер звучит лучше, чем macOS через .kext.

При этом прекрасно понимаю, что другой источник вполне может звучать лучше через macOS. Поэтому и призываю сравнить.

- 50 дБ +
#

Сетевой проигрыватель по сути - тот же компьютер и цап, но в одном корпусе. Компьютер и программное обеспечение проигрывателя специально (и надеюсь максимально) адаптированы для правильного воспроизведения музыки. Стоимость конечного продукта предполагает в том числе и работу над программным обеспечением. Он красиво оформлен внешне. Не нужно возиться с настройкой режимов работы и поддержкой вариантов воспроизведения.

Отдельный компьютер требует какого-то понимания процессов при переводе звука из цифрового вида в аналоговый и умения их правильно настроить. Но можно купить отдельный ЦАП, более дешевый чем сетевой проигрыватель, при условии что сам компьютер уже есть. При правильной настройке и звук будет правильный.

Мне больше нравится вариант отдельного сетевого проигрывателя, но пока финансовое обеспечение недостаточное :))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pavel-Murmansk #

вы забыли про набивший оскомину DLNA/UPnP

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

А чем он набил то? Обычный сетевой транспорт. Сервер нужно иметь для этого, но в состав любого NAS типично входит по умолчанию.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Случается несовместимость устройств, в виду отстутствия единого стандарта вещания этого длна.

Немножко геморная возня с плейлистами.

После добавления файла на НЖМД происходит обновление БД длна сервера, что занимает ненулевое время. А если фонотека "будь здоров" и вдруг понадобился ребилд...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

А что в качестве альтернативы? У меня в плеере JRiver тоже есть библиотека, и добавление файла занимает ненулевое время. Но за удобство приходится платить.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

nfs / samba

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

100500 часов будет затягивать список файлов от фонотеки терабайт 5 чтобы показать на дисплее гаджета. Лучше?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Вы что, храните все файлы в одной папке?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Можно разбить на 100500 папок, расшарить их по nfs, и цепляться к каждой по отдельности, но это будет удобно? По-моему нет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

У меня ощущение, что мы с вами по разному понимаем длна.

Длна/нфс/самба - это способ передачи файла в плеер.

Торможение плеера от 100500 файлов это уже фишка самого плеера, зависящая от особенностей работы с внутренним плейлистом, независимо от способа доставки файла.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Файлы здесь ни при чем. Плеер оглавление огромного числа файлов, расшаренных по nfs, будет считывать 100500 времени. В dlna используется заранее заготовленная библиотека, и не надо оглавление диска в десятки тысяч файлов считывать каждый раз, перебирая все подкаталоги. Оно уже есть в виде готового списка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Со списками в обоих случаях работает плеер. Плееру нужен список файлов, который он переварит в свой внутренний себепонятный формат и будет с ним работать.

В случае с длна плеер получит список от сервера, который затратил на это 100500 времени.

В случае с нфс плеер затратит на это 100500 времени и создаст список.

В обоих случаях один раз 100500 времени потратить придется, дальнейшая работа отличаться не будет.

Есть нюанс: длна сервер создает свою базу гораздо дольше, чем плеер при импорте по нфс, не говоря уже про гемор с чтением неразрезанных флаков по этому длна

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #
В случае с нфс плеер затратит на это 100500 времени и создаст список.

Ну и будет при подключении каждый раз это делать. Есть дорогие плееры, которые вроде бы умеют хранить этот список, но ситуация не лучше, и менее устойчивая, чем с библиотекой на сервере. Все равно каждый раз придется список сверять при любом обновлении, что займет 100500 времени. Дешевые плееры ничего помнить не умеют.

длна сервер создает свою базу гораздо дольше, чем плеер при импорте по нфс,

Это совсем дешевые сервера еле еле тянут.

не говоря уже про гемор с чтением неразрезанных флаков по этому длна

dlna тут ни при чем. Это функция самого сервера. Если использовать на ПК в качестве медиасервера JRiver или Home Media Server, этой проблемы не будет. Они cue понимают. Почему производители NAS этого не сделают, мне лично не понятно. Наверное, считают, что нам это не надо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ваш делает каждый раз, мой делает один раз... Реализация плеера уже отдельный вопрос.

По моим наблюдениям, дорогой_длна_сервер составляет список долго, дешевый_сервер_длна делает это очень_долго.


...Если использовать на ПК в качестве медиасервера JRiver или Home Media Server...

Я об этом и говорил в самом начале нашего диалога о длна - нет единой системы стандартов, лепят кто как смог.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #
мой делает один раз...

А если в фонотеку добавится один альбом, чо будет?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

обновит свою фонотеку. либо по моей команде, либо сам, зависит от настроек

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Промышленные образцы так по моему не умеют. Они очень тупые и тупо будут лезть и проверять каждый раз, перетряхивая все дерево подкаталогов. Откуда плеер узнает, что список изменился? Будет все время дергать nfs командой ls -l. Не знаю, что у вас за плеер, наверное, либо самодельный, либо очень навороченный, за 100500$.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Пошел в Нарнию...

- 63.98 дБ +
#

Здравствуйте! Я примерно так же как и Вы знаком с ноутбуком на уровне слабого пользователя,все настройки в нем для меня делал сын. Слушал с внешним Цапом Yulong примерно с год. За это время я сделал( для себя !!! ) вывод-простой ноут можно использовать для звука только в качестве не основной системы для прослушивания музыки. Нужно постоянно следить за драйверами,обновлениями и всякими глюками Винды и соответственно просить сына все чистить и настраивать. Все надоело и я купил сетевой плеер Pioneer N-70AE (полгода выбирал) подцепил через провод к сети,поставил приложение на планшет и уже года 2 слушаю с HDD и Tidal. Звук по сравнению с ноутбуком небо и земля и никаких танцов с бубнами. Если запали на Pioneer то имейте в виду что у него на борту Sabra,а у Вас в Усилке вроде бы тоже она,если я не ошибаюсь. Это мой опыт,если пригодиться-на здоровье!

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir64 #
Звук по сравнению с ноутбуком небо и земля

Это потому что

Я примерно так же как и Вы знаком с ноутбуком на уровне слабого пользователя,все настройки в нем для меня делал сын.

Не надо на основании собственного признанного же собой невежества делать такие выводы:

За это время я сделал( для себя !!! ) вывод-простой ноут можно использовать для звука только в качестве не основной системы для прослушивания музыки.

Я пользуюсь уже много лет, и ничего, проблем нет ВООБЩЕ.

Нужно постоянно следить за драйверами,обновлениями и всякими глюками Винды и соответственно просить сына все чистить и настраивать.

Полная чушь. Я один раз настроил и у меня все работает. Ни за чем следить не надо. Ничего менять не надо. Если конечно постоянно серфить интернет и ставить всякие левые проги, антивирусы, сажать резиденты, ловить вирусы и трояны, тогда да. Но это бывает только у совсем чайников.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ярослав, я как-то приводил в пример ролик с ютюба, где краснодеревщик делает акустику. Его вывод о своей работе - корпус класс, звук говно. Так вот ВАМ легко общаться с компьютером, по разным причинам. А некоторым это не дано. Для вас все эти асио, длна,васапи,дрова и прочее - нечто собой разумеещееся, а кому-то тёмный лес, сколько форумов не читай. Поэтому у вас - "я один раз настроил и у меня всё работает", а кто-то днями сидит и не понимает чё нажать:))

- 60 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Я не об этом. Заявление товарища звучало примерно так: "Я ничего не понимаю в вождении автомобиля. Поэтому на своей машине я несколько раз выехал на встречку, проехался по газону, сбил пешехода на тротуаре и под конец врезался в другую машину на перекрестке. Поэтому по своему опыту могу сказать, что автомобиль это говно, надо ездить на велосипеде". Подобные безапелляционные выводы, основанные на незнании вопроса, и есть невежество.

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Вы излишне категоричны. Я знаю людей, которые 38 раз пытались сдать на права. И таких, которым компьютерная грамотность не даётся от слова совсем. Хотя соседка в свои 76 ведёт блог:)) Так что способности у всех разные. Ну и совсем неправильно утверждать, что "заточенный" комп - это самое лучшее решение. Тогда не было бы такого разнообразия источников. Все бы ноутбуки выпускали:)) Прикиньте, музыкальный ноутбук dCS:)) Или Esoteric!

- 60 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Ну и совсем неправильно утверждать, что "заточенный" комп - это самое лучшее решение.

