Выбор усилителя для Dynaudio Evoke 10: Primare I15, Hegel H90, Vincent SV-500 или Exposure 2010S2?

ВОПРОС ОТ: Ответы (60)

Здравствуйте уважаемые форумчане!

На днях уже задавал здесь вопрос по поводу выбора полочной акустики. В ближайшее время съезжу на прослушивание и, если с Dali и Piega все более менее понятно, то Dynaudio, как я понял, требует более вдумчивого подбора усилителя. В поле зрения для Dynaudio попали следующие модели усилителей для прослушивания:

1. Primare I15 Prisma,

2. Hegel H90,

3. Vincent SV-500,

4. Exposure 2010S2.

Как я понял Primare и Hegel обладают нейтральным звучанием, а Vincent и Exposure более тёплым. Подойдут ли они для раскачки Dynaudio? Или же есть более подходящие модели усилителей?

Комната 18 кв.м., жанровые предпочтения любые, кроме тяжелого металла. Подключать буду к телевизору, сетевого плеера пока нет.

63.01 дБ +

Ответы

#

Так вроде в primare есть сетевой плеер. Или я что то путаю.

I15 Prisma – integrated amplifier and network player.

А тут прочитайте про комбайны.

https://www.dastereo.ru/t/usil...


- 50 дБ +

Совершенно верно, в primare есть сетевой плеер, этим и подкупает.

- 50 дБ +
#

В первую очередь просится Hegel к рассмотрению.

- 56.99 дБ +

По Hegel то, что я читал, мнения противоположные, кому-то нравятся его бас и динамика, а кто-то говорит, что звук жесткий и стерильный. Вы имели с ним дело?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

У меня Динаудио с Хегелем и я очень доволен. Звук совсем не стерильный и не сухой. Самую малость холодный, но зато обалденный контроль АС, бас точный и быстрый и все жанры отыгрывает на ура. Динаудио на многих выставках ставит свои АС или с Hegel или Sim Audio (Moon).

Очень рекомендую.

- 50 дБ +

Эдуард, ещё бы Вам быть недовольным))

590-ый самый лучший на данный момент усилитель что может предложить сейчас производитель. К сожалению не слышал как играет Хегель, но тоже многократно об этом читал, что звук "свежеиспечённых" верхних моделей многих радует, и он на порядок лучше топ моделей прошлых лет, не говоря уже о начальных индексах, может это имел в виду написавший выше?

- 50 дБ +

Мне сложно судить о различиях старых моделей и новых. Я к сожалению с Хегелем познакомился уже с новой линейкой техники. Не сомневаюсь что старые модели звучат достойно.

П.С. Спасибо за доброе слово:)

- 50 дБ +
#

В первую очередь проситься прослушивание. Потому что это особенная акустика, которая играет честно и когда я слушал то....

Ещё раз повторюсь что мы покупаем что бы слушать, а не что бы по параметрам.

- 56.99 дБ +
#
и когда я слушал то....

Договаривайте, чего уж там.

это особенная акустика, которая играет честно

Это как так? А остальные тогда как?

- 50 дБ +
#

О, в нашем полку опять прибыло) Это знаете, как несколько стадий: сначала отрицание, гнев, ну и т.д. в конце стадия принятия. Вот тут так же сначала стадия heco, потом Dali, потом Dynaudio, потом поиск усилителя для Dynaudio, потом поиск нового усилителя для Dynaudio потому что старый не качает) Но поверьте оно того стоит!

Из перечисленных моделей все должны неплохо справиться и по всем есть положительные отзывы. Но как и Гарфилд я рекомендую послушать хотя бы какие-нибудь, потому что дины из-за своей ровности очень хорошо показывают особенности всего тракта и надо слушать какой вам придется по вкусу.

- 60 дБ +

Heco я никогда не рассматривал, в остальном угадали)) Сначала положил глаз на Dali, теперь склоняюсь к Dynaudio. Но конечно надо слушать, съезжу, послушаю обе фирмы, может и еще какие. Новый усилитель надеюсь не придется искать, и так бюджет трещит, а ведь начинал с оберонов 3 и марантца 1200... ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #
Heco я никогда не рассматривал

Зря.

- 50 дБ +
#

если есть деньги на праймар призма, то порекомендую exposure 3010s2d в пару. Получится музыкально, не сухо, не жестко, если где то и ярко, то в то же время мягко, без утомления ушей от длит. прослушивания. Лежит на авито новый за 99, думаю можно торговаться. Цап по вкусу докупите сторонний, можно родной попробовать, как хотите.

