Почему на современных телевизорах 720p сморится плохо, а на плазменных телевизорах той же диагонали все ок?

ВОПРОС ОТ: Ответы (46)

Вопрос возник уже давно, но решил "озвучить" его только сейчас.

У меня плазменный телевизор 50". Без проблем смотрю на нем фильмы в разрешении 720p и кабельное ТВ, качество картинки вполне устраивает. Но немного не хватает погружения во время просмотра фильмов. Задумался о покупке телевизора побольше, дюймов 65-70. Пошел по магазинам смотреть современные ЖК и ОЛЕД (плазмы, ясное дело, сейчас не выпускаются). Рекламные ролики в 4К на них смотрятся хорошо. Но какое было разочарование, когда пробовал посмотреть на них 720р — смотрится ужасно, как будто качество специально ухудшилось. Я уж молчу про эфирное/кабельное ТВ, смотрится как жидкое Г....! И нет, я не смотрел в упор! А с 2,5-3 метров, как и смотрю дома.

У много фильмов 720р в коллекции. А многих фильмов просто нет в Full HD, я уж молчу про 4К. Ну ладно, думаю, во всем виноват размер диагонали. Но решил заглянуть в гости к другу, у него плазма 64 дюйма. И какое же мое удивление, что на большой плазме 720p и кабельное смотрится вполне сносно, не вызывают отвращение!!! Значит дело совершенно не в размере экрана!

Так почему на плазме все смотрится хорошо? Пиксельный шум плазмы в данном случает не недостаток, а благо?

И что делать с моим "загоном"? Искать б/у плазму 65 дюймов?

Как я понимаю, с будущими 8К ТВ эта проблема только усугубится?

P.S. Так и хочется провести параллели с высоким разрешением в аудио системе, на которой слушать не очень качественные треки то еще испытание)

67.78 дБ +

Ответы

#

Как владелец допотопной 42'' плазмы разрешением 1024 х 1024 скажу только, не променяю на современные ТВ. А если ещё включаешь какие-нибудь релакс-ролики с Багамских и прочих островов, вообще не отлипнуть.

- 64.77 дБ +
#

Апскейп у плазмы лучше, поэтому так и смотрится. Сам тоже на плазме, если внимательно проверить на тинты, ОИ, битые пиксели, можно и б\у взять. Panasonic TX-P60ZT60 лучшая была, или VT, ST.

4К только не будет, но мне и full hd вполне хватает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vlamin #

Мне тоже FullHD выше крыши. Поэтому задумалался о б/у плазме. Но найти относительную свежую сложно, в моем городе, тем более.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Недавно взял Panasonic PR50VT30 за смешные 13 000 рублей. Часов наработки - 10 000 (10% от заявленного ресурса). Было остаточное изображение сверху справа от телеканала спорт (нелюди), но убралось встроенной "чистилкой".


От ТВ в полном восторге, до этого был V20, предыдущего поколения. Его поставил в детскую, к X-BOXу

- 50 дБ +
#

Это смотря какой телевизор ЖК.... Конечно на плазме изображение более мягкое, теплое, живое.... Но хороший ЖК ТВ не хуже. У меня уже старенькая девятка от Самсунга кажет блестяще..... Вопрос в том, что последние более требовательны к контенту. Что касается телевидения - никто меня не переубедит, что есть что-то лучше сигнала со спутника. Те же SD-каналы идут на ЖК шикарно. Эфир и интернет- телевидение пока далеки от совершенства.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Adenotom #
Те же SD-каналы идут на ЖК шикарно.

Вот мне так не показалось, по крайней мере на 4К телеках. И это при том, что я никогда не был видеофилом, у себя на плазме устраивал даже эфир. Но вот на 4К ЖК показалось, что все очень грустно.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Adenotom #

Лучше спутника Blu-Ray и ремуксы с большим битрейтом от 30 Мб/с и 4К от 50Мб/с, ведь со спутника и у потоковых сервисов битрейт не выше 16 Мб/с на Full HD и даже на 4К трансляциях, т.е. сильное пережатая картинка. И еще картинка сильно зависит от качества процессора плейера и особенно телевизора. Мой LG 55UB850 даже качественные DVD прилично масштабирует, не говоря уже о 720р, кроме того все еще зависит от качества исходного видеоматериала. Смотрю с 3 метров. Многим нравится плазма. потому что она дает мягкую картинку, ЖК более жесткую. Но мне лично не нравятся недостатки плазмы, да и лучшего из 3D: пассивного на плазме нет, поэтому для меня один вариант - ЖК. У OLED тоже свои недостатки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Вы телевидение смотрите на блюреях и ремуксах?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Adenotom #