Я это и не утверждаю. Товарищ утверждает обратное.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Знаете Игорь, я если очень надо вполне способен и драйвера поставить и в принципе с компьютером разобраться со всеми функциями которые мне необходимы,)) да и драйвера я когда то устанавливал) но так как мне это практически никогда не нужно , то все забывается, а копаться в интернете что б освежить память или узнать что да как совсем не хочется) ну не привлекает меня идея освоения компьютера от корки до корки)) , да и не нужно мне оно абсолютно) , на права сдал без проблем), а сетевой проигрыватель думаю и правда удобнее компа, да и играть скорее всего будет лучше компьютера , если конечно компьютер не подвергался разного рода тюнингу, так что зря JaroslavS думает что у ответившего мне владельца интересующего меня проигрывателя какая то неспособность к компьютеру, может ему как и мне просто это не нужно так как редко может понадобиться)

- 60 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Я с компами на «ты» - собрал и настроил штук 100 наверное с времен студенчества. Все настроил как надо у себя, поставил Аудирвану с Тайдл и Кобуз. И...по сравнению с сетевым плеером звук никакой. Понятно что сетевой плеер денег стоит и больше чем обычный ноут, но разницу слышно сразу и очень даже. И если кому то кажется что обычный ноут по юсб звучит так же клево как и отдельный стример, пусть а) Почитает на форумах отзывы пользователей, б) Послушает стример в своем сетапе. Говорить что стример это «компьютер» как и ПК это мягко говоря не правда, особенно в плане качества звука. Говорю про стримеры категории «от 2000€».

Naim, Aurender, Auralic, Coctail Audio, Innuos, Bluesound передают всем любителя ПК пламенный привет:))

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Не соглашусь с вами,собственный опыт-mac mini 2009(c HSS)+audirvana 3.5(лицензия от 2020)+Qued Vena II в качестве цапа и усилителя (через USB вход)+источник WD HDD 8тб(DSD 64 и "флаки" и т.д) . Прямое сравнение с Lumin T 1,акустика (розница 750 т.р+кабеля толщиной "в руку" и т.д)-разницы нет,просто не почувствовал.Причина сравнения ,хотел приобрести "стример",слушали в одном известном салоне...Не претендуя на объективность(замеры и прочее конечно же не делали)оценил потребительские качества.Кстати, приложения для Lumin и Audirvana по функционалы почти близнецы.С компьютерами,я конечно на "вы",но читая описания стримеров (не комменты в сети),ценой намного больше 2000€ понял, что основой является мини ПК "малинка",меняется только "софт". Не забросайте камнями...Так же привет все любителям от 2000€

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alfred60 #

«Не забрасывайте камнями» - и не думал:) А вы еще стримеры кроме Lumin слушали? Может вам конкретная модель не зашла?

Для меня стример (или цифровой транспорт) это не только качество звука, но и удобство. Хотя у меня есть возможность управлять Аудирваной с телефона и планшета, но тот же Naim вылизал софт на 100% и там все в разы функциональней и удобней (и менее глючно). Умничать про схемотехнику ноута и специализированного стримера не буду:)

Как я понял вы в итоге выбрали ПК в качестве цифрового источника?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Согласен:)) Я тоже могу собрать ПК и даже поставить ОС, дрова и настроить. Но всё равно на уровне обычного пользователя. В принципе и из Запорожца можно сделать гоночную тачку, только стоит ли ? Правда?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alfred60 #

"..собственный опыт-mac mini 2009(c HSS)+audirvana 3.5(лицензия от 2020)+Qued Vena II в качестве цапа и усилителя (через USB вход)+источникWD HDD 8тб(DSD 64 и "флаки" и т.д) . Прямое сравнение с Lumin T1,акустика (розница 750 т.р+кабеля толщиной "в руку" и т.д)-разницы нет.." - Lumin к какому усилителю был подключен?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VNP #

...не придал значение ,но у продавцов было сильное желание продать Lumin,усилитель наверное заранее был подобран ,как это и бывает в салонах

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Так попросите , вас научат. Ну или настроят. Я уже лет шесть так слушаю! Второй ноутбук сменил. Взял ноутбук HP тихий и очень простой. Друг поставил мне корпоративную виндовс 10 . Установили Джей Ривер. Можно Аплеер , можно Фобар . И вперёд! А сетевые - хорошие и стоят очень дорого и с настройками не все так просто . И те же заморочки но уже по воздуху !

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alexander1956 #

Не хочу:)) Мне удобней пользоваться АУДИО устройствами:)) А постоянно включённый ноут меня напрягает...

- 60 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

мне то же больше по душе для музыки использовать аудио устройства, это и удобней , и сделаны они именно для прослушивания музыки, а вообще увидел как устроен внутри пионер n70ae , по моему ну очень добротно сделано, уж точно будет звучать не хуже компьютера) , хотя что то мне говорит что звучание должно быть лучше, о чем и сказал его владелец Vladimir64 ответивший мне в комментарии

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alexander1956 #

Дорого - да, заморочки - нет. Стримеры Naim по воздуху и по кабелю работают безотказно и с софтом ноль проблем. Это как пример. Остальное надуманное или нехватка практики с конкретными девайсами (без обид).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alexander1956 #

Абсолютно мой вариант! Три года , полет нормальный...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Здравствуйте! Мне не очень понятно Ваше возмущение моим ответом на обсуждаемый вопрос.Я указал, что это мой опыт и я его никому не навязываю и не утверждаю ,что слушать музыку как Вы нельзя. Категорично рекомендовать что-то другим и указывать я перестал уж лет 20 назад, с возрастом понимаешь что все знать и уметь могут только ну не очень умные люди( не в коим образом это не связанно с Вами). А ноутбук я использую для просмотра интернета,для покупок ,работы и ничего- справляюсь на уровне простого пользователя

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir64 #

благодарю , вот наконец ответил человек с уровнем владения компьютером как у меня)) да еще и владелец приглянувшегося мне проигрывателя,

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Так ведь приглянувшийся Вам проигрыватель умеет все обсуждаемые режимы. Разница, думаю, между режимами не будет драматичной. Аппарат все-таки серьезный. А вот какой режим будет лучше, можно выяснить только опытным путем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir64 #

Вы правы.

На мой слух.

- 50 дБ +
#

Есть ещё вариант:

сетевой проигрыватель (без встроенного цапа и аналоговых выходов) + ЦАП

У меня именно так)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

В отрыве от стоимости это вариант, конечно. Но если учитывать то, что стример ваш стоит почти косарь...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Я вообще заметил что в этой области исчезновение части функционала вроде аналоговых выходов отчего-то не приводит к снижению цены ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Мне кажется, что отсутствие конкуренции приводит к неснижению цены ((

- 50 дБ +
#

Проблема здесь в другом месте, чем многие думают. По какой-то странной причине в прошивки сетевых плееров ставят не очень хорошие программные проигрыватели. И поменять их никак. Много жалоб было на это, что звук хуже, чем с CD. Поэтому звук сетевого проигрывателя может уступать звуку ПК + ЦАП, где проигрыватель поменять можно.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ну да, производители сетевых плееров сами гробят свой бизнес, дабы "поддержать" производителей ноутбуков:))

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Нет, это безрукость. Имхо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ага, в Ямахах/Пионерах/Денонах и Аурендерах с Майтеками сплошь безрукие сидят. Ну ну...

- 60 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Ямахах/Пионерах/Денонах ... сплошь безрукие сидят

Уже давно. Я поражаюсь узости их мышления. Наверное, они так хотят разориться. К ним часто заходит известный конструктор-разработчик аппаратуры Нихера Немогути, и помогает в этом.

Аурендерах с Майтеками

Вот эти делают нормальные девайсы. Но они стоят 100500 американских денег.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Они так хотят разориться, что на фоне спада потребления аудио-продукции(не бумбоксов с затычками, это немного другое) показывают прирост прибыли. Ну и пользователи по всему миру конечно идиоты безухие и безрукие:)) Ох и мрачный вы тип, Ярослав:))) В Питере этим летом такая погода стояла...неужели настроение не поднялось:))?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Они так хотят разориться, что на фоне спада потребления аудио-продукции(не бумбоксов с затычками, это немного другое) показывают прирост прибыли.

Сами скоро увидите. Все эти фирмы уже несамостоятельные, и практически никаких новинок за последние годы, особенно принципиальных, на рынок не вытаскивают. Сидят на том же уровне мысли, что и в конце 90х, не понимая, что эти огромные ящики HiFi уже никому не интересны. Помните, что было в конце 90х - начале 2000х? Akai, Aiwa, Sony, Kenwood, JVC, Technics -> мусор истории высококачественного аудио. С оставшимися при таком подходе, как сейчас, будет то же самое.

Ох и мрачный вы тип, Ярослав:)))

Я просто умею анализировать обстановку и заранее делать выводы. Большинство людей, по моему мнению, не видит дальше собственного носа и не умеет учиться даже на своих ошибках.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Эх, Ярослав...если б вы знали историю того же Денона или Ямахи, а особенно Пионера не из пресс-релизов, вы бы не писали такие банальные вещи, прямо как из Яндекс.Дзена:))

Ну и по поводу умения и видения...гордыня, она одна из смертных грехов, знаете ли.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Эх, Ярослав...если б вы знали историю того же Денона или Ямахи

У Technics тоже была богатая история, что не помешало ему завершиться. Проблема там была как раз в недальновидности. Попытались потом возродить марку, когда она уже убежала куда-то в Гонконг, но получилось не то. То же можно сказать про JVC, Sony. Когда то это были пионеры индустрии, а то что сейчас от них осталось, ничего, кроме грустной улыбки сожаления не вызывает.

Ну и по поводу умения и видения...гордыня, она одна из смертных грехов, знаете ли.