Пс. праймер в классе д никогда бы не купил.. это знаете как купить хорошие механические часы с автоподзаводом и кварц за одни и те же деньги. Себестоимость этого праймера, как и кварца - три копейки. Класс д на мой взгляд это результат ультраэкономии. Дальше продолжать про одурачивание и маркетинг не буду ..и так сейчас заминусуют.)

- 43.01 дБ +

Да да и все активные колонки тоже от экономии.

- 50 дБ +

здорово на самом деле!)

- 50 дБ +

Я вот на 100% уверен что Вы этот результат ультраэкономии и в глаза-то не видели, тем более не слышали. 15-ый самый младшенький в линейке, но этот "малыш" поёт так что заслушаешься. Пусть не самый мощный, но очень музыкальный аппарат! Эвоки не слышал, но с десятками предполагаю будет хорошая связка. Мне вот например фиолетово класс Д это, З или У, если усилитель делает свою работу на отлично, то совершенно похрен на его конструкционные особенности, схемы и прочей лабуды!

- 61.76 дБ +

да конечно похрен, зачем вникать.. и так сойдет) на пике цикла потребления это нормальная ситуация.

- 50 дБ +

meloman 32.Вас уже минусуют! И по делу,надо сказать!

- 50 дБ +

всегда пожта, пусть резвятся)

- 50 дБ +
#

Выскажу свю точку зрения. Начну с того, что 10-е Эвоки в комнату 18 м стоить не рекомендую, слишком мал НЧ драйвер, что бы получить необходимое звуковое давление на 60-70Гц... Тут, как минимум 20-ки необходимы.

По классу и мощности все выбранные в списке усилители спокойно "потянут" на площади 20м не только 10,но и Эвоки-20, но у каждого будет свой звуковой характер, вместа с Динами. Еслии говорить коротко о зхарактере звука...

С Primare сязка будет отличаться хорошей прозрачностью, обилием воздуха, но звук будет склонен к аналитичному характеру подачи и с немного "прохладным" оттенком на ВЧ и немного "поджатым" по глубине, но скорострельным басом... Лично для меня-на большого любтеля, слишеом сухо и аналитично...

В этом плане Hegel во могом будет похож на Примаре, но все же не такой отстрененный и холодный и сухой, как Примаре, динамика и глубина бса намного интереснее...

У Exposure 2010S2с Динами получается немного расслабленный, но красивый, "музыкальный" саунд с немного размытой динамикой на басах, чуть выдвинутой серединой и скругленными верхами, но звук очень комфортный, который не будет утомолять ухо слушателя. Но громко этот усилитель с Динами играть не лубит, это надо иметь в виду при покупке....

Vincent SV-500, мне лично, очень нравится с Динами, усилитель с теплой подачей на вокале, немного смягченным, "бархатистым" басом и приятным верхом, его 50Вт будет вполне хватать для 20-х Эвок....

Корече, рекомендации таковы; Динаудио, действительно очень нейтральные по звуку АС и в итоге на выходе связки будет звук, какой в совокупности будут давать источник и усилитель,кабели... А вот какой саунд понравится автору топика-решать только ему, его уши лучший и главный судья в выборе чемпиона!)))

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Очень интересная информация, большое Вам спасибо) Несколько смущают лампы в Vincent SV-500, они ведь будут деградировать со временем?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

Hi - Fi ru от 25 февраля 2019 г. тестировал с усилителем Marantz PM 8006, кабели от AudioQuest, далее восторженные эпитеты итп. " Одна грубая мощь не поможет выжать из них больше музыкальности"... ( стоит взять на заметку ).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

А чем они Вас "смушают"?))) Это же не выходные лампы, которые имеют определенный рабочий ресрс службы, да и то современные мощные лмппы "ходят по 4000-5000часов наработки, при правильной схеме усилителя))),а в предусилительных каскадах нагрузки на лампы практически никакой нет и они могуг "ходить" и по 10000 часов наработки... А потом, сейчас не проблема купить новые лампы, а при желании можно существенно улучшить звучание усилителя,например, заменив штатные китайские новодельные лампы на витанжные брендовые...Это, на мой взгляд, наоборот-большой плюс ламповой схемотехники.