Что смотреть выбираю сам, а не то что показывают, поэтому телевидение не смотрю,там нечего смотреть, только новости иногда. Есть кабельное 130 каналов, в том числе один пережатый до 16 Мб/с 4К канал. На проекторе с 120" экраном фильмы лучше смотреть: картинка кристально четкая и мягкая: лучше плазмы. Для глаз отраженный свет более комфортный, и глаза долго не устают даже в 3D.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Adenotom #

Я вот тоже удивлён почему по спутнику качество видео ТВ-сигнала лучше, хотя там наоборот ограничения в пропускной способности, и при этом ещё и 4к каналы есть. Неужели по кабелю сигнал сложнее передать, и 4к каналы ещё невозможно транслировать как и обычные каналы в хорошем качестве.

- 56.99 дБ +
#

Сейчас на работе стоит именно плазменная панель 42". 720р и FullHD смотрятся по меркам 4К просто ужасно, все "точки" глаз режут. Только с 1,5 метров можно смотреть, вблизи - ужас.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

С 1,5 метра не смотрю. 2,5-3 метра. Но на 4к тв 70 дюймов 720р уже видно, что коряво все.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Специально замерил, глаза на расстоянии 160 см от экрана тв 4К 42", когда на PS4pro .

- 50 дБ +
#

все так, посмотрите на картинку, площадь 720 будет меньше на 4К, чем DVD на фулке


- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Надо где-то найти 65 фул хд ЖК, сравнить. Но чет сомневаюсь, что большая разница с 4К ЖК. Плазма маскирует недостатки, а жк нет.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

я как то читал по поводу качества изображения разных разрешений правда не на телевизорах ,а на мониторах ,но думаю это и к телевизорам относится ,короче если смотреть качество фул ашд на мониторе 2500/1440 или сколько там в 2к ,то изображение будет плохое, а если на мониторе 4к то вполне смотрибельное,объяснялось это тем что разрешение контента должно быть примерно как бы правильно сказать , короче кратно разрешению экрана ,то есть 1980 +1980 =3960 почти как у 4к и на мониторе 4к смотрится нормально а на мониторе 2к сильно хуже , таким образом выходит ,что 720 смотреть на 4к будет не комфортно совсем, я конечно о мониторах читал но думаю где то примерно так же и в телевизорах

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vladimir1971 #

Интересная тема. Надо поискать фул хд жк 65" где-нибудь. Но новые они сейчас все 4К(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Да, на плазме контент с небольшим разрешением куда приятней смотрится. Плюс уровень чёрного больше и движения в спорте лучше .

- 64.77 дБ +
#

Георгий, я иногда смотрю кино в 720p и тв делает апскейлинг. Все выглядит красиво и ровно. Телик так круто апскейлит что 720 выглядит как 1080 (не шучу). Телик Sony 55KD8005, Led 4K. Этой модели 4-ре года. Новые модели еще лучше справляются с апскейлингом. У друзей эксперементировал на 4К Панасонике (модель не помню) - тоже было отлично видно на 720, 1080 и 4К.

Может вы какие то неудачные модели посмотрели?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Вот сам не могу разобраться. Смотрел не самые дешёвые. Сейчас сижу дома, а потом надо будет еще раз наведаться в магазины со своей флешкой. Но до этого результат был удручающий.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

С флешкой? Может это просто выигрыватели плохие стоят. Вы с каким-то источником по HDMI сигнал пустите.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Да, так проще, вставил в ТВ и смотри. Можно на диск записать, но дисковых плееров сейчас мало где.

Да и дома смотрю с бюджетного блюрея, вряд ли плеер в телеках хуже будет)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

С флэшки и внешнего ссд диска проигрываю через установленный на тв VLC Player. Все разрешения показывает отлично. Погоняйте Соньки в магазине, только не на родном встроенном плеере (он не очень), а попросите поставить VLC (он бесплатный если что).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

С этим всем в магазине проблемы, никто не будет для тебя ставить плеер, учётную запись для этого предварительно и т.д.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

На проекторе будет лучшее погружение. Картинка будет комфортнее: в отраженном свете, мягкая и одновременно кристально четкая. Посмотрите еще другие модели ТВ если обязательно он нужен и возьмите с собой свой блюрей с дома проверенными дисками.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Проектор не хочу по нескольким причинам. 1. Диван впритык к стене, проектор над головой будет слышен. 2. При ремонте не заложил проводов под проектор 3. Проекторы мне на работе надоели, видеть их уже не могу)