Нет, я просто умею видеть то, на что другие в силу непонятных мне причин до последнего не умеют и не хотят обращать внимания. Живут просто так, по инерции, упорно предпочитая полагать, что все хорошо. Вот в США так и докатились. Помню, как в меня тапками кидались, когда я писал, что там все плохо. Еще недавно было. И вот пожалуйста. Провал экономики за три месяца коронавируса на 32.9%. Число безработных по разным источникам от 11 до 50 миллионов, и работу не найти, на самое худшее место по 30 человек претендентов. Худший результат за всю историю США. Даже во времена Великой Депрессии завал был меньше. А всего-то какой-то вирус! И все рухнуло. Кстати, результаты по эпидемии в США очень показательные. Первые во всем. А потому что так и жили, и упорно замечать отказывались, что все идет совсем не так. Знаете, мое мнение обо всем можно сравнить с навыками врача, который упорно пытается доказать смертельно больному, что он болен. Потому что видно явные симптомы. Но тот ничего слушать не хочет, и лечиться, спасать себя, тем более. А, все фигня! И пошел. Ну, ну.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

+)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
По какой-то странной причине в прошивки сетевых плееров ставят не очень хорошие программные проигрыватели

ну не знаю, подключал я ноутбук, и что-то этот Фубар никаких новых бездн мне не открыл

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Вы к нему ещё хороший ЦАП подключите. А так он само собой ничего вам не откроет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alexander1956 #
Вы к нему ещё хороший ЦАП

не посоветуете на что сменить мою бюджетку чтоб фубар с ноутбука коробочку переиграл? Да и с шумом охлаждения ноутбука не плохо бы что нибудь сделать

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Очень красивая у вас «бюджетка»:)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #
ну не знаю, подключал я ноутбук, и что-то этот Фубар никаких новых бездн мне не открыл

Я имел в виду типичные БЮДЖЕТНЫЕ сетевые плееры, а не за 100500$. Там то как раз уже все нормально.

- 50 дБ +
#

Все упускают один важный момент - если хотите хороший звук с компа, то обязательно нужен внешний ЦАП с независимым питанием! Очень часто люди берут простенький ЦАП с питанием от USB, потом удивляются почему звук хуже ожидаемого. Цифра действительно на выходе usb одна и та же, но вот если пытаться запитывать ЦАП с того же выхода результат часто совсем другой.

Лично мое мнение близко к Ярославу - цифра она и в Африке цифра, главное, что с ней и как делать. И винить нужно не всегда компьютер, и количество вентиляторов из другой области, главное как Вы с него берёте звук. На самом деле ничего сложного, результат можно получить отличный!

- 67.4 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Плюсую и согласен с Вашими словами. С помощью компьютера можно (и нужно) получить отличный звук, если подойти со знанием дела и с помощью необходимых для этого решений.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

+ Согласен полностью.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Лично я теперь, когда слышу:

цифра она и в Африке цифра

испытываю только лёгкую, чисто гальваническую дрожь в щупальцах

З - Закалка

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

ору😁👍

- 50 дБ +
#

Я бы немного развил тему автора вопроса. У меня в сетапе, помимо винила и СD, присутствует ноутбук с подключённой к нему внешней звуковой картой EMU-0202. А можно ли этот ноутбук вообще заменить на планшет (с USB-разъёмом). Звуковухе ведь не важно, с чего на неё подаётся цифровой сигнал - c планшета или ноута?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Romashka #

С цапом имеющим usb вход это работает на ура, я долгое время старый планшет в качестве медиасервера использовал

- 50 дБ +
#

Есть ещё вариант использования компьютера исключительно для аудио, который можно реализовать посредством установки аудиофильской сборки на базе ОС Linux, например Daphile. Долгое время пользовался данной сборкой - только положительные воспоминания. Мой вариант подключения был такой: в компе хорошая звуковая карта, с неё по оптике на ЦАП, и далее усилок. Качество звука мне нравилось больше чем из под винды слушать на фубаре, хотя он тоже был заточен весьма недурно, один izotop чего стоит, но с izotop нужно изрядно, извините, потрахаться. По удобству пользования Daphil ничем не хуже сетевых плееров, через веб-интерфейс Вам доступны все функции плеера. Если интересно, вот статья с этого ресурса о Daphile.

- 63.98 дБ +
#

К слову, у нас на сайте есть немало людей, отказавшихся от ПК как источника и перешедших на стримеры или цифровые сервера и желающих вернуться на ПК чтото не видно:)

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Стримеры и цифровые сервера это от 1-3 тысяч долларов и удобство пользования.

ПК+ЦАП это от 100-500 долларов и ощущение, что перехитрил систему ровно на уровень ЦАПа.

Конечно вы не увидите такой случай. Это же даунгрейд.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

А на хрена? Я вот например, изначально планировал систему NAS + стример. Но по причине недостатка денег во время кризиса 2014 года купил ЦАП и подцепил к ПК. Постепенно сложилась система качественный ЦАП + ПК. Все проблемы я в ней решил, все работает как надо. Много раз обдумывал переход на NAS + стример обратно, и понимал, что это нафик не нужно. Будет то же самое, только я за этот переход отдам заметные деньги. Единственное удобство - NAS не надо включать, а ПК надо. Но он с SSD стартует очень быстро. В принципе, сетевые плееры тоже загружаются какое-то время. В итоге махнул рукой. Зачем менять шило на мыло? Обратно то же самое.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

В душу аудиофила может легко закрасться зерно сомнения: а что если бы он купил ЦАП стоимостью в стриммер )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Ну и что? Вот у меня Teac UD-503, я подумал как-то, что ошибся, не взяв NT-503 в ту-же цену, там и сеть, и USB, может работать и так и так. Можно было бы потом подцепить NAS. А дальше понял, что зря. В UD-503 гнездо для наушников лучше, и по моему усилок для наушников тоже лучше. А мне это критично, я в основном слушаю на наушники. В итоге махнул рукой. Переходить на NAS... Куча мороки с распиливанием cue на отдельные файлы, а реальный выигрыш - мизерный. Ерунда, короче, только от большой скуки можно заняться.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ну не зря же за ЦАП денег берут с вагон

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Я не считаю, что я за UD-503 переплатил хоть копейку. Брал в Германии, когда еще можно было, в итоге мне это стоило 53000. Хотя я еще ступил с конвертацией, можно было и дешевле заплатить на 1000, но некогда было разбираться, взял последний прибор по старой цене со скидкой. Тогда не знал, привезут еще или нет, будет уже дороже.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ссобсно, о том и речь. Вы взяли цап на все деньги, стриммер реализовали через другой прибор.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Вот кстати к слову, к вашему. О наушниках. У меня только двое знакомых, кто использует ПК как источник. И оба слушают в наушниках, а один ещё и игроман. Остальные...кто-то пытался подружиться с ПК, но неудачно, кто-то купил стример, ну а остальные постепенно вернулись на физические носители или пользуют и файлы и диски, как и я. Так что понимаю ваше пристрастие и уверенность в превосходстве ПК как источника:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Так что понимаю ваше пристрастие и уверенность в превосходстве ПК как источника:))

Зачем вы упорно приписываете мне то, что я не говорил? Хорош тянуть демагогию! Запишите себе на бумажке, чтобы запомнить, что я говорю: ВАРИАНТЫ РАВНОЗНАЧНЫЕ. То есть ПК + ЦАП == стример + NAS. В каждом из этих вариантов есть свои плюсы и минусы, но в целом почти одинаково, нос в нос.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Это не демагогия, этот термин не по месту. Моё мнение сложилось из многочисленных ваших комментариев.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Моё мнение сложилось из многочисленных ваших комментариев.

Пример, пожалуйста.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Да хоть эту ветку перечитайте:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Да хоть эту ветку перечитайте:))

Я не раз вам писал, что вы мне указываете на то, что я не утверждал нигде. Приведите конкретную ссылку или цитату, плиз.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

А разве Синолоджи не читает куи?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Насколько я знаю, нет. Но не проверял.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

У моего приятеля и образы читает и вроде даже куи...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Может, уже доделали в последней версии.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Вы ещё и ПК выключаете???!!! Это же не по феншую!;))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Представьте себе, да. Мне неуютно, когда что-то в доме работает, а никого нет. Этим летом была гроза, шарахнуло по дому так, что выбило сетевой роутер, сгорел блок питания со словами бабах! и искрами, а сам роутер накрылся медным тазом. Еще погиб один ПК в комнате дочери, вышибло южный мост у материнской платы. Хотя УЗО сработало исправно. Но это еще ерунда последствия. Поэтому предпочитаю все выключать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

А вот для меня южный мост это мост где-то в тёплых странах:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Наверное, это у вас подсознательный страх того, в чем вы совершенно не разбираетесь. Вам нужно что-то простое. Поэтому получается:

Остальные...кто-то пытался подружиться с ПК, но неудачно, кто-то купил стример, ну а остальные постепенно вернулись на физические носители или пользуют и файлы и диски, как и я.
- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Повторюсь. Я смогу собрать комп, поставить ОС и дрова, настроить для работы или игрушек. Но южный мост для меня - см.выше:)) Вы в этом "варитесь", вы это понимаете, и для вас странно, что некоторые могут не знать что такое южный мост, применительно к компьютеру. Точно так же, если вы не разбираетесь в моторах, то нифига не поймёта автослесаря-моториста:)) Потому вам и кажется, что многие просто боятся и ищут лёгких путей. Поэтому процитирую вас же -" Запишите себе на бумажке, чтобы запомнить, что я говорю"(с) - мне удобней с физическими носителями. И многим другим так же.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
мне удобней с физическими носителями. И многим другим так же.