- 66.53 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Можете подсказать названия винтажных брендовых? И какие лучше кабели (в разумных пределах по стоимости) подходят для связки Dynaudio и Vincent, буду очень благодарен))

- 50 дБ +

Поставите другие!

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Ещё наткнулся на Roksan k3, может подскажете, он лучше подойдет к Dynaudio, чем, например, Vincent SV-500?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

Роксан к 3 отличный усилитель, но на мои ушииграет немного суховато играет, что с Динами может Вам не понрвиться, хотя у каждого свои уши и вкусы к звуку!)))

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Понял, спасибо)

- 50 дБ +
#

Ну как такое можно писать... “Но громко этот усилитель (exposure 2010s2) с Динами играть не лубит, это надо иметь в виду при покупке....“ стоят эвок 20ки с данным усилителем в 18 кв... дальше я даже пояснять ничего не хочу.

Пс. Так вероятно рождаются мифы.

Винс сдохнет гораздо раньше экспо при повышении громкости, но за счет лампы искажения будут иметь несколько иной характер на слух. Глянул на ценник, почти 100к за 50 вт. Винсент! Фантастика!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @meloman32 #

Кстати полностью ( почти ) соглашусь с " Алексом", очень точно описал характер звуковой " Экспошурика", мои B&W CM 5 примерно той же категории и сложности , но на небольшой громкости 9 ч звучат полновесно, заслуга усилителя, но и на 11 ч вау, громче не включаю, нет надобности, комн. 17 м.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

аналогично. Имно в такой площади при повыш. громкости выше 11 часов соседи вызовут участкового довольно быстро)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @meloman32 #

Что Вы не можете понять, что Экпоуж не тянет Дины по току?))) И на мои уши слишком магкотелый и расслабленный звук, для энергичной музыки , точно не подходит... Хотя, вам нравится... Это лишний раз говорит, что вкусы к звуку у всех нас очень разные! Хотя у вас 3010, а это несколько другая подача не такая вялая и безсхарактерная, как 2010...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

У меня 2ка. На мой взгляд более объективно говорить о КД усилителя, а не о токе. Не так давно один из участников форума, вероятно являющийся радиолюбителем, неплохо изложил данный вопрос. Если смотреть на КД 2ки, то он выше 100 на 8 Ом. Средний показатель среди одноклассников как минимум.

Пс. Я сейчас не говорю про вкусы, понятно, что тут фломастеры разные. Говорится лишь о несоотв. действительности информации которую Вы транслируйте. По другому-экспоже по току примерно такой же как одноклассники с примерно таким же КД.

- 50 дБ +
за счет лампы искажения будут иметь несколько иной характер на слух

Там лампа в преде, а искажения даёт транзистор в оконечнике, поэтому ваше утверждение не верно.

И речь идёт, вообще, не об искажениях! Речь о токе, который нужен для панча на басе. Я не согласен с Алексеем, что экспожик медленный и не энергичный, но и с вами не согласен, т. к бас у него слишком аморфный получается с тугими АС. ДФ тут не при чем. Что бы это понять, нужно просто услышать другой усилитель со своими АС на басе. Я услышал и понял разницу сразу, хотя СЧ и ВЧ у экспожика мне очень нравятся.

- 50 дБ +

Вы хотите сказать что лампа отдельно, конец отдельно?)) То есть на выходе винсента мы получаем звук оконечника, а лампочка просто так светится для красоты и ничего не вносит в сигнал оконечника?))

Сейчас речь идет не о тугих АС, эвок и иксайт самые простые в плане нагрузки для усилителей динаудио за последние лет 5 точно. Сопротивление не падает ниже 5 Ом. Комната у ТС 18 кв. Не переживайте, слышал с другими усилителями, но по совокупности цена-звук он для меня предпочтителен. (Брал не новым). Адекватные люди на мой взгляд вкладываются в первую очередь в акустику, а не в коробочки, значимость которых возвели уже в какой то культ... впрочем как и цены. Во вторую очередь-в оформление комнаты.

- 50 дБ +

Ну, так то адекватные люди! Где же их взять то? Вот я вам про то, что искажения возникают при перегрузке оконечной части и о ламповом мягком ограничении, при транзисторной оконечной, речи не идёт, а вы мне что? И каким тоном? :))) Без обид.

- 50 дБ +

сорри, я лишь про то, что если оконечник у гибрида перегружен, то на выходе мы из за лампы услышим более приятные звуки в сравнении с чисто транзисторным перегруженным усилителем.

