На что заменить усилитель Yamaha A-S1000?

ВОПРОС ОТ: Ответы (70)

Всем здравствуйте. Хочу спросить совета, мнения - стоит ли поменять усилитель Yamaha A-S1000 в моем сетапе ( акустика Chario Delfinus на стойках, саб MJ pro50, источники Marantz NA-6005 и Pioneer BDP LX-88, кабели Tchernov) ? Звучание мне нравится, слушаю рок, не металл, лаунж разный от классики до джаза. Думаю, что смена усилителя может добавить прозрачности, плотности и динамичности. Есть на примете варианты (вторичка, распродажа и т. п. порядка 100 т. р. ) Unison Reserch Secondo. Cambrige A851. Audia Flight 3S. Если есть реальные впечатления от данных аппаратов или другие варианты, буду признателен. Спасибо.

P. S. Раньше в Питере были места магазины, где можно было просто послушать разные системы, например салон Экватор на Загородном, для общего развития, что бы понимать , как может звучать музыка, к чему стремиться. Сейчас ассортимент скуднее, да и включают лишь когда играешь заинтересованного покупателя.

66.02 дБ

Ответы

#

Пользуюсь СА851А. Мне его "стерильность" и мониторность очень нравится. Может проблема в источнике? А бы внешний ЦАП попробывал в вашей конфигурации, не уверен, что усилитель виноват.

50 дБ
⇡ в ответ @Wadim #

Спасибо, просто 800 линейка меняется и этот усилитель можно взять за приемлиемые деньги. В своё время хотел его, но Yamaha понравилась, стоила дешевле, вот только в лоб не сравнивал.

50 дБ
#

Это вполне закономерное явление! Салону нужно существовать, платить аренду, накладные расходы, платить з/п сотрудникам, иметь возможность покупать аппараты для демо, что бы Вы могли их послушать, сравнить по звучанию... Но, Вы приходите в салон с требованием послушать, сравнить, а покупку совершаете на вторичке или на каком-нибудь Амазоне, вполне понятно, что по этой причине ассортимент в салонах скудный... В такой ситуации выжить маленьким магазинам по Hi-Fi весьма и весьма непросто!... Ну, а в Вашей ситуации я бы пока не менял усилитель, т.к. он весьма и весьма достойный по звуку, с приятным "аналоговым" , мягким и красивым звучанием... Смена на противоположный по звуковой подаче усилитель, например, Кембридж 851 может в одну секунду Вашу удовлетворенность в саунде сменить на неудовлетворенность!))) Думаю, что слабым звеном сейчас в Вашей системе является Марантц, т е источник. С него и надо начинать доработку системы по звучанию....

66.02 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Спасибо за совет, подумаю об источнике (или цапе). А, что касается салонов, если уже они решили продолжать этот бизнес в очень не простое, согласен с Вами, время, то наоборот нужно всеми средствами завлекать людей к себе, включать всё что есть в наличии. Где ещё молодежи услышать, КАК может звучать их любимая музыка. Выставки - удел Москвы.

50 дБ
⇡ в ответ @Alex #

Всем мои приветствия! Алекс, скажите а чем Маранц по вашему мнению как источник так плох? По своим характеристикам он по сравнению с другими брендами этой ценовой категории предпочтительнее. Сам к сожалению не знаю, опять таки ссылаюсь на кучу обзоров, тестов и отзывов. Что же с ним не так?

50 дБ

Маранц хороший источник,но беда в том,что на маранц маржа розничной торговли не 40%, а меньше.Соответственно он сразу проигрывает любому другому источнику на который маржа розничного салона 40%

Это ведь просто и понятно,если зрить в корень. А если зрить в корень,то маранц проиграет любому бренду из-за того,что с него магазин заработает меньше,чем с остальных брендов.

50 дБ
⇡ в ответ @BS2016 #

Вы ходите по грани! Но честно соглашусь, что мой источник не верхний в линейке и улучшить его не мешает.