ДА! Увы, это вы не понимаете, что я пишу. Как раз именно это. И писал уже много раз! Эти идиоты, иже Денон, Маранц, Пионер и т.п., никак этого понять не могут! И все продолжают штамповать набившие оскомину решения из прошлого. Потому что НЕ УМЕЮТ придумать удобное решение для воспроизведения файлов, так чтобы пользователю не надо было городить огород с DLNA или внешним ЦАПом. Весь мир уже переходит на электронный контент в виде файлов или потоков. Такие решения есть у Аурендер или Коктейль Аудио, но они очень дорогие. А эти все как сидели, так и сидят. Поэтому и отправятся навылет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Так почему они такие дорогие, не задавали себе этот вопрос? И много ли у них покупателей? А у того же Денона?:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Знаете какой у меня ответ? ИНАЧЕ НЕЛЬЗЯ. Нельзя сделать аппарат, который будет и дешевым, и удобным для пользователя. Вот нельзя и все. Запрещено. За это убивают. Поэтому его и нет. Есть только либо дорого, либо экстремально криво, непонятно для чайника в компьютерах и неудобно, в конце концов. Других, чисто технических препятствий я не вижу. По сути этот аппарат чуть сложнее мини-компьютера Intel NUC за 10000 руб, а стоит 200000 руб. Странно? Мне уже нет. Скорее всего, эти решения были, и их пытались протолкать, но они убраны.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ответ сторонника "теории заговора":))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Теория заговора просто не додумана. Есть простое объяснение происходящим событиям, но люди настолько бездумные стали, что не хотя вообще искать каких-либо причин тому, что им становится все хуже. А, одел тюбетейку и пошел. Овец пасти. Зачем задумываться? Это тяжело, голова то предмет тупой. Она чтобы еду в рот засовывать, остальное лишнее.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Видно. Мигрировал с сетевого проигрывателя + сервер DLNA на компьютер + USB-ЦАП. Одни плюсы. Но только ПК+ЦАП у меня в 100-500 долларов, конечно, не укладываются.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexgenator #

Большинство пиплов покупают сетевые плееры, чтобы слушать с переносного HDD или флешки. NAS и DLNA - это что-то слишком сложное.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Эх, вам бы с приятелем моим побеседовать... У него НАС терабайт на 100, а слушает диски:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

И что? У меня тоже полно CD, накупленных ранее. Что их, выбрасывать, что ли? К слову, НАС терабайт на 100 я не понимаю. Что на нем хранить? Фильмов не стало, Голливуд сдох, музыку он туда не сует, книжки и фотографии столько не занимают. Что он там держит? Для видео наблюдения, что ли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Не, он не покупает. У него порядка 60-70 тысяч альбомов на НАСе, хобби такое азартное:)) Даже с Тайдла может мастер стырить:)) А слушать предпочитает записывая на диск:))

Ну и в коллекции у него ТОЛЬКО музыка, и только в хорошем разрешении. 6000 sacd, почти все mqa, что вышли на сегодняшний день, хайрезы и прочие dts-cd и dvd-audio:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
У него порядка 60-70 тысяч альбомов на НАСе, хобби такое азартное:)) Даже с Тайдла может мастер стырить:))

Я тоже много натырил с рутрекера, порядка 8 терабайт, начал разбираться и стирать ненужное. В итоге уже осталось 5 терабайт. И это не конец чистилища. Планирую успешно продолжить, наверняка останется 4 терабайта или даже меньше. Музыкального мусора за эти годы, как выяснилось, выпускали огромное количество. Коллекционировать мусор - занятие неблагодарное и неинтересное. 100 терабайт мусора - это не мое.

А слушать предпочитает записывая на диск:))

Может, он просто не умеет наладить сопоставимое качество воспроизведения?

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ну у него не мусор, а одни из самых значимых альбомов в истории музыки, коллекции рекорд-лейблов... Ну и некое средство заработать:))

Сегодня только с ним общался, и разговор зашёл и об этой ветке. Ему, как и мне, и как многим другим, больше нравится звук с диска.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Ему, как и мне, и как многим другим, больше нравится звук с диска.

Значит, возвращаемся к тому, что я писал выше. Звук сетевых плееров почему то не дотягивает до звука CD. Часто читал это мнение. Возможную причину я указал. Вы же меня и высмеяли. Ну, ну. Сидите на CD, если нравится туда-сюда бегать и болванки прожигать постоянно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ну,ну, сидите, ройтесь в менюшке, ища чего бы послушать:)) Если нравится для поиска тратить пару десятков минут:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
Если нравится для поиска тратить пару десятков минут:))

Это вы о чем? АУ!!! Тут сплошь какие-то эльфы из Нарнии. ВЫ О ЧЕМ, ТОВАРИЩИ? Я трачу на поиск в своем плеере несколько секунд, при этом моя фонотека - это тысячи цифровых альбомов! Намного удобнее, чем рыться в шкафу или на стеллаже, выискивая нужный CD диск. И не надо мне говорить, что это не так! У меня этот стеллаж тоже дома есть. Неудобно. Пока найдешь, еще иногда приходится искать нужный диск с фонариком, разбирая не читаемые надписи на торцах. А тут... раз, и нашел в списке по алфавиту. Пара секунд буквально.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
Намного удобнее, чем рыться в шкафу или на стеллаже, выискивая нужный CD диск.

Однозначно, я собственно по этой причине стример и купил

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Если могут себе позволить, почему бы и нет

... покупают сетевые плееры, чтобы слушать с переносного HDD или флешки...
- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Нет, ну можно конечно купить машину, чтобы на ней ездить в магазин по соседству, но такое поведение у большинства людей вызывает недоумение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ой, не судите по Бриллиантовой руке...:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

на счет машины я наверно где то так и делаю ))) « купить машину что бы ездить на ней в магазин по соседству» ))) у меня за год пробеги 6-7 тысяч) , а то и пять ,просто город небольшой ну и мне редко нужно ехать более 1-5 километров ))) , и к стати сетевой проигрыватель буду брать именно чтоб подключать к нему внешний жесткий диск, именно для этого он и нужен именно мне)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Я считаю это слишком расточительным. Сейчас как раз раздумывал над вариантом перехода на стриминг с NAS. Вполне реализуемое решение. Давно напрашивается по причине шумности ПК. Но чего там не будет, так это... сетевого проигрывателя. Вообще. Есть решения много проще. И многоплановее. Тем более не будет такой байды, как внешний жестки диск. Архаичный подход, имхо.

ЗЫ. У моей жены такая машина. Ездит очень редко, в основном она стоит во дворе, за стоянку приходится платить 2000 в месяц. Зато регулярно меняет шины и не ездит. Боится потерять место на стоянке. Маразм. Нет, покупать машину, чтобы она стояла... не мое это.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Иногда мне кажется, что это удел "нищих" вкушать прелести "отправил торрент файлик в_папку/на_емайл и там закачка сама началась", а "успешные люди" просто платят в облако и получают доступ.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

У меня чего-то не состыковалось. Торренты и облако - это как лампочки и апельсины. Женская логика, по моему, началась.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Успешные люде не воруют не пользуют торрент, сразу покупают контент. Я это имел в виду, включайте обратно мужскую логику.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Ну и что? Я не успешный человек. Но тоже покупаю контент. Причем тут облако?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Давайте с самого начала. Я сказал:

Иногда мне кажется, что это удел "нищих" вкушать прелести "отправил торрент файлик в_папку/на_емайл и там закачка сама началась", а "успешные люди" просто платят в облако и получают доступ.


Основная мысль:

NAS со встроенной торрентокачалкой - это удобно (файлик, емайл и все такое). Если есть деньги, можно особо не вникать а просто покупать контент.

Это все было в пику вашему недоумеванию от людей, покупающих сетевой плеер и гоняющих usb_hdd.

Первая моя попытка с фразой "могут себе позволить" в пердыдущем сообещении, намекающая на подход "денег есть ума не надо" вами не была рассмотрена как союзническая.

Я как бы вторил вам и поддерживал вашу мысль, но вы развернули ионные пушки в мою сторону включили облучение лучами истины. Думаю, вы уже просто по инерции шмаляете по сторонам из окопа правды. Кругом враги!



Ход мыслей был таким:

Сие удобство доступно посвященным в тайный орден адептов ИТ технологий. Звучит неприятно и с апломбом. Чтобы снизить градус пафоса, применил "умножение на коэффициент <1" - обозначил группу словом "нищие", тем более что торрент это все же воровство.

Есть группа "невдупляющих шо за NAS/торент ваще" по разным причинам: нехватка времени, отсутствие интереса, отсутсвтие нужды разбираться во всем этом.