- 50 дБ +

Я не думаю, что это будет приятнее, но да и бог с ним :)

- 50 дБ +

согласен:) совершенно не принципиально;)

- 50 дБ +
#

еще хотелось бы сказать о характере подаче(почерке) разных усилителей в принципе. Об этом стоит упомянуть на мой взгляд когда речь идет об одноклассниках с примерно схожими параметрами, особенно в части мощности и КД. Несложный эксперимент: берем скажем праймер и тот же нелюбимый экспож и простым эквалайзером в любом программном плеере убираем область среднего баса на экспоже и добавляем его же на праймере. Уверен, звук экспоже после данных манипуляций станет быстрее, а праймер наоборот. По другому: на праймер джаз не будет звучать так хорошо как на экспож потому что подача другая(сделано так инженерами), но часть магии джаза на экспож вдруг может испариться если проделать эксперимент выше, еще можно немного нижнюю середину придавить eq для лучшего эффекта.

Пс. Советую все же прислушаться к экспертам данного сайта и купить динамичный китайский 50 вт. Винс за почти 100к.

- 40 дБ +
#

напомню также, что я на статус эксперта не претендую ни в коем случае, все что пишу является моим сугубо личным дилетантским мнением. Надеюсь без обид, Alex.

- 50 дБ +
#

Посмотрел Exposure, делают в Англии, что очень заманчиво, но на нём нет оптического выхода, к телевизору не подключить((

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

зачем выход на то? Вход наверное?

Значит сразу ввбираете усилитель с ЦАП на борту, но учтите, что он тоже стоит денег и при прочих равных усилитель с ЦАП может оказаться попроще в звуке.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

Все таки Exposure будет слабоват для " Эвок 10 /20" в 84 дБ и 6 ом, на счет Англии... думаю не стоит так обольщаться, да, усилители у них добротные, а вот CD проигрыватели "косячные". На счет TV , так это чисто "меломановский" усилитель, даже акустические кабели не прикрутить, только бананы коннекторы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

20 ки 86 дб 6ом, а не 84, экспоже им сверхдостаточно в большинстве наших жилых комнат. 10 ки не слушал

- 50 дБ +
⇡ в ответ @meloman32 #

Вообще то реч идет о 10 х, а у них 84 ! дб, 20 ки немного чувствительнее, но и класс выше, что 10 ки, тем более 20 ки это достаточно серьезная акустика и Exposure 2010 их не раскроет, мне конечно хотелось бы расхвалить усилитель, но надо быть объективным и честным . Подсоединить можно любой и играть будет, вопрос как...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Expo #

Давайте совсем абстрагируемся от усилителя. Только факты, здоавый смысл и безусловно честность: эвок полки - одного класса АС , разница лишь в площади для которой они предназначены, не нужно тут ничего выдумывать. 20 ки для любого усилителя легче чем 10ки из за чуйки, сопротивл у них 6 ом, ниже 5 не падает. Эвок полочники раскроет любой усилитель выше 50-60 вт на 8 Ом. В 18 кв топикстартера. Если Вы никак этого не можете понять-посмотрите пожта ну хотя бы в данный пост, тут эксперты рекомендуют усилители 50-60 вт на 8 ом. В видео также 20ки подключаются к 50вт аудиолабу. Врятли человек, который их цепляет к 50 Вт полный профан, посмотрите его канал. Сорри, просто уже поднадоело перетирать выдуманные фантазии об одном и том же.

Пс. Из наблюдений-любой усилитель ватт на 60- 70 играет до 11 часов с минимальными искажениями в 18 квадратах. Если Вы повернете регулятор громкости любого такого усилителя выше примерно 10 часов-соседи довольно быстро придут к Вам с целью разузнать что у Вас тут творится)

- 50 дБ +
#

Про описание характера звука Vincent согласен с Alex, но на замену ламп сильно бы не рассчитывал. Дело в том, что в нем установлены 6N1, которые прямых аналогов не имеют. К сожалению. Можно поменять их на лампы другого производителя, но кардинальных изменений не произойдет. Dynaudio интересная акустика, но не всем нравится. В 18 метров, десятки точно маловато будет. Тут, как бы уже и напольники можно рассматривать. Очень рекомендую брать на прослушивание, записи, которые Вы слушаете часто. Что бы потом не быть разочарованным и не бежать за сабвуфером например.