50 дБ
⇡ в ответ @AlexSalnikoff #

В данном случае, при переходе на усилительный тракт более высокого класса данный Марантц будет ниже классом, а так, как источник для системы среднего уровня-он вполне приличный.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Alex #

"Это вполне закономерное явление! Салону нужно существовать, платить
аренду, накладные расходы, платить з/п сотрудникам, иметь возможность
покупать аппараты для демо, что бы Вы могли их послушать, сравнить по
звучанию... Но, Вы приходите в салон с требованием послушать, сравнить, а
покупку совершаете на вторичке или на каком-нибудь Амазоне..."


Тогда позволю задать себе свой любимый вопрос. А НУЖНЫ ЛИ САЛОНЫ ВООБЩЕ ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ СОБЫТИЙ?

50 дБ
#
на Yamaha A-S2000
50 дБ
⇡ в ответ @al59 #

Может аргументируете?

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

а можно я аргументирую? Ямаха 2000 всяко лучше приведенных Вами в списке кандидатов на покупку. А если говорить о надежности,то ямахе перечисленные усилки вообще не конкуренты.

50 дБ
⇡ в ответ @BS2016 #

Эта модель одна из списка претендентов. Хочу понять , что в плюсе, желательно от пользовавших данный аппарат.

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

2000 уже старичок, 2100 берите!

Но у него балансеая схема, со своими плюсами и проблемами

50 дБ
⇡ в ответ @Kolyvan #

можно подробнее о проблемах ?

50 дБ
⇡ в ответ @al59 #

ему требуется хорошая компания, источник с балансными выходами и акустика, готовая принять и озвучивать возросшее качество сигнала.

Ваша система к этому не готова.

Его возможности откроются при цене акустики выше 200

50 дБ
⇡ в ответ @Kolyvan #

это и есть "проблема" ? это плюс. больше нечего сказать ?

43.01 дБ
⇡ в ответ @Kolyvan #

Совсем другая цена, и озвучьте проблемы (кроме стоимости балансных кабелей).

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

нч диапазон сдержанный,но быстрый, но и сч лучше раскрывается. Когда слушал на напольниках B&W(!) звук полился с 10ч,появилась мощь и пространство(В помешении 19м2). Но это мои уши ) соответственно и мнение субъективное )

43.01 дБ
⇡ в ответ @Marcelle #

Это Вы об Yamaha A-S2100. Как я понимаю, при наличии возможности этот вариант был быв претендентах на покупку, или есть что-то более запавшее в душу по звуку?

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

да,о нем. 1100 почти такой же ,по крайней мере по звуку,как мне сказали на прослушке,а 1000 не слушал,думаю не хуже.всё хотел накопить денег и его купить,легендарная всё таки серия )

А как Вам 1000й на НЧ?устраивает? слышали его с напольниками? Есть фундаментальный низ?хотя у Вас полочники не малые..

Запавшее в душу по звуку не смогу ответить с рамках Вашего бюджета 100 000,моя ниша гораздо более дешевые вещи или околовинтаж 80х..и я стараюсь не слушать дорогие сетапы,только если попросят сравнить что либо или в салоне случайно и т.д.

Может Вам с колонками по салонам ближайшим,предварительно обзвонив на наличие аппаратов в Вашем бюджете?заодно будет понятно на что способна Ваша АС ) и где слабое звено,источник АС или усилитель..

50 дБ
⇡ в ответ @Marcelle #

В данном случае эта особенность относится к звуковой подаче B&W, акустика капризная, начинает раскрываться на приличном уровне громкости....

50 дБ
⇡ в ответ @Marcelle #

"..сдержанный,но быстрый.." - это как ? и ещё: B&W - это множество моделей, от дешёвых до сверхдорогих, что сказать то хотели ?