С дисков давно ничего не смотрю, подключаю внешний диск. Но в принципе, можно и с флешки. Другое дело, что с блюрея сигнал идет на ресивер Anthem и уже он занимается апсейлом.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

У меня диван тоже практически впритык к стене, немного отодвинут, проектор практически не слышен - он под потолком, когда начинается фильм на него вообще не обращаешь внимания. Провода при ремонте тоже не были заложены, поэтому поставлен пластиковый короб кабель-канал. Насчет надоели, наверное у вас на работе не очень хорошие проекторы - офисные ( с цветовым колесом RGBW и плохой цветопередачей), мне кажется все перевешивает качество картинки, если вам активно не нравятся ЖК. Мне даже ЖК проекторы меньше по картинке нравятся, чем ДЛП. Хотя обычные фильмы ( не 3D) смотрю на ЖК проекторе в спальне, пока не закончится ресурс лампы, специально для 3D там же установлен ДЛП.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #
пластиковый короб кабель-канал.

Не по фэн-шую) Да и фактор жены)

наверное у вас на работе не очень хорошие проекторы - офисные

Проекторы ни разу не офисные. Вот такого уровня.

мне кажется все перевешивает качество картинки, если вам активно не нравятся ЖК.

В том то все и дело, что картинка на ЖК-ТВ должна быть лучше. Но когда смотришь на ней не очень качественный контент, картинка выглядит искаженной, разваливающейся на пиксели. А на плазме такого эффекта нет, все воспринимается цельно. Думаю, из-за того, что на плазме пиксели мельтешат и этим все сглаживается.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Для себя лично у плазмы я нахожу много недостатков. Основной: по данным сравнительных тестов журнала Стерео и Видео, когда еще они публиковались яркость плазмы была 90-100 кд/м2, в затворном 3D режиме она падает в 4 раза поэтому 3D можно смотреть только вечером или с затемнением, при этом у ЖК яркость от 400 кд/м2 и выше. Иначе на темных сценах глаза начинают очень сильно уставать и просто болеть. Второе: на черном фоне у плазмы я замечаю темно зеленый шум, что вы описываете как мельтешение. Ну и при засветке всего экрана белым цветом очень сильно падает общая яркость (этим же страдают и ОЛЕД) и это очень заметно + потребление электроэнергии и нагрев из-за низкого КПД плазмы выше, чем у ЖК. Вижу у друзей любителей плазмы Pioneer KURO через несколько лет панели начинают выгорать на месте логотипов каналов. Опять же для меня лично лучший телевизор это 4К с пассивным поляризованным 3D, при этом нет потери вертикальной четкости как у 3D HD телевизоров в 3D: из 1080 строк там 540 работают на левый ракурс и 540 на правый ракурс. У 4К 3D каждому глазу достается по 1080 строк и яркость в отличие затворного метода падает только в 2 раза. Проектор описанный вами видимо хорош ( чтобы оценить надо посмотреть самому ) , но по цене скорее всего домой недоступен. Для меня доступен только Benq W2700 .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Все перечисленные недостатки плазмы имеют место быть, но они для меня не критичны.

3D вообще не смотрю и не собираюсь, у меня от него голова болит.

Выгорания пикселей за плазме самсунг за 7 лет пользования не заметил. Но редко телевизор смотрится на каком то одном канале и в основном используется для кино.

Проектор да, профессиональный, для дома он слишком большой и яркий. Просто это я к тому, что качественные проекторы использовал.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Это всё старые болячки, которые были исправлены к концу эры плазм.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Ничего подобного на pioneer kuro 508 как не было, так и нет.

Работает с 2008 года на разрешении full HD в паре со спутником триколор кажен день по 5-6 часов и даже намека на выгорание под часами либо под лейбом каналов нет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @allkef #

Попробуйте посмотреть на новых оледах от Panasonic и лучше с внешнего плеера, встроенные в тв всегда хуже по картинке.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Goha #

Оледы Панасоник не в бюджете, но если попадутся, посмотрю для сравнения!

- 56.99 дБ +
#

Разговор всё время идёт о разрешении. Но не надо забывать (притом это более важный параметр) о разнице спектрального состава излучаемого света у плазмы и OLED. Глаза и мозг человека эту разницу хорошо идентифицируют и выдают команду к предпочтению того или иного способа визуализации. Начнём с того, что процесс электролюминесценции у плазмы имеет более простой способ, путь реализации. Плазменный разряд-ультрафиолет-люминофор. Важно, для каждого исходного цвета есть своя ячейка (субпиксель) без необходимости дополнительного переизлучения. Это определяет высокую спектральную чистоту первичных цветов, даже несмотря на определённые проблемы с красным.