- 50 дБ +
#

К Динам берите Хегель

- 50 дБ +
⇡ в ответ @jonn64 #

Мне звук как-то суховат показался, если смотреть по видео, хотя бас хороший, на том же канале audiolab 6000A играет интереснее как мне показалось https://www.youtube.com/watch?v=1YsolZDvers

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

Ответил вам про Хегель выше. Оценивать технику по роликам на ютубе не комильфо. Послушайте вживую.

- 50 дБ +
#

Наткнулся на усилитель audiolab 6000A, ценна относительно умеренная, есть bluetooth, играет вроде замечательно, если судить по видео https://www.youtube.com/watch?v=wuj1P3WZJ8A. Кто-нибудь сталкивался с ним, как он с Dynaudio?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tasugare #

Коллега, Аудиолаб 6000А по класу не конкурент Н90. У Н90 есть встроенный стример и эйрплэй и это сильно лучше чем блютуз в Аудиолаб. У Хегеля чуть больше ватт (60 у Хегеля против 50 у Аудиолаб). Плюс по начинке (посмотрите на Гугле) Хегель сильно лучше. Вообщем выбор за вами, но я бы к Динаудио «вялые» усилители не брал. Потратите деньги и в итоге всеравно придете к смене усиления.

Говорю по собственному опыту.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Спасибо за информацию)

- 50 дБ +

вангую.... Вы насмотритесь, роликов, начитайтесь тестов, всякого в форумах и купите таки усь. При любом раскладе Вас при таком подходе что то будет не устраивать.. либо будет сухо, либо мягко, либо жестко, либо баса много, баса мало, бас не тот, вч не те и тд. Поэтому просто смиритесь с этим заранее и купите любой, который ликвиден, лучше бу, чтобы быстро можно было от него избавиться без особых потерь. Либо второй подход-ходите и слушайте. На самом деле даже это не гарантирует удовлетворения. Хорошо когда слушаешь именно в своей комнате! АС и оформление комнаты первостепенны. Если Вы выберете первый подход, то лучше сразу остановиться, не перебирать уси и поиграться с расстановкой, оформлением комнаты, ну или начинать купи-продай и таскать аппараты к себе домой.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @meloman32 #
вангую....

Не в бровь, а в глаз! ТСу при любом раскладе не угодишь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @frad #

нормальная ситуация, человек вначале пути, хочет естественно выбрать идеальный вариант. Жаль такое бывает только в сказках, ну или у сказочных топовых аппаратов)

- 50 дБ +

еще момент-Вы должны понимать что не приемлете в звуке уже сейчас более менее. Например мне не нравится суховатый звук, яркие вч(только если они при этом смягчены), ненравится когда вокал задвинут сильно назад, не нравятся тощие-тонкие вч, звон на верхней середине, легковесный, очень короткий бас. И исходя из своих предпочтений + музык. Репертуара обходить усилители с несоотв. Вашим предпочтениям почерком стороной. Это снизит риски разочарования.

- 50 дБ +
#

Чей та меня мало минусуют ? Непорядок, прошу поднажать товарищи!)

- 43.01 дБ +
#

Как раз недавно к своим Dynaudio X14 взял primare i15. Без призмы, чистый усилитель. 2 недели владею, еще так сказать на обкатке. Но уже кое-что сказать можно. Я не аудиофил, поэтому все остальное личная интерпретация впечатлений. Перешел с усилителя yamaha 501. Первое впечатление от включения после ямахи - как будто убрали фон в музыке)). Вот она гудела и вдруг бах, всего этого нет. Как-то пустовато стало. Баса не хватало. Было ясно, чисто, даже резковато, но пустовато. Этакий холодок. Да, можно сказать что усилитель не теплый. Через неделю прослушки он разогрелся, потеплел. Прогревать нужно. Это указано в мануале, это услышал даже я своими тугими ушами. Но баса как-то все равно не хватало. По крайней мере для тяжелой музыки (которую в основную слушаю). Ситуацию улучшило подключение саба rel t1, который реально помогает. Можно добавить жирности, заполненности, что-ли. Усилитель при этом выявил недостатки в связке комп+dac cambridge. Намного лучше играет с CD. Особе меня торкнуло когда заиграла "Эпидемия" легенда ксентарона, песня вне времени. Когда вступил женский вокал я обернулся. Настолько живым был голос. Реально подумал что жена запела)).

Тут нужно понимать, какой именно характер саунда хочется слушать. И желательно послушать вживую. Если есть такая возможность.

- 60 дБ +