В любом случае, "невдупление" намекает на нежелание напрягать мозг, что принижает эту группу. Чтобы компенсировать это, применил к группе эпитет "успешные люди", который подразумевает порядочность (не торрентят) и неплохое финансовое положение, которое позволяет просто отчехлить бабла и получить контент.

Файлы на NAS это необязательно ворованный torrent. Бывают рипы честно купленных дисков, поэтому начал с "Иногда мне кажется"

Читающий может эти смыслы комбинировать в меру своего понимания и увидеть либо выпад в сторону покупающих, либо в сторону качающих, либо в сторону бедных, либо в сторону неразбирающихся в ИТ, можно еще подтекстов выудить, лень писать.

- 67.4 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

АУ! Это вы о чем? Вернитесь из Нарнии!

NAS со встроенной торрентокачалкой - это удобно (файлик, емайл и все такое). Если есть деньги, можно особо не вникать а просто покупать контент.

Удобно, но при чем тут торрентокачалка? Можно качать хоть на компьютере, было бы чего.

Это все было в пику вашему недоумеванию от людей, покупающих сетевой плеер и гоняющих usb_hdd.

Недоумение это от вашего объемистого сочинения не уменьшилось ни на 1 мм.

Кругом враги!

Какие елки палки враги? Я вас не понял! Я вообще-то вас и сейчас не понял.

тем более что торрент это все же воровство.

Это вопрос для холивара. Напомню, что когда-то была эпоха магнитофонов, и нелицензионно копировать записи воровством не особо считалось. А сейчас, о, все такие идейные! ЖАДНЫЕ очень стали, вот что правда. К слову, есть довольно много музыкантов, отдающие свои творения задаром или по символической цене. Им не деньги важны, а признание их таланта.

которое позволяет просто отчехлить бабла и получить контент.

Да куда его отчехлить то? Вот это я и не понял. Облако у вас, это что?

Файлы на NAS это необязательно ворованный torrent. Бывают рипы честно купленных дисков, поэтому начал с "Иногда мне кажется"

Причем тут торренты вообще! Я например покупаю альбомы на bandcamp прямо в виде файлов. Они никакие не рипы дисков, их изготовил как правило сам музыкант или его лейбл.

Читающий может эти смыслы комбинировать в меру своего понимания и увидеть либо выпад в сторону покупающих, либо в сторону качающих, либо в сторону бедных, либо в сторону неразбирающихся в ИТ, можно еще подтекстов выудить, лень писать.

Ох.....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Сдасюь ;)

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Не сдавайтесь, компана!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
Это вопрос для холивара. Напомню, что когда-то была эпоха магнитофонов, и нелицензионно копировать записи воровством не особо считалось

какой же тут может быть холивар? Это и есть воровство в чистом виде. То, что население относится к воровству чрезвычайно толерантно ( забавно наблюдать над попытками навязать населению антикоррупционную повестку дня, - народ все разоблачения воспринимает как глянцевый журнал, никакого возмущения домики для уточек не вызывают, всяк думает: классная штука, надо бы и нам такой на дачу. Народ любит коррупцию - она единственная делает его существование более-менее сносным. И воровство, до тех пор пока не украли у него лично вызывает у него самые тёплые чувства ) совершено ничего в данном вопросе не меняет.

P.S. Во времена магнитофонов музыка просачивалась из областей не данных нам в ощущениях. Рассуждать о её нелицензионном копировании можно было с тем же успехом как о нелицензионном копировании солнечного света. Вот только с тех пор железный занавес упал и то, что это солнце бесплатно не светит ясно каждому

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

За железным занавесом все прекрасно тоже нелицензионно копировали (записывали). И за это никто не убивал. Меломаны обмениваются записями, а основные продажи были за счет источников, CD и пластинок. Потом гайки закрутили, и все стало НЕЛЬЗЯ!

Но тут есть один нюанс, который копирасты не учитывают. Часто многих начинающих музыкантов, хоть они супер-талантливые, никто не знает и знать не хочет. И не узнал бы, если бы не рутрекер. Они вообще должны ему приплачивать за бесплатную рекламу, а не ругаться и запрещать! Потом, когда музыкант раскрутится, его просто начинают отслеживать и покупать. У меня так и произошло. Пираты кончились, я определился, кто мне нужен, а дальше покупаю. Иначе бы просто их не знал. Получился своего рода ликбез. Некоторые музыканты, которые не жадные и это просекли, сами делают авторские раздачи на рутрекере, чтобы хотя бы кто-то заметил. А сразу копирастов никто не любит. И фамилия их никто, если какой-нибудь лейбл не раскрутил.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Отсмеялся от души! Отличный слог и чувство юмора:)

Но «ионные пушки» все еще лупят по вам 😀

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Вот бедолага то... Уже никого нет, а они все лупят.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Я именно с переносного HDD всё и слушаю, а что с этим не так?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Интересно, кстати, можно ли считать возвратом к ПК переход на отдельно работающий NUC с Roon Core? ))) Или это можно отнести к категории "цифровых серверов"?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tygralak #

Вряд ли. В этом случае роль сетевого плеера исполняет NUC. Контент на сервере и воспроизводится по сети.

- 50 дБ +
#

Вы,делаете (да и многие) большие ошибки задавая такие вопросы-на которые вам НИКТО однозначного ответа не даст.Во первых-чем вас не устраивает звук,что является слабым звеном в вашей системе,как сочетаются все компоненты и вообще на любой материнке есть ЦАП и АЦП(другое дело,какое качество?).Вот вам точка отсчета,сравнивая звук с материнкой вы сможите делать анализ о звучании.Когда вы последовательно проанализируете всю свою СИСТЕМУ-можно будет делать для себя выводы и понимать,что делать дальше.Конечно легче установить диск и нажать одну кнопку воспроизведения,но это не дорога к качественному звуку.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #

Ну почему же это никто не ответит, ответ я уже получил от Vladimir64 , он как раз купил сетевой проигрыватель, а конкретно pioneer n70ae на замену ноутбуку , и отметил что и звук стал лучше и пользоваться удобней, ну а на счет того чем звук не устраивает меня , а я пока не знаю ) вот когда услышу как будет звучать с сетевым проигрывателем то обязательно расскажу, и потом сетевой проигрыватель планируется для второй системы котороя пока еще не купленна) , и если опыт будет положительный , то и в первой системе сетевик заменит компьютер, да если смотреть по стоимости то новый мак мини если брать в более менее нормальной конфигурации - 16 гб оперативки , 1 терабайт ssd , шестиядерный i5 процессор 8 поколения, ну и прибавим к стоимости клавиатуру и трекпад или мышь которые не идут в комплекте , то выйдет дороже чем сетевой проигрыватель который меня интересует) , и звук я думаю лучше у компьютера не будет)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

А зачем такой мощный комп для звука? У меня самый бюджетный Celeron приспособлен с 8 Гб памяти, 120 Гб SSD, и все чудесно работает. Тем более мак мини.... Ну ну. А еще дороже если притянуть за уши? Делаем ставки, господа! 100500$ за комп для простого воспроизведения звука, кто больше?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Пишите правильно,но для звукового компа есть свои небольшие нюансы-могу поделиться.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #

Ладно, поделитесь. Буду благодарен, если я этого не знаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

потому что если уж и брать компьютер то брать надо нормальный , всегда так делал, хорошо сконфигурированный компьютер устаревает позже бюджетной сборки, ну и лично для меня мак удобнее , есть дома и маки и виндовс компы, с этой виндовс 10 я вообще перестал понимать где что, так что мне лучше мак, и брал бы я его однозначно в нормальной как я это понимаю конфигурации, ну и брать я буду не компьютер а сетевой проигрыватель, который учитывая что вся моя музыка записана в 24/96 и 24/192 не устареет весь свой срок службы)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Вы просто этим пытаетесь подтвердить свою точку зрения. Но такое сравнение получается очень предвзятым.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Вы меня не совсем поняли.Я вам тоже могу предложить много вариантов,но понравятся ли они конкретно вам?А может звук стал,который предложили, не лучше,а просто другим?Вы послушайте живой звук и ориентируетесь на него.Звук от компа будет зависеть(в большей степени) от звуковой карты внешней или встроенной.А комп вы описали больше для игрушек-можно для звука применить компоненты на порядок дешевле.И,что я заметил,что звук с одной оперативной планкой лучше,чем с двумя.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #
И,что я заметил,что звук с одной оперативной планкой лучше,чем с двумя.