40 дБ
⇡ в ответ @Alex #

к акустике B&W отношусь равнодушно,бренд уважаю,и знаю как звучат начальные линейки..

Но я сознателтьно выразился только про нч, остальное,вроде впорядке в усилителе.

Значит начальные линейки не для топовой линейки Yamaha )

43.01 дБ
#

По-моему, указанный усилитель весьма и весьма неплох, надо обеспечить его источником сигнала с названными Вами чертами в звуке, и будет желаемое.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Perry #

У меня два источника, совсем разные по подаче. Marantz( Cirrus-Logic CS4398 ) плавный, Pioneer (Sabre 9018 ) с отключением улучшайзеров - подробный. Вывожу и так и эдак. В результате что-то люблю слушать через один, что-то через другой . Думал, сменив усилок будет всё звучать лучше.

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

Ну, вот есть ощущение, что наиболее продуктивный путь, в т.ч. в плане расходования денег - это раздобыть источник побогаче, повыше уровнем. А усилок этот вполне.

56.99 дБ
⇡ в ответ @Perry #

Спасибо, можно попробовать.

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

Действительно, усилитель не плохой, еще в году вроде 2011 м слушал его с казалось бы не совместимыми АС такими , как B&W CM 9, остался тогда под впечатлением. Источник уровня усилителя ( можно и выше ), подобранные кабели по вкусу и можно "почивать на лаврах". Замена же усилителя на раза в 2 дороже потянет за собой всё остальное...

56.99 дБ
#

Добрый день! Скажу свое мнение, некоторое время назад был владельцем комплекта Yamaha 1000 из усилителя и cd, так вот до сих пор жалею о продаже. Из предложенных Вами вариантов слышал A851, но и еще перебрал с пятерку усилителей в категории 100 000 руб. за б/у, все они играют не плохо, но на мой слух, ни лучше ни хуже Yamaha 1000, просто немного по другому, в общем качественного скачка я не ощутил. Потому, на мой взгляд, для прироста качества звука, сумму на покупку надо увеличить и смотреть усилители другого класса, Как написали выше, замена источника даст прирост качества больший не же ли смена усилителя.

60 дБ
⇡ в ответ @Rim555 #

Вам трудно по-русски писать ? Зачем себя насиловать ? "не плохо" = неплохо, "не же ли" = нежели.

35.23 дБ
⇡ в ответ @al59 #

Прежде чем давать такие замечания, надо владеть темой: http://gramatik.ru/neploho-ili...

43.01 дБ
⇡ в ответ @Rim555 #

в данном случае - "неплохо" - прочтите ссылку ещё два раза.


40 дБ
⇡ в ответ @al59 #

Нежели - замечание принято!

56.99 дБ
⇡ в ответ @Rim555 #

да и про "неплохо" - тоже надо принимать, что уж там ))) меня вот деды воспитали в детстве, что быть неграмотным и писать с ошибками - стыдно. В начале и середине прошлого века было так. Тем более - публично. Иностранцев поправляю - никто не обижается

56.99 дБ
⇡ в ответ @french_alex #

Я согласен с Вами, что писать надо грамотно и потому нет ни каких обид, тем более на форуме!) Но Вы были правы ровно в половину и если зарегистрировались на данном ресурсе, то общайтесь по теме или регистрируйтесь на тематических ресурсах по русскому языку и там ищите грамматические ошибки.

60 дБ
⇡ в ответ @Rim555 #

я не собираюсь Вам что-то доказывать, мне это не по силам. Просто в Штатах - язык человека выдает его origin - регион или штат. В Британии - регион или сословие, происхождение. А мы почему-то за последние годы привыкли, что как новые "россияне" из ближних государств относятся к русскому языку, так и для нас, носителей языка - норма. Вот это огорчает.

И да, в родном языке разве нужно искать ошибки?