У OLED с их экситонами процесс светоизлучения более сложный, сопровождаемый допонительными рекомбинациями. (Притом, основа OLED - синий цвет вызывает у человека изменение циркадных ритмов).

В итоге, спектры не такие чистые, они как бы налазят друг на друга. С первого взгляда это может быть не слишком заметно (эффект Вау! К тому же, какой красивый и изящный телевизор), потом всё становится на свои места и плазму с приятственностью, без утомления можно долго смотреть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor_Golochshapov #

Кто вам сказал,что основа Олед-это синий цвет ?? Все большие Олед делают на основе WRGB от LG. Поинтересуйтесь.. У меня старая 50" плазма от Самсунг(тонкая). Работает как монитор,для плеера блюрэй,спутник,купил к ней дешевую смарт ТВ приставку с возможностью приема эфирного цифрового ТВ-Работает отлично в качестве SD,правда на 1 дуплекса появились каналы HD с кодексом Н-265,есть звук и титры,но самого изображения нет.. Может дело,что пока идет тестовый сигнал ? Это касается пока только Москвы и Подмосковья.. По моему совету,сосед в деревне купил LG 65C9 в прошлом году. У него и цифровой эфир,спутник показывают лучше моей плазмы..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #
На синий (голубой) светодиод наносится специальный люминофор желто-зеленого или красно-зеленого оттенка.При прохождении синего света через люминофор и образуется свет, близкий по виду к белому.
- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor_Golochshapov #

Я вам писал про WRGB от LG. Все большие экраны Олед от них,не смотря,что фирмы разные.. Так это белый Олед,а на него ставят цветофильтры,красный-зеленый-голубой.

- 50 дБ +
#

Да, плазма более комфортна для просмотра. У самого стоял PIONEER-LX6090, можно было часами смотреть на очень кинематографичную картинку и не уставать. С OLED пока такой дружбы не получилось. У друга LG C8, и решили пару раз зарубиться на PS4. Часа через полтора глаза устают и слезиться начинают. Сейчас висит проектор - для глаз комфорт еще выше, да и уровень погружения на порядок выше, чем у любого из телевизоров. А насчёт шума проектора. У меня стоит в эко-режиме - 21 дБ. Очень тихо. Хочу поменять кулер на Noctua, что бы лампу разогнать и при этом будет ещё тише.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @cucumba #

В отличие от ЖК,я плазмы люблю,но поезд давно ушел.. У кинескопов еще раньше,у меня к примеру есть 32" широкоэкранный Филлипс,купил приставку и смотрю.. Проекторы люблю,но мне их ставить некуда.. Пока из реальных технологий,только Олед.. Есть обзор новейшего на www.flatpanelshd.com

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

Я не вам отвечал, а автору темы.

- 50 дБ +
#

Плазма мерцает... мой глаз это мерцание видит прекрасно... Мерцает немного по другому, чем кинескопные ТВ, но тоже глаза будут уставать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ilan #

Это неизбежно. Плазменный разряд невозможно поддерживать в промежуточных, меньших по интенсивности, а значит яркости состояниях. Приходиться яркость регулировать блоками, интегрировать. Заметность явления разная, зависит от индивидуальных особенностей каждого зрителя. Я ничего не замечаю. Смотрим же мы как то кино в кинотеатрах, 24 раза в секунду мырг-мырг-мырг.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ilan #

Знаете, у меня 13 год в системах две плазмы Pioneer и ничего там не "мерцает".... А по качеству цветопередачи, натуральности цветов плазма намного круче всех современных оледов, и т.д. По натуральности, комфортности и глубине черного картинку плазмы можно сравнить с хорошим кинотеатральным проектором или хорошим кинескопным ТВ. У многих современны ЖК ТВ вообще картинка ядовито-синтетическая, мультяшная с безобразно искаженной цветопередачей. но сейчас, видимо так модно смотреть...)))

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Подпишусь под каждым словом. Pioneer KURO 508, 11 лет, ничего не мерцает, не выгорает и комфортность просмотра на 5+.

- 50 дБ +
#

На моем стареньком плазменном Панасонике 1080P ничего не мерцало и не мерцает....... Работает уже кажется со времен палеолита и хорошо работает..... С ЖК могу сравнить картинку только с топовыми моделями.

- 50 дБ +