У меня все одинаково. Что то у вас не то. Так не должно быть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #

не знаю никогда не считал мак подходящим для игрушек, собственно для себя я уже решил что мне надо сетевой проигрыватель, а компьютеры дома и так есть в ассортименте

- 50 дБ +
#

а вообще выводы пока сделал такие , народ в основной массе пользует компьютеры, так как они уже у всех и так есть , ну или покупают б/у комп , или делают какую нибудь бюджетную сборку , разными линейными блоками питания и переделками юсб выходов , заморачиваются единицы, ( на мой взгляд лишь тюнинговый компьютер может конкурировать по звуку с хорошим сетевым проигрывателем) в свою очередь те кто купил хороший сетевой проигрыватель в место компьютера вполне довольны и назад к компу возвращаться не хотят, вот как то так получается)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
на мой взгляд лишь тюнинговый компьютер может конкурировать по звуку с хорошим сетевым проигрывателем

Это опять же ваш взгляд. На деле разницы почти никакой. Конечно, дешманский китайский БП за 600 руб, который при нагревании воняет пластмассой, может давать мощные наводки по шине питания USB, например. Но на этом не стоит экономить. Даже совсем дурак это понимает. А переделывать порты USB... ни к чему это. Самообман чистой воды.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

А я абсолютно убежден , что тюнингованый компьютер в котором так же заменен импульсный б/п на линейный , будет звучать однозначно лучше чем стоковый, иначе люди этим бы не заморачивались, ну а в хорошем , именно в хорошем сетевом проигрывателе и так все сделано для максимального качества звучания, думаю на самом деле разницу между тюнигованным компьютером и стоковым , а так же сетевым проигрывателем , тем больше будет заметно чем лучше остальной тракт ( усилитель - акустика)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Не знаю, на чем строится ваше убеждение. Причем оно подкрепляется абсолютной уверенностью. В этой реальности однако, компьютеры приучены работать с цифровыми данными. Если в цифровых данных ошибка хотя бы на один бит, все начнет разваливаться. Но этой ошибки нет! Компьютер как-то справляется. Вы пишете сюда сообщения, серфите интернет, смотрите видео и картинки, и компьютер почему-то не ошибается, без всякого линейного бп. Но нет, когда дело касается МУЗЫКИ, почему то сразу все перестает работать как надо. Происходят какие-то волшебные события, которые нарушают саму ткань хрупкого музыкального произведения! Почему то эта простая аналогия никак не приходит в голову тем, кто занимается тюнингом компьютера для воспроизведения музыки. По моему глубокому убеждению, они попросту говоря, маются @уйней. Ничем другим это действие не объясняется.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Вы это скажите Виктору Горбатову , и спросите его зачем у него тюнингованый мак мини , если и так в стоке все замечательно)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

И знаете вы уж меня извините но Виктор у меня вызывает большее доверие в плане того как и что должно быть для хорошего звучания), и раз уж у него поменян блок питания , значит для этого есть основания

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
Вы это скажите Виктору Горбатову , и спросите его зачем у него тюнингованый мак мини , если и так в стоке все замечательно)))

Я ему это говорил. Но у него свое собственное видение вопроса. К слову, в маке последних версий макос что-то такое доделали, что музыка начала воспроизводиться с искажениями, как в винде 7. Народ жалуется. Продвинутые товарищи подсовывают один файл в систему. Но это работает до первого обновления, потом опять надо подсовывать. Эппл, он такой. Только сам по себе, кушайте, что приносят. Имхо, сильно перехваленное красивенькое убожество. Для тех, кто совсем ничего не умеет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
И знаете вы уж меня извините но Виктор у меня вызывает большее доверие в плане того как и что должно быть в плане хорошего звучания), и раз уж у него поменян блок питания , значит для этого есть основания

У вас нет для этого никаких реальных аргументов, кроме слепой веры в авторитет. На деле я ему не раз писал, что по моему мнению он уже слышит то, чего нет на самом деле. Продвинутая аудиофилия такого типа, имхо, это уже по сути психическое расстройство, аналогичное "островидению" и "острослышанию" экстрасенсов. Увы, голос разума в моем лице чаще всего никто не слушает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

знаете эта тема была мной поднята что б понять каково это слушать музыку с сетевого проигрывателя , и мне конкретно ответил человек заменивший компьютер на заинтересовавший меня проигрыватель, впечатления у него сплошь положительные, и спорить ни с кем у меня желания нет, а именно мнение Виктора и еще нескольких человек с сайта ( называть кого именно не стану) я считаю для себя авторитетным, хотя порой и возникали у нас некие споры) , но то что эти люди владеют темой лучше меня у меня сомнений нет, а вы раз уж считаете , что компьютер лучше сетевого проигрывателя, что виндовс комп для музыки лучше мака , то ради бога оставайтесь при своих убеждениях я вам ни в коем случае не пытался навязать свое мнение на этот счет, ответ на свой вопрос я получил , и вполне удовлетворен, так что стоит ли затевать споры, и меряться авторитетом на мой взгляд ни к чему ))) , авторитет признают либо не признают люди оценивающие то что мы делаем , а не мы сами, и конкретно у Виктора этот авторитет имеется, а есть ли он у вас или у меня это уж как люди для себя решат, я лично конкретно в плане hi-fi не претендую на на это звание, а вы видимо себя в теме хайфая считает авторитетом , ну кто ж вам запретит так думать) а как оно на самом деле это решат люди

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
знаете эта тема была мной поднята что б понять каково это слушать музыку с сетевого проигрывателя

Зачем вы поднимали эту тему, если рассчитывали прочитать только мнение, совпадающее с вашим?

а вы раз уж считаете , что компьютер лучше сетевого проигрывателя, что виндовс комп для музыки лучше мака

Еще один. Я этого не утверждал! Вот почти все передергивают. Аргументов других не находится, что ли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

то есть вы считаете что сетевой проигрыватель ценовой категории от 130000 до 200000 рублей сконструированный для максимального качества звучания за эту стоимость проигрывает по звучанию стоковому компьютеру за 35000-45000 ,))) созданному совершенно для другого, я лично так не думаю , вы уж меня извините) , и конкретный человек сменивший комп на проигрыватель обратно на комп перейти не хочет и улучшение звука подтвердил, и где тут что именно вот это я и хотел услышать? а вот вы почему то по моему слишком уж в штыки принимаете мнение отличающееся от вашего, извините если чем то задел ваше самолюбие, но по моему спорить нам абсолютно не зачем

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
то есть вы считаете что сетевой проигрыватель ценовой категории от 130000 до 200000 рублей сконструированный для максимального качества звучания за эту стоимость проигрывает по звучанию стоковому компьютеру за 35000-45000 ,)))

Ну и где я это написал? Что это за чушь такая? Вы сравниваете, простите, боксера-тяжеловеса с худощавым подростком в клубе. И это у вас в порядке вещей.

На самом деле здесь заметно явное непонимание вами сути вопроса. Компьютер в данном случае - это источник цифрового потока. Преобразует его в звук внешний ЦАП, который стоит от 100000 до 200000 руб тоже. А то и дороже. В случае сетевого проигрывателя вместо компьютера в качестве источника используется NAS, то есть сервер. Его для музыки тюниновать никому не приходит в голову, потому что особо никак, собственно. Можно потюниговать внешний жесткий диск, но это как-то... Того этого. Поэтому разница будет зависеть от класса аппаратуры. Оба способа при равной стоимости основного компонента, то есть ЦАП и сетевого плеера, дадут равнозначный результат. И вот эту простую мысль мне никак не протолкать почему-то! За одним исключением: дешевые сетевые плееры звучат так себе, уступая CD-проигрывателям. Впрочем, как и дешевые ЦАП.

Музыку в данном случае играет не компьютер, а внешний аппарат! Он мало чем отличается от сетевого плеера, способ доставки цифровых данных другой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ярослав, я понимаю что вы не в духе и у вас воинственное настроение, но вы начинаете звучать как старый дедушка. Если точка зрения или опыт не совпадает с вашими, это не значит что вы или оппонент ничего не понимаете. Опыт, пристрастия и возможности у всех разные. Наверное если я вам «кину» линк на обсуждение влияния лан кабеля на звук цифрового контента вы меня аннигилируете?:)) А между тем, чем выше уровень и разрешение системы, тем выше влияние каждого компонента. Как человек с неким опытом пользования и прослушивания стримера могу сказать свое имхо - звучит сильно лучше чем обычный комп с цапом по юсб. Про тюнингованные компы не скажу - не слышал и в принципе не интересовался.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Simple #
Ярослав, я понимаю что вы не в духе и у вас воинственное настроение, но вы начинаете звучать как старый дедушка.

Я и есть старый дедушка:))

Наверное если я вам «кину» линк на обсуждение влияния лан кабеля на звук цифрового контента вы меня аннигилируете?:))

Зачем? Я сам про это как-то писал, меня закидали тухлыми помидорами. Просто это влияние еще надо поискать. Но ничего принципиально антинаучного в этом нет. Размер пакета TCP - 20-60 байт. Потеря такого пакета, если TCP не успел с повтором, будет ощущаться как искажение звука. Множественные потери пакетов из-за плохого дешманского кабеля - заметные искажения. А вот в USB пакет изохронного режима передачи аудио размером 1024 байт, на слух ощутимая запинка.

Как человек с неким опытом пользования и прослушивания стримера могу сказать свое имхо - звучит сильно лучше чем обычный комп с цапом по юсб.

Предположу, что это у вас так получилось. У других попадались и обратные результаты. Причина такого разночтения чаще всего в сложности настроек компа для воспроизведения USB и криворукости производителей в бюджетном секторе сетевых проигрывателей, потому что у них звук раньше регулярно получался хуже CD.