60 дБ
⇡ в ответ @french_alex #

Процесс урбанизации еще не завершен. Люди приезжающие из деревень могут говорить по-другому. У меня один знакомый говорит -" У моей ЖЕНЕ" день рождения"

А вообще особо сильно придираться к комментариям по поводу грамотности не нужно.Многие вообще пишут с мобильных устройств и могут ошибаться. Вот если уж сплошные ошибки идут-тогда да,можно и поправить.

56.99 дБ
⇡ в ответ @BS2016 #

Меня больше "день рождениЕ" вымораживает )))

я сам часто пишу с телефона на WP10. Перед нажатием кнопки "Отправить" перечитываю написанное. Считаю это проявлением уважения к аудитории. Никто не подписывался напрягать мозг, пытаясь разглядеть мою мысль среди ошибок и опечаток

56.99 дБ
⇡ в ответ @al59 #

Извините, не знаю Вашего имени, это ответ на вопрос, заданный мною. Для меня это очень информативное мнение. Спасибо Rim555 . Позвольте уж мне указывать на ошибки, ЕСЛИ СОЧТУ НУЖНЫМ.

56.99 дБ
⇡ в ответ @skr #

who are you to lecture me ?

36.02 дБ
⇡ в ответ @al59 #

Не позорьтесь своим английским

43.01 дБ
⇡ в ответ @dead_rat #

что не так ? безупречно.

43.01 дБ
⇡ в ответ @al59 #

The person, who is unable to express itself in russian and just starts to write english f*** words to be proud of it‘s super–knowledge is a pity.

I am glad, that you know foreigh lang on the level of homeless refugee, but you are shoving even worse cultural value.

43.01 дБ

IN russian. Ну и далее много. Про ф-слова - согласен

56.99 дБ
⇡ в ответ @dead_rat #

Dickens ? Shaw ? or whether yours ? Just f..k off.

50 дБ
⇡ в ответ @al59 #

Да понятно, что дальне слова из четырех букв вы особо не можете, ну хоть гордитесь, что по-русски оно из трех, а по-английски из четырех, вы значит, на целую букву умнее.

Плюс на форуме всего пару часов, так, исключительно какашками покидаться зашли.

50 дБ

Да, мой англ далеко не литературный, но для общения хватает :)

43.01 дБ
⇡ в ответ @dead_rat #

а по теме дохлаякрыса что-то может сказать ? на любом, удобном для него языке ?

38.24 дБ
⇡ в ответ @al59 #

По теме давно сказали, что больше толку будет от смены источника.

ПС. Это Вы первым сошли с темы, так что чья бы корова мычала ;)

50 дБ
⇡ в ответ @dead_rat #

боюсь, это всё

50 дБ
⇡ в ответ @dead_rat #

Мой Венгерский(модьяро)-далеко не литературный-начинал с изучения матерного языка-все понимали.. Особенно,когда кого куда пошлешь.. Многие думают и зря,что Русский в этом плане,ну самый-самый.. Это не так.. Я бы мог привести такие обороты речи,что не дай бог...

50 дБ
⇡ в ответ @dead_rat #

"shoving "

шо?

50 дБ
⇡ в ответ @al59 #

да, проверено, что интеллектуальный ввод на английском делает ошибок значительно меньше. Или даже почти совсем не делает. А в русском шпарит пробелы в каждом слове внутри ))) экономия на локализации. Хотя, думаю, российские студенты-лингвисты и бесплатно бы поработали над этими недоразумениями, так, ради опыта

56.99 дБ
⇡ в ответ @al59 #

А вы когда вслух говорите, приставку НЕ произносите слитно или раздельно?

43.01 дБ

прекратите уже ))) в русском языке нет приставки "не" )))

50 дБ
#

по теме - Chario вы приобретали сознательно? Вам нравится их звук? Не наскучили? Новизны не хочется? Мой совет - а возьмите и попробуйте в своей системе акустику с другим характером, пусть и эконом ценовой категории - чтобы не жалко было деньги тратить. Проиграете в нюансах, выиграете в эффекте новизны и резкой смене характера звучания

56.99 дБ
⇡ в ответ @french_alex #

Совет принимается. Вот только копить технику не люблю, придется оставить что-то одно. Обдумаю.