- 50 дБ +
#

нет тут явно есть недопонимание , с вашей или моей стороны, вот смотрите как я бы пользовался сетевым проигрывателем : подключил бы к проигрывателю жесткий диск , сам проигрыватель подключил бы к усилителю по аналогу ( или цифре в случае если в усилителе есть цап проверил бы как лучше) и все , теперь далее сам проигрыватель имеет линейный блок питания( а я бы брал именно такой) то есть никакие помехи и прочая грязь не мешают воспроизведению, вот мое мнение на этот счет, теперь как я понял вас , вы всю ветку говорите что компьютер будет звучать не хуже , а то и лучше (подключенный к цапу естественно) , в свою очередь люди купившие сетевой проигрыватель отметили улучшение звучания, и я понимаю почему( линейный б/п , и вся конструкция сделана по канонам аудио) и более того я думаю что даже если у вас цап за миллион , то подключив к нему как транспорт сетевой проигрыватель за 130000-200000 , звучать будет лучше чем стоковый компьютер подключенный к этому цапу, так как проигрыватель изначально заточен под качественный звук а для компьютера звук это не первостепенная функция, я понимаю что когда нет отвертки сойдут и пассатижи , но может лучше и удобней пользоваться вещами специально сконструированными по конкретную задачу,

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
но может лучше и удобней пользоваться вещами специально сконструированными по конкретную задачу,

Рад, что вы это поняли. На самом деле в случае сетевого воспроизведения, то есть по сети, а не с внешнего жесткого диска, источник цифровых данных, то есть внешний сервер, чаще всего имеет импульсный блок питания. И никак это на качестве воспроизведения не сказывается. Мой компьютер дома тоже имеет импульсный блок питания, но мой ЦАП, куда данные попадают по кабелю USB - линейный БП с тороидальным трансформатором. Поэтому по сути способы дают примерно одинаковый результат. В случае использования высококачественной внутренней звуковой карты в компьютере, например Lynx, которая может дать сопоставимое качество звучания, разумеется, надо озадачиться уменьшением влияния электромагнитных и импульсных помех по шине питания. То есть линейный БП в компьютере в этом конкретном случае имеет смысл.

- 50 дБ +
#

Это напоминает кабельную тему, только в данном случае компьютер и сетевой проигрыватель, всегда будет два лагеря.

Одни за компьютер, потому-что он уже есть и наверно все устраивает, и вроде же цифра она везде цифра, и ничего покупать больше не надо - и я так думал.

Другие постоянно хотят прибавить к своей системе качества, готовы переплачивать по мере возможности, иногда даже за малые проценты.

В конечном итоге без разницы кто и на чем слушает, дело личное. Комп не зашел, странно выглядит когда мне пытаются пояснить, что мои ощущения не верные или ноутбук не тот был - это просто мой выбор, у вас другой может быть.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

Смешно, но ответ для них простой: кому чего удобнее. Но отроконечники и тупоконечники никогда на этом не успокоятся. Им нужна схватка, пыл баталии.

- 50 дБ +
#

У меня Pioneer n50a,Перепробовав варианты остановился Комп-Фубар-Асио-Usb dac-Сетевой плеер(как цап)В таком варианте гораздо удобней.Разницы по звуку с сетевым плеером по сети и через dac не заметил или последний чуть лучше.Сам плеер в плеере реализован крайне не удобно и коряво.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Plasmatix #

видимо для вас компьютер более удобен, наверное вы в отличии от меня в компьютерах разбираетесь очень хорошо, потому вам и удобнее

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

На счет компа в роли плеера много интересной информации на http://pcaudiophile.ru/music-s...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Организация сетевого воспроизведения, по сети, а не с жесткого диска, вставляемого в USB, тоже требует определенных знаний и нередко наталкивается на непредвиденные сложности.

- 50 дБ +
#

а давайте рассмотрим ситуацию чисто с эстетических позиций:

вот у нас гостиная, в ней натурально диван и стойка с аппаратурой и на стойке у нас что, - ноутбук лежит, десктоп стоит?

Макании положим радует глаз (вспомните кстати, - первые асинхронные USB ЦАПы специально выпускали в корпусах той же формы, чтоб на Макмини хорошо смотрелись) а вот вид «бюджетного целерона» какого-нибудь будет ли радовать домашних, не будет он на них вентиляторами шипеть?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Да, вы правы. Безусловно. Это большая проблема. Почему-то производителей это совсем не трогает, откуда мы будем брать цифровой сигнал. Воткнут порт USB, или еще хуже, только оптику с коаксиалом, и все, считают свою задачу выполненной. Свое возмущение, почему они никак не хотят сделать компонент в том же стиле, оформив как сервер, я уже описывал много раз. Сейчас для себя рассматриваю вариант замены ПК на Intel NUC + NAS по сети. Маленькая симпатичная коробочка дизайн стойки вряд ли испортит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ну на самом деле есть корпуса горизонтальные в виде обычного компонента для аудио,

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Есть, сам об этом думал. Есть даже NAS в виде такого корпуса. Можно в стойку поставить рядом. Тут проблемы другие. Надо как-то подключать монитор и клавиатуру. А это будет непросто. Или тогда ставить безмониторный вариант аудиофильской ОС, типа Volumio или Daphile, потом управлять с планшета. Все эти варианты имеют свои плюсы и минусы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Вот именно , это так же один из факторов в пользу нормального аудиокопанента

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Самое грустное, что все бы этого хотели. Например, есть Cocktail Audio X45, он сразу с возможность вставить два жестких диска и с встроенным ЦАП, то есть вполне себе компонент для стойки. Увы, дорогой и довольно неудобный, судя по отзывам. И он почему-то фактически одна штука такой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

такой в стойке нормально смотрится. вариантов много

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VNP #

Да , Вы правы, вариантов действительно много. Вот у меня в стойке работает вот этот красавец (на мой вкус)..


- 50 дБ +
#

дак понятно что все проблемы решаемые, вполне можно построить тихий, красивый, с хорошим электропитанием специализированный компьютер для аудио - сетевой проигрыватель, если короче )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

А вы же совсем недавно совсем другое говорили и на мои вопросы не ответили. Специализированный компьютер для аудио и сетевой проигрыватель это компьюторы с разными возможностями.Один полноценный,а второй пародия замены СД и выкачивания денег.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #

... выкачивания денег...

Не считайте чужие.

пародия замены CD

Тогда CD плеер пародия на винил?

Одни крайности у Вас.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #

А,кто мне дал считать свои деньги?СД давно проигрывает компу(если он правильно собран).И на комп перестали изготавливать новые качественные звуковые карты,всем разработкам 8-10лет.Почему?Если заиграет комп ,то,кто будет брать СД-это экономика.Фирмы преостановили разработку звуковых карт ,что бы выжать по максимому продажу СД.На материнках начиная с 390 чипсета убрали PCI,что бы не ставили звуковые карты,а их было выпущено десятки миллионов и куда их?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #
Специализированный компьютер для аудио и сетевой проигрыватель это компьюторы с разными возможностями

А зачем вам в специализированном компьютере для аудио все эти возможности?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Если бы записи по качеству и по жанру были одинаковые,то вопросов нет.Если записи разные(как и люди),то должен быть индивидуальный подход и комп позволяет изменить звук при помощи декодеров,латентности,программ,замены компонентов и их подбора,использовать,как темброблок или микшерский пульт и т. д.Вы можите на сетевом проигрывателе посмотреть концерт,а на обычном компьюторе все эти возможности есть и не понимать это,как и отрицать НЕВОЗМОЖНО.А вы собираетесь всех лечить одной таблеткой.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #

И часто вы изменяете

звук при помощи декодеров,латентности,программ,замены компонентов и их подбора,

Можете привести конкретный пример этой кипучей деятельности?

Вы можите на сетевом проигрывателе посмотреть концерт

Посмотреть я могу на телевизоре, зачем бы мне для этого мог понадобится компьютер?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #
тихий, красивый, с хорошим электропитанием специализированный компьютер для аудио - сетевой проигрыватель

Сетевой проигрыватель играет контент только с сервера и с внешнего жесткого диска, а специализированный компьютер для аудио - со своего встроенного жесткого диска, хотя может и по сети с сервера, и с внешнего жесткого диска тоже. Этим комп удобнее - не надо городить дополнительный огород.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Я боюсь я немного запутался в терминологии, вот это вот:

3.5"/2.5" SATA hard disk and Solid State Drive (SSD) is accepted by the X45, which supports up to 8TB capacity

это внешний или внутренний?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Внутрь вставляется.


Есть модель с двумя дисками X50D. Много что умеет, в том числе есть цифровой выход USB Audio Class 2.0, можно сразу подать на USB DAC.

Только вот стоит 209500 руб.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

В х50d по моему нет цапа в отличии от x45 , одно плохо что отзывов нет по этим аппаратам, единственный что я видел очень негативный , другой вопрос стоит ли ему верить

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Ну да, он такой. Нет аналогового выхода. Но это не недостаток, к вашему удивлению, а особенность. Хороший выбор к качественному внешнему ЦАП, который есть у многих. Лучше, чем компьютер, удобнее. Сразу все сделано, не надо ничего самому вертеть руками. Зато куча цифровых выходов, включая XLR. Может работать и как сетевой проигрыватель. Насколько он хорош в эксплуатации... Затрудняюсь сказать. Но альтернатив ему очень мало и они очень дорогие.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

я вовсе не говорил что отсутствие цапа это недостаток, в моем случае как раз быть может наоборот) , вообще и х50, и х45 очень заинтересовали, напрягает лишь отсутствие отзывов о них, а то единственный что я нашел был какой то слишком негативный, что вызывает подозрения в его правдивости, если вы слышали их, то не могли бы ответить хороши ли они на самом деле , был бы очень признателен,

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
Но это не недостаток, к вашему удивлению, а особенность.

согласен

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Увы, не слышал. И вряд ли услышу. По причине дороговизны оного. Я решил в свое время эту проблему гораздо дешевле. А сейчас уже переходить на Коктейль... По моему зря. По функционалу мне аппарат нравится. Может, целесообразнее брать X50 чтобы докупить к нему ЦАП (у меня то есть), соединение по USB коротким шнурком даст большой выигрыш по воспроизводимым форматам. Но насколько хорошо он реализован... Не могу сказать. Возможны проблемы совместимости с конкретными аппаратами ЦАП. Нужно проверять связку. Я читал про Коктейль только один негативный отзыв от @Orbital на этом сайте в свое время. Он содержал одно предложение "мне не зашло". В чем, он не уточнил. Но его можно заподозрить в предвзятости. Тогда обсуждался сходный по функционалу аппарат Naim, а он является директором фирмы-дилера этой марки в России.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
https://otziv-otziv.ru/katalog/cd-proigryivateli/cd-proigryvateli-cocktailaudio/otzyvy-cocktailaudio-x50-1872350615.html

вот он этот отзыв, но у меня большие сомнения в его правдивости, сомнительно что в этой ценовой категории станут гнать откровенную халтуру,

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #
Убогие дешевые SATA-кабели, убивающие звук

Интересно, что камрад Ярослав скажет по этому поводу)))

- 50 дБ +
#

лично мне удобнее с ПК, он как центр всего и хранилище и браузер для инета, и для видео и для аудио как источник, к нему по usb подключен простенький цап в качестве usb-моста/цифрового транспорта, а от него уже по коаксиалу подключен основной усилитель со встроенным цапом, по оптике 10-метровым кабелем подключен второй цап для наушникового тракта, который стоит рядом с местом для прослушивания, таким образом один и тот же сигнал одновременно подается и на колонки и когда нужно на наушники, софт Win10-Foobar-Asio, качество супер и очень удобно, сделал все под свои задачи, я не только музыку слушаю но и фильмы с женой смотрим и ютуб и все остальное, и медиаплееры никакие мне не нужны и даром, разве что для интереса бы купил... имхо каждому свое, спор бессмысленный, всем добра =)

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Well #

ну понятно что тому кто хорошо владеет компьютером видимо удобнее и слушать и смотреть именно используя компьютер, особенно тем кто по роду своей деятельности целыми днями проводит за компьютером, а для меня например какая нибудь элементарная вещь типа замены термопасты это трагедия, сам я это не делал и делать не хочу, ставить какой нибудь драйвер так же проблема, я делал это однажды лет 17 назад, и давно забыл как это делается, и нет ни малейшего желания узнавать это снова, так что для меня и людей с такими как у меня навыками) однозначно сетевой проигрыватель гораздо удобнее)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Ну вот с этим мнением трудно не согласиться.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Кстати у Pioneer отличные драйвера для ПК и АSIO в том числе.Скачиваются с оф сайта и легко ставятся.Всё работает как часы.Мне очень нравится звук N 50a.Да и сам аппарат очень качественный.Сборка такая монументальная,тяжелый и супер внешний вид. Я его из Германии заказывал года 3 назад,вышло гораздо дешевле, чем в России. Ну а 70АЕ,тут уж говорить не чего.Многие говорят там звук ещё лучше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Plasmatix #

а Спотифай есть в нем?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ronin #

Есть,но я этими штуками не пользуюсь.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Ronin #

в n70ае есть и спотифай, и тайдл ,и деезер

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Владимир, да, я знаю, что в новых плеерах серии АЕ есть все сервисы, но там и цена совсем другая! Поэтому, интересно, что есть в плеерах прошлых серий (из стриминга)..

Буду использовать плеер как транспорт и подключать с усилителем Pioneer A70, на его цап.

Также интересно, если подключить Хромкаст аудио к Pioneer n50a, а потом к усилителю, то звук с этой связки будет лучше, чем если Хромкаст аудио сразу в усилитель?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ronin #

Мне кажется в N50A сам цап лучше организован,чем в А70.Там на каждый канал по отдельному цапу установлено.А уже в N50АЕ только один общий.И только в N70 АЕ опять раздельно по каналам.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Plasmatix #
Мне кажется в N50A сам цап лучше организован,чем в А70

Ну, по аналогу то всегда подключить можно и сравнить.. 😁

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ronin #

Ну это конечно.Вот выдержка с оф сайта про n50a: "

Характеристики

Сетевой аудиоплеер для аудиофилов с двумя трансформаторами, двойным ЦАП SABER 32 Ultra, USB-DAC с LPCM до 192 кГц и воспроизведением DSD 2,8 / 5,6 МГц, AirPlay, DLNA, Spotify и vTuner

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ronin #

Ещё фишка интересная есть.Если подключите пионеровский сетевик к а70,то можно будет ещё и усилком с телефона/планшета управлять.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Каждый выбирает для себя сам.И хорошо,что выбор есть.Кто то до сих пор слушает патефон,кому то местного радио хватает.А другому наплевать на все это-у него другое увлечение.И у каждого своя правда.

- 50 дБ +
#

а что скажете про это

USB порт DAC-UPФункция GIGABYTE USB DAC-UP – это специальный порт с позолоченными контактами шинного интерфейса USB 2.0, который предназначен для подключения внешних ЦАП и обеспечивает качественное питание на фоне минимальной шумовой составляющей. Преобразователи могут быть чувствительны к колебаниям мощности источника питания (в частности, от совокупной мощности распределяемой между USB-портами). Именно по этой причине питание порта USB DAC-UP осуществляется изолированным источником с целью минимизации колебаний, влияющих на качество выходного сигнала.

есть смысл?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @OlegD #

Ну да... Но для качественных ЦАПов со своим блоком питания большого значения не имеет. У них шина питания в кабеле USB используется только для детектирования подключения. Для свистков, висящих на шнурке, да, наверное.

- 56.99 дБ +
#

Ярослав, а у Вас какая Motherboard, или какую бы вы хотели? Есть ли разница между Intel и AMD ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @OlegD #

Не замечал большой разницы. Сейчас Asus B85M-K.

- 50 дБ +
#

лучше оба варианта сразу и пользоваться тем, что по настроению.

- 50 дБ +
#

Да хотел проапгрейдится.)

- 50 дБ +
#

А у меня Gigabyte B85m )

На другом ресурсе тоже хвалили Асус с Диги+

- 50 дБ +
⇡ в ответ @OlegD #

Я выбрал чипсет B по причине того, что подключал сразу три жестких диска и SSD, и еще CD-RW. Сейчас привод CD вытащил, и один диск на 2 Тб освободился, вытащил тоже. Поэтому подойдет любой чипсет. Далее планирую переделать систему воспроизведения звука на ЦАП + миник + NAS. Поэтому уже неважно. А комп пойдет под игровой. Давно собирался это сделать, все руки не доходили. Не долетал до середины Днепра:((

- 56.99 дБ +
#

Ещё вариант компьютера без всяких переделок для сетевого проигрывателя. Только не спешите бросаться в меня чем попало, просто попробуйте. Установите на смартфон (лучше планшет) под Андроид (должен поддерживать USB OTG, и лучше не Huawei) с Play Маркета плеер с выводом на USB, например USB Audio Pro (он платный, правда), через переходник подключите его к ЦАПу (переходник micro-USB to USB или USB-C to USB, в зависимости от того, какой смартфон), а свою фонотеку на SSD подключите к роутеру, тоже по USB конечно. В настройках роутера установите Samba (это элементарно, найдёте в интернете как это сделать для вашего роутера). Ну и приложению там нужно указать адрес и пароль к этой Самбе. Если вы в гостиной слушаете, добавьте USB-удлинитель до ЦАПа, откиньтесь в кресле и вуаля) Да, еще переходничок нужен SATA-USB, можно обычный, не аудиофильский))

- 50 дБ +
#

В вопросе слишком много аспектов, чтобы дать на него простой ответ.

P.S. Пользуюсь первым вариантом.

- 50 дБ +
#

Весь вопрос, опять, упирается в финансовые возможности. Если деньги есть - то лучше звучать будет хороший сетевой плеер. Если денег нет - то лучше звучать будет "малина", конечно же.. 😁

- 50 дБ +
#

Сетевой проигрыватель звучит лучше .Еще лучше транспорт + ЦАП.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boriss #

Скажите, а сетевой проигрыватель воспроизводит флак?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ozzo #

Да.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ozzo #

Флак допотопная вещь его воспроизводит все что угодно )

- 50 дБ +