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

можно с друзьями надежными поменяться на время. Или текущую акустику бережно упаковать на время - и под кровать )

50 дБ
⇡ в ответ @french_alex #

Мои друзья развивают другие хобби. Другая акустика была, и хочется не пальцем в небо, а с конкретной мыслью . Например, что посоветуйте ?

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

у каждого любителя музыки, думаю, есть любимые производители. И каждый будет советовать именно их ) что на вас произведет впечатление при смене - затрудняюсь ответить. Мне вот, например, нравится Tannoy и Klipsch, к Yamaha акустике я отношусь норм. А многим это дрова и уши режет

50 дБ
#

Хороший у вас сетап. Для новых ощущений я бы изменения с АС начал.

66.53 дБ
⇡ в ответ @rammster #

Как раз акустика в этом сетапе самое сильное звено !

43.01 дБ
#

Да возьмите на прослушивание на несколько дней ЦАП поприличнее (или даже пару-тройку по очереди), подключите ваш сетевой плеер к нему по оптике, послушаете, как изменится звук.

Если разница будет незначительна и желаемый эффект не достигнут - тогда да, смотреть в сторону смены усилка или акустики. Если поймете, что вот оно, то, чего не хватало - значит, замена источника поможет вам решить проблему, а дальше - копать в этом направлении.


50 дБ
#

Колонки у вас очень очень неплохие. Смысла их менять нет. Клипш и таной при одинаковом классе им не конкуренты не говоря уже о ямахе ))) усилитель у вас вполне себе подходит по классу , хорошо его знаю но вот в связке с чарио пробовать не доводилось . Что касается трёх усилителей о которых вы написали. UR однозначно переиграть ямаху по первым двум параметрам но не в плане динамичности . Что Ямаха что ur не рекордсмены в этом плане . Хотя у ur это лечется (частично) сменой ламп в предворительном усилителе, но на динамику там помимо ламп влияют конденсаторы elna . Они дают красивый звук на сч и нч ,но не особо способствуют динамике ))) хотя это явно заметно в основном на брутальность металле . Что касается повышения всех трёх параметров , то я бы смотрел в сторону усиления от YBA и Densen . Если идти по пути гебридов то xindak 6950(II) будет интереснее ur , можно поискать на вторичке 6950(09), хотя лампы в преде тоже посоветую сменить . Что касается второго итальянца в вашем списке - много его не слышал , особенно в этой связке , по этому советовать по нему не могу , Кембридж по моему личному мнению слабее в звуке вашей ямахи .Далее вам многие правильно указывают - источники и провода у вас значительно слабее усилителя и колонок. Но тут вопрос в том что все подбирается в связке . По хорошему у вас варианта два . 1. Оставлять ямаху( возможен вариант уйти на s2100 у нее все намного интереснее с динамикой) и шлифовать эту связку проводами и сменой источника. Или менять усилитель с последующей сменой проводов и источников.

Да про dac очень дельный совет. Использовать ваши проигрыватели как транспорт и поставить в систему хороший цап

40 дБ
⇡ в ответ @Leo #

Спасибо за развернутое суждение. Колонки я выбирал сознательно после Heco Aleva GT 402 за натуральность вокала, широкую зону стереоэффекта и хорошие для полочников басовые возможности. Они не дешевые, очень красивые и на стойках звучат хорошо. Не хочу их менять ( по крайней мере на то , что в наличии за подобную цену ). По усилкам есть вариант Yamaha A-S2000 приемлимый по цене, но они внешне один в один, будет ли разница? Есть ещё Hegel h90, но послушать- увы, да и все предложенные Вами варианты в Питере ни увидеть , ни послушать нельзя. С источниками и цапом - со всем согласен, следующий этап будет. А провода у меня подобраны, перепробованы, это Tchernov Referenz IC - межблок, Tchernov Classik Mk2 SC - акустический и Tchernov Classik XS - силовые, они не дешевые и я не мало вариантов послушал. Хотя при смене компонентов кабели, как приправы, могут потребоваться другие.

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

Будет , 2000 классом выше. Но hegel подойдёт по характеру звучания больше - он чем то весьма похож на densen . Правда я бы брал модель по мощнее. Желательно предварительно послушать связку.

50 дБ
⇡ в ответ @skr #

У вас отличные кабели.. Я бы начал копать с источника/ЦАП.

50 дБ
#

MJ Acoustics Pro 50+Chario Delfinus редкостно "правильный" музыкальный трифоник (кто надоумил?), Yamaha A-S1000 как раз по нему "кольчужка", где несколько рафинированное и холодное звучание СЧ звена этого усилка сглаживает бархатистое звучание Chario. Т.е. с т.з. усилительно-акустической части комплект довольно неплохо сбалансирован и способен звучать точно лучше, чем просто сумма комплектующих (как любят писать в британском WHF).

источники Marantz NA-6005 и Pioneer BDP LX-88, кабели Tchernov

Если ищите "плотности и динамичности" тут придется что-то решать. А вот разбивать довольно удачную вашу связку описанную выше, лучше не стоит! Результат может получиться таким, каким вы хотели, но только в ЭТОМ АСПЕКТЕ, просадив все остальные "ништяки". С "плотностью и динамичностью" можно попробовать поэкспериментировать, погоняв в системе CD-проигрыватели: начальный Rega Apolo, а если и этого мало, то Roksan Candy. С сетевыми источниками сложнее, разве что попробовать Cambridge CXN, но он звучит "тоще" Реги и тем более Roksan. BDP наверное лучше избегать. Я в цокольном этаже подключил к "бильярдной" системе Парасаунд+Клипш Oppo BD-105 (освободился после замены его в ДК на 205-ю модель) и в сравнении с недорогим виниловым проджектом классик с некоторым ММ головами, он звучит как-то нервознее и рафинирование, да и менее плотно (зависит конечно от альбома, но у меня есть почти весь ранний Rush в цифре и на первых виниловых изданиях, т.е. в принципе сравнить можно, много раннего Iron Maiden, Judas Priest... в схожих ипостасях (CD и LP)).

50 дБ
⇡ в ответ @DmitriyD #

Спасибо Дмитрий за суждение о моей системе, очень ценно мнение знающего опытного сотоварища по увлечению.

Хочу поделиться результатами моих поисков. Какое-то время собирал информацию, пытался что нибудь послушать и решил купить Yamaha A-S2000 (б. у. с разницей в 25 тыс к моей 1000). Почему её? Связка моя мне в общем нравилась и был расчет, что более высокий в линейке аппарат что-то улучшит не испортив общую картину. Так вот ожидания оправдались на 200%. Около недели у меня находились оба усилителя и я конечно их сравнивал. При внешнем сходстве класс 2000 слышен сразу. Высокие чище, прозрачней, низы основательнее, сцена точнее. Не силен в описаниях, нравится очень. Полюбил слушать классику ( вот может большие коллективы иногда комкаются ), с интересом и удовольствием стал слушать оперные арии и мужские и женские - спасибо интернет радио. Ну и диски переслушал, всё интересно. Балансный вход звучит лучше, чем рса ( хотя может и кабель влияет). Прибавилось ли динамики, мяса - не уверен, скорее не это мне было нужно, а рафинированности, разрешения , точности , сцены. И тембральный баланс отличный. Так что A-S 2000 Ямаха усилитель высокого класса, шаг вперед для 1000 модели, рекомендую прослушать при выборе усилителя за разумные деньги.

50 